Не нашёл такой темы, если есть - киньте в меня тапком :)

http://cdn.myanimelist.net/images/anime/10/4883.jpg

Режиссер: Ёсиура Ясухиро(Pale Cocoon, Aquatic Language)

 

Будущее. Далекое или нет.. Не важно. Последний писк моды - андроиды. О, они так удобны! Могут принести вам зонтик, забрать детей из школы, доставить сменную одежду, приготовить ланч или сварить кофе. А еще очень похожи на людей и весьма приятны внешне. Прекрасно! Впрочем все равно это просто мебель. Такой себе пылесос будущего совмещенный с кофеваркой. По крайней мере так считает и относится к ним большинство людей. Есть конечно всякие психопаты, которые андроидам симпатизируют или даже любят, в последнее время таких все больше - подрастает новое поколение детей, выросшее с андроидами, и это даже делается вроде как социальной проблемой. Таких людей презирают и жалеют, еще бы - любить пылесос! Впрочем наш герой не таков. Андроид для него это просто такой робот, похожий на человека, который готовит ему завтрак(а так же обед и ужин, наверное). Но однажды, проверяя логи, он замечает там странную аномалию и решив прогуляться по следам своего домашнего андроида попадает в небольшое кафе, спрятанное за неприметной дверью без вывески. Основное правило этого кафе гласит - никакой дискриминации людей и андроидов.

 

Такой вот киберпанк. Правда без вот этой вот части про "панк". Ну и конечно фирменная великолепная графика и суперское 3д. (: Enjoy!

Интересно, что бы они ответили, если бы им предложили создать совместную работу /если это возможно в принципе/ ^^

Кибер-сопли? Да они и сами нормально справляются, правда мне "местный" герой сай-фаев больше по душе.

В этой теме это тоже должно быть.

 

http://www.kickstart...ovie-on-blu-ray

Отредактировано Мая 28, 201312 г от Dracus (см. историю изменений)

просматривая блюрик сабжа пришло сознание, что если андроид будет создан, то человеку не потребуется внешних маркеров, чтоб отличить андроида. Критерием будет манера движений и микромоторика.

Как известно, задача движения на двух ногах как у человека принципиально неустойчива. Для ее решения мозг долг учится управлять каждым двигательным элементом отдельно. По ходу вырабатывая шаблоны, дабы облегчеть нагрузку на центральный процессор, так сказать.

Как продолжение мысли.

Что если андроид будет создан, то в обществе будет потребность создание робота подобного себе. В противном случае промышленность наплодит кучу специализированных.

 

В итоге задача общение ничем не будет отличаться от задачи межнцивилизационного общения.

просматривая блюрик сабжа пришло сознание, что если андроид будет создан, то человеку не потребуется внешних маркеров, чтоб отличить андроида. Критерием будет манера движений и микромоторика.

Надо учитывать:

а) способность передавать знания напрямую (из десятков тысяч самые успешные в имитации легко передадут свои навыки остальным)

б) желание и способность человека к самообману

 

Для ее решения мозг долг учится управлять каждым двигательным элементом отдельно. По ходу вырабатывая шаблоны, дабы облегчеть нагрузку на центральный процессор, так сказать.

А кто сказал что будет использоваться схема в которой процессор ответственен за все? Кто сказал что будет использоваться вообще алгоритмическое программирование? Почему не нейросети и прочее?

 

Как продолжение мысли.

Что если андроид будет создан, то в обществе будет потребность создание робота подобного себе. В противном случае промышленность наплодит кучу специализированных.

Не понял...

То ли дождик, то ли снег, то ли будет, то ли нет?

 

В итоге задача общение ничем не будет отличаться от задачи межнцивилизационного общения.

Человеку свойственно награждать человеческими свойствами тех с кем приходится общаться. Например животных. Так и с роботами будет IMHO.

Как продолжение мысли.

Что если андроид будет создан, то в обществе будет потребность создание робота подобного себе. В противном случае промышленность наплодит кучу специализированных.

 

В итоге задача общение ничем не будет отличаться от задачи межнцивилизационного общения.

