Аватар / Avatar

[AntiMat]

Да там смысла-то... И замечать нечего.

Аргументы кончились, пошли наезды. Не нервничай.

 

Так кого волнует, тянет его чи ни??

Система не освоена, туда недавно прибыли. Планировать добычу таридиума анобтаниума всё равно что делить шкуру не убитого медведя. Нечего менеджерам делать на данном этапе. Можно предположить, что весь фильм суть аллегорическое представление всем известных реалий нашего мира. Т.е. все эти Пандоры-Полифемы лишь условные декорации. Сказка это космическая, и тогда спорить вокруг космической составляющей бессмысленно.

[Yarik]

тати, осталось неясным, откуда эти водопады на летающих скалах берутся, почему вода там всё не кончается? Ладно, допустим, что кончается, просто недавно дождик был. В технические и тактические мелочи лезть не буду, это жанр такой

По идее все эти особенности физики расписаны в энциклопедии Пандоры.

Очень актуально. И даже забавно, если учесть, что сам фильм и был снят ради прибыли

Ну вам-то откуда знать ? Не стоит быть наивным, фильм одной из целей ставит зашибание денег, что не странно, бюджет то должен окупится.

Но и излишний скепсис не нужен, Кэмерон очень давно хотел снять этот фильм, не думаю что он "давно хотел зашибить кучу бабла". Тут и в кассу простой пример с "Титаником", когда бюджет картины был превышен вдвое, так как дядя все хотел сделать правильно, и забил на возможные убытки. Что фильм окупится никто не ждал. Да и пофиг даже на это, лично мне ясно видно что у фильма есть душа и посыл. Может галюцинации ? %)

 

 

 

Дядя - художник, он так видит

Кстатии не с обкурки, он много времени провел в подводных экспедициях во время съемок "Титаника".

Кстати у многих животных Пандоры прослеживается похожесть на обитателей наших родных морских глубин.

 

ознавать азы экологии в творческом перепеве Кэмерона не надо. На Пандоре всё равно совсем другая биосфера - с интернетом.

Ну это гипербола. В нашем мире так же есть связь между всеми живыми организмами. Да и не вы ли писали что :

весь фильм суть аллегорическое представление всем известных реалий нашего мира.

 

 

Система не освоена, туда недавно прибыли

Довольно давно, вроде. Да и суть в том что минерал жизненно необходим корпорации, для того чтобы сохранить свое лидерство над правительствами стран, на земле.

[AntiMat]

Ну вам-то откуда знать ?

Бюджет кина намекает на невероятную душевную щедрость режиссёра? Он ожидал успеха и окупаемости. Ожидал потому, что специально для этого поработал:D

 

Да и пофиг даже на это, лично мне ясно видно что у фильма есть душа и посыл.

Как и у любой сказки, рекомендованной к просмотру всей семьёй.

 

Ну это гипербола. В нашем мире так же есть связь между всеми живыми организмами.

Это очень гиперболичная гипербола - нету в реальности никакого интернета и "связь" обеспечивается совсем иначе. Но для сказки, которая по определению есть ложь, это сойдёт в кач-ве аллегоричного намёка.

 

Довольно давно, вроде.

Техники мало, и та вся завозная. Полёт к звёздам - это невероятно сложно. Сложнее, чем Атлантический океан переплыть. Но если 4.36 световых лет аллегорически обозначают Атлантический океан, то никаких брюзжаний на это нет - это сказка.

[lightness]

Вот и посмотрел я этот фильм. Внесу свои 5 копеек (тему не читал).

Ассоциации у меня возникли с фильмами Последняя фантазия и Тарас Бульба.

Итак, Гайя vs Эйва. Земля умирает и для ее спасения нужно вступить в конфликт с другой цивилизацией. И раз договориться с аборигенами не удалось, то ее уничтожить. Но не все так просто. Кемерон снял настоящий анти-Гоголь. Если у Гоголя Тарас убивает предателя, то у Кемерона все наоборот. Предатель (ГГ) убивает своего боевого "отца" (полковника). Поэтому Гайя пока проигрывает Эйве. Вся надежда на реванш в продолжении.

Вот такие у меня впечатления сразу после просмотра.

Изменено 17 января, 2010 пользователем lightness (смотреть историю редактирования)

[AntiMat]

Из кина не следует, что Земля умирает. Просто Менеджеру нужны бабки.

[klavis]

Из кина не следует, что Земля умирает

когда гг общался с деревом он сказал что на их родине не растений или что-то вроде

[AntiMat]

ГГ сказал, что люди-нехристи изничтожили нафиг всю свою природу-мать. Это нужно в рамках сказочного противостояния добра и зла. Но из сообщения lightness следует, что люди якобы вступают в конфликт с православными нави чтобы спасти свою природу-мать, а это не так. Люди никого спасать не хотят, бо они нехристи (т.е. алчные, меркантильные, равнодушные, эгоистичные и т.п. - противоположность нави).

Но кино бы вышло, пожалуй, интереснее, если бы было как сказал lightness.

[lightness]

AntiMat, ГГ говорит следующее, обращаясь к Эйве

"...Ты увидишь наш мир. Там нет зелени. Они убили свою мать. И здесь они сделают то же самое..."

Мне все таки хочется верить, что Землю (Гайю) еще можно спасти, если будет найдено новое топливо (за которым они и прыбыли за тридевять земель). Просто ради прибыли так делеко не идут, можно было искать и в астероидах. Там никто не живет.

Вот совершенно непонимаю, что хотел сказать Кемерон этими человеконенавистническими фразами.

Но кино бы вышло, пожалуй, интереснее, если бы было как сказал lightness.

Опять же вся надежда, что если будет продолжение, то нам покажут Землю и все прояснится. Не исключаю, что нави нападут на землян.

[AntiMat]

Кэмерон сделал так: с одной стороны корыстная бездуховная грязная техногенщина, с другой одухотворённая гуманистичная чистейшая экологичность. Вот решил он так и точка. Так сказка контрастнее и эффектнее получается. Не нравится вымышленный мир Кэмерона - экранизируй, напр., Ивана Ефремова. У него на Земле коммунистический рай, одновременно технологический и экологический апофеоз и торжество научной мысли, люди по культурно-морально-нравственным качествам не уступают нави, а по образованию безнадёжно превосходят. :D

[lightness]

Кэмерон сделал так: с одной стороны корыстная бездуховная грязная техногенщина, с другой одухотворённая гуманистичная чистейшая экологичность. Вот решил он так и точка.

И к чему тогда это? Остановите глобальное потепление?

Не нравится вымышленный мир Кэмерона - экранизируй, напр., Ивана Ефремова.

Мне больше Александр Лазаревич "Червь" нравится. Как раз технология vs экология.

[Санакан]

Сходила. Посмотрела. Очень понравилось. Хорошая сказка в лучших традициях русского фальклера, где Иванушка-дурачек становится Иваном царевичем, укращает Змея Гарыныча и получает царевну и цартсво впридачу.

Тоже хочу быть синий и с хвостом :D что бы так прыгать, летать и скакать =)))

 

Кстати, только мне НаВи напомнили Скивви (Blame!)???

[AntiMat]

И к чему тогда это? Остановите глобальное потепление?

Ох, не знаю :) Авторское вИдение :) Ну, скорее всего обобщённо-упрощённый взгляд на экологию в рентабельном сюжете коммерческого игрового кино.

[Yarik]

с одной стороны корыстная бездуховная грязная техногенщина, с другой одухотворённая гуманистичная чистейшая экологичность.

Ой ли? Кто там основные положительные персонажи люди, по мимо гг ? Ученные. Познание окружающего мира там ставится как эквивалент счастья, на мой взгляд. Вражина там скорее жадность, агрессивность и недальновидность.

 

 

Бюджет кина намекает на невероятную душевную щедрость режиссёра?

Я думаю, на наличие денег и продюсеров. :) Но я не думаю что это взаимоисключающие параграфы.

 

- Остановите глобальное потепление?

Как по мне, просто : "станьте лучше". И потепление остановите, и тюленей с болотами спасите, научитесь ценить тех кто рядом, и не очень, с вами, вместо распивания пива, катайтесь на птеродактилях , живите полноценно.

Вообще через весь фильм проходит линия противопоставления "жестокой реальности и красивой фантазии". С первых фраз гг про сон, и до финального открытия глаз в новом теле. На это работает и инвалидность гг, и сама концепция аватаров. Ну и посыл - "станьте лучше, и фантазия может отчасти станет реальной".

Изменено 17 января, 2010 пользователем Yarik (смотреть историю редактирования)

[IRROR]

Сходила. Посмотрела. Очень понравилось. Хорошая сказка в лучших традициях русского фальклера, где Иванушка-дурачек становится Иваном царевичем, укращает Змея Гарыныча и получает царевну и цартсво впридачу.

Блииин! Меня опередили! ))) Только я бы сравнила с былинами об Илье Муромце.

Ну, сами посудите! Сидел Илья Муромец 30 лет на печи.... Ноженки не двигались. Никого не напоминает? ;) Ну, да, Жейк (именно так называет его Нейтири), он неходячий, как сказали бы медсестры :rolleyes:

А потом пришли калики перехожие, то есть люди, позвавшие Жейка в проект "Аватар". Этот проект и есть живительная вода для ног Ильи, ах, пардон! Жейка. Наверное, потому все аватары и нави - голубые. Цвет воды, однако ;)

 

Что еще роднит "Аватар" с былинами об Илье? Ну, во-первых, обретение коня богатырского. Коня надо завоевать. Илья, тьху! Жейк это делает аж дважды. Ну, первая попытка была пробной, проба сил, а вот вторая... )))

В-третьих, богатырка. То есть Нейтири, нави-воин женского полу :) Илья Муромец, как известно, был близок с богатыркой - бабой Горыникой (Латыгоркой), которая не уступала ему в силе и ловкости. У Жейка так же.

В-четвертых, бой с Идолищем Поганым, то есть Куортичем. Это обязательная программа каждого богатыря. )))

 

Но, конечно, хитрый Кэмерон замаскировал это еще несколькими первоисточниками, среди коих называют и Покахонтас. ) Но честно, вот смотря Аватар, да в 3Д, я никак не могла избавится от мысли об Илье Муромце. Сказка, былина и есть. Но сказка типичная для американцев, с типичными американскими героями. Но идея, идея! И тем более я не одинока в своем "прозрении". )) Всё-таки завидуют американцы нам, завидуюююют ;) Но - увы! - я не та целевая аудитория. Меня этот фильм мало затронул. А вот черно-белый фильм про Илюшенку да Муромца взволнует меня больше.

 

Ну, и по поводу пресловутого 3Д. Во-первых, привыкаешь к нему быстро. За первые 10 минут. Всё-таки эффект нашего, человеческого зрения. Во-вторых, в середине фильма показалось, что 3Д-эффект пропал, а вернулось старое доброе 2Д. В-третьих, страдают ближние планы, проездки камер. Очень видно дерганье и неестественность. Ну, и расфокус тоже страдает. Поясняю: на переднем плане или заднем чётко виден один герой, остальные - нечетко, расплывчато. Это мы, телевизионщики, и называем расфокусом :)

Так вот в 3Д этот самый расфокус не очень естественнен. Он режет глаз. Слишком уж бросается в глаза, что аж передергивает от малюсенького отвращения.

 

В остальном... Идея не нова. Её высказала еще моя мама, когда мне было гм... лет 15-16. Люди - самые злобные звери на Планете. Как оказалось, и во Вселенной. Для подростков - это сойдет. Но не для меня. Мне хочется большего. Хочу удильщиков в глубине, а не шаблонных золотых рыбок.

[Санакан]

Ну, и расфокус тоже страдает. Поясняю: на переднем плане или заднем чётко виден один герой, остальные - нечетко, расплывчато. Это мы, телевизионщики, и называем расфокусом

Кстати да, это очень неприятно... когда ближние объекты на переднем плане были не в фокусе, а дальние наоборот четкие. Это противоречит человеческому зрению, выглядит очень криво. Напрягало глаза.

 

А мне вот несмотря на избитость истории, шаблонность персонажей сказка понравилась.

Я не любитель чисто зрелищных кино, аля 2012 или Послезавтра, где все красиво рушится, но смысла 0.

А тут даже сопереживала героям. У меня чуть ли не слезы на глаза наворачивались, когда Дерево падало.

В общем, по-моему, красивая хорошая сказка с хеппи эндом, где даже мертвые остались как бы живы.

[IRROR]

Земля умирает и для ее спасения нужно вступить в конфликт с другой цивилизацией.

А вот не увидела нигде, что Земля умирает. Ни в одной фразе. Да новое полезное ископаемое, да стоит миллионы. Но где хоть слово, что Земля умирает? Только разговор о том, что этот новый материал нужен корпорациям латать дыры в бюджете. И всё. Значит, скорее всего просто обычный финансовый кризис, не более. По аналогии с нашим ))) А у нас вроде бы ни нефть, ни газ не закончились.

Фраза Жейка о том, что люди погубили природу, тоже можно трактовать по-разному. А) вырубили, вывели все растения, б) вырубили дерева, вывели травы, качают нефть и газ себе на потребу и в ус не дуют, что это богатство скоро кончится в) превратили Землю в сплошные каменные джунгли, вся еда - синтетика, топливо - так же синтетика, энергия - производимая, а не природного происхождения (атомная, электрическая и прочие наработки человеков)

В общем, полёт фантазии на ваше усмотрение ;)

 

В общем, по-моему, красивая хорошая сказка с хеппи эндом, где даже мертвые остались как бы живы.

Кстати, о живых и мёртвых :D Вам ничего не напоминает название Нави? Где-то на просторах интернета уже было высказывание про Навь, Явь и Правь - строение мира в славянской мифологии. Навь - мир мёртвых. Недаром у нави никто не умирает просто так, его душа уходит в дерево душ и остается там жить. Эдакий мир мёртвых в мире мёртвых получается ) Потому как нави живут так, словно в загробном мире - гармония, лепота. Да, трудности есть - охота и прочее, но ведь во многих верованиях можно встретить традицию класть покойному его оружие, если он был охотником, чтобы на том свете пригодилось.

Кстати да, это очень неприятно... когда ближние объекты на переднем плане были не в фокусе, а дальние наоборот четкие. Это противоречит человеческому зрению, выглядит очень криво.

Это необходимо, если надо выделить эмоцию героя на дальнем плане. Тут и расфокус может сыграть хорошо. Но в 3Д это смотрится напряжно. В обычном кино, в 2Д - это смотрится не так отвратительно.

Изменено 18 января, 2010 пользователем IRROR (смотреть историю редактирования)

[Akihito Konnichi]

Просто Ваши личные впечатления, что он самый-самый.

Не было такого))) Давайте не будем уподобляться школьникам, которые видят только то, что хотят.

[Санакан]

Но в 3Д это смотрится напряжно. В обычном кино, в 2Д - это смотрится не так отвратительно.

я об этом и говорю, что в 3D смотрится неприятно

зачем делать объемной размытую кляксу?

недосмотр постановщика

[Akihito Konnichi]

О на'ви. *улыбнуло* Раз кошки, то всех победят! "

Раз улыбнуло по-доброму, значит прекраснодушная ирония дошла до благодарного читателя. Раз сравниваете с восприятием мультегорев, значит не дошло( *бедная я сиротинушка*

Хотя, каждому своё...

А вот это гениальная фраза) Да, сто тысяч раз "да". Иначе зачем же жить на свете, если все, как муравьи, будут об одном и том же. Кстати, с вами будет интересно сойтись в какой-нибудь другой еме. Вы так лаконичны и так глубоко зрите в корень))))) *просечёт или нет?*

[IRROR]

зачем делать объемной размытую кляксу?

недосмотр постановщика

Cкорее просто операторы-постановщики и режиссёры мыслят еще по 2Дешному ) Например, кадр, где часть тела человека на переднем плане - плечо там, рука, бедро выделяются, остальное уходит за край кадра, но основное внимание сосредоточено на герое. То есть показывают героя в обстановке, где каждый занят своим делом. В 2Д такое еще бы прокатило, но в 3Д - это уже не то. Но, думаю, операторы и режиссеры перестроятся ;) Всё-таки до этого кино 3Д было не таким массовым.

[Samael-sama]

В первую очередь, это косяк нашей 3D технологии! Фильм делался под другую, куда более качественную, не затеняющую цвета, краски и резкость. Такой у нас в стране тупо нет еще. И не только у нас, почти везде используются устаревшая техника, увы и ах. Это, плюс продолжительность фильма - вот вам и мигрень (которую лично я очень даже ощутил).

[IRROR]

В первую очередь, это косяк нашей 3D технологии!

Вот тут спорить не буду. Ибо не владею информацией, что за проектор стоит в нашем кинотеатре. Они его даже снимать не разрешили, когда мы делали сюжет о 3Д кино. Мол, коммерческа тайна.

Но очки поляризационные, стекла одного цвета ;) А не как раньше - зеленый и красный.

Это, плюс продолжительность фильма - вот вам и мигрень (которую лично я очень даже ощутил).

У меня болели глаза. Точнее страдала фокусировка взгляда. Но прошло минут за 10, наверное, и всё восстановилось. Быстро в общем. :lol: А голова не болела вовсе.

[Санакан]

Но очки поляризационные, стекла одного цвета А не как раньше - зеленый и красный.

Кстати нет, там есть легкий оттенок. Я перед сеансом пристально разглядывала.

У нас конечно кинотеатры разные, но очки я думаю одинаковые все же :D

[Samael-sama]

Да не в очках дело, а в проекторах. Очки-то обычные.

У меня легкая была и мигрень и тошнота. 3D не для моих глаз походу...

[lightness]

А вот не увидела нигде, что Земля умирает. Ни в одной фразе. Да новое полезное ископаемое, да стоит миллионы. Но где хоть слово, что Земля умирает? Только разговор о том, что этот новый материал нужен корпорациям латать дыры в бюджете. И всё. Значит, скорее всего просто обычный финансовый кризис, не более. По аналогии с нашим ))) А у нас вроде бы ни нефть, ни газ не закончились.

Пусть даже так (хотя я очень сомневаюсь). Пусть жадные корпорации хотят найти и привезти новое топливо. И чего в итоге добился ГГ своим предательством. Люди не получили топливо = в их домах холодно, нет электроэнергии и все такое. Одно слово - герой. Он выбрал служить Эйве и обрек на мучения миллионы своих.

Это равносильно тому, что сейчас остановим все станции по добыче газа, все шахты и нефтяные вышки. Ни света, ни тепла = Апокалипсис.

Вам ничего не напоминает название Нави?

Аббревиатура американского военного флота ;).