Обращу внимание что андроиды по самому своему определению являются специализированными-пусть и несколько шире чем заводские манипуляторы. С другой стороны именно для универсальной машины/комплекса универсальных машин андроидная внешность ну совсем никак не вперлась

 

Принцип мышления разумной машины вовсе не обязан соответствовать принципам мышления человека, более того-машины практически наверняка будут мыслить кардинально иначе. Наиболее вероятен вариант не равноценного партнерства людей и машин но взаимоотношения обычных существ и сверхразумов "POWER" описанных у Винджа-первые может и хотят что то сделать со вторыми но не могут, вторые пусть и порождаются первыми но очень быстро(в течении дней и недель) просто теряют интерес к предшественникам.

Обращу внимание что андроиды по самому своему определению являются специализированными-пусть и несколько шире чем заводские манипуляторы. С другой стороны именно для универсальной машины/комплекса универсальных машин андроидная внешность ну совсем никак не вперлась

В данном случае андроидность вполне с конкретной целью - быть частью семьи. IMHO.

 

Принцип мышления разумной машины вовсе не обязан соответствовать принципам мышления человека, более того-машины практически наверняка будут мыслить кардинально иначе.

Опять же. В данном случае IMHO целью ставится создание имитации человека для максимально комфортного сосуществования. Рассчитывать на удачную имитацию с логикой чуждой человеческой - странно. А вот для завода-автомата или космического корабля - вполне нормально.

А кто сказал что будет использоваться схема в которой процессор ответственен за все? Кто сказал что будет использоваться вообще алгоритмическое программирование? Почему не нейросети и прочее?

 

А кто вам сказал что процессор это только двоичная кремневая логика?

а) способность передавать знания напрямую (из десятков тысяч самые успешные в имитации легко передадут свои навыки остальным)

Иммитация, конечно, возможна, но ключевое различие в механизмах передвижения - промышленная точность у андроидов и максимальная вариативность у человека. Причем мгновенная передача навыков приведет к стандартизации их способа перемещения.

Обращу внимание что андроиды по самому своему определению являются специализированными-пусть и несколько шире чем заводские манипуляторы. С другой стороны именно для универсальной машины/комплекса универсальных машин андроидная внешность ну совсем никак не вперлась

 

Принцип мышления разумной машины вовсе не обязан соответствовать принципам мышления человека, более того-машины практически наверняка будут мыслить кардинально иначе. Наиболее вероятен вариант не равноценного партнерства людей и машин но взаимоотношения обычных существ и сверхразумов "POWER" описанных у Винджа-первые может и хотят что то сделать со вторыми но не могут, вторые пусть и порождаются первыми но очень быстро(в течении дней и недель) просто теряют интерес к предшественникам.

Принцип мышления разумной машины в любом случае на определенном этапе будет соответствовать принципам мышления человека, иначе эта машина не будет создана. Таковы законы инженерии.

И я веду речь об андроидах, показанных в еве которые должны быть частью семьи. Так вот, основной пассаж, что как не крути, но их распространение означает, что в обществе появилась в создании себе подобных андроидов. А значит проблем с коммуникацией между нами и ими уже быть не должно.

Если вы такие умные, то почините форум. ^^

А кто вам сказал что процессор это только двоичная кремневая логика?

Никто. Я вроде не накладываю никаких ограничений?

 

Иммитация, конечно, возможна, но ключевое различие в механизмах передвижения - промышленная точность у андроидов и максимальная вариативность у человека. Причем мгновенная передача навыков приведет к стандартизации их способа перемещения.

Ничего не понял. Условия в которых перемещается каждый из экземпляров ведь всегда отличаются, движения включают в себя и обратную связь, реакцию на внешние условия, соответственно будут отличаться и движения каждого из экземпляров?

 

Принцип мышления разумной машины в любом случае на определенном этапе будет соответствовать принципам мышления человека, иначе эта машина не будет создана. Таковы законы инженерии.

Это что-то странное.

Чему соответствует колесо или ДВС в человеке или в природе?

 

И я веду речь об андроидах, показанных в еве которые должны быть частью семьи. Так вот, основной пассаж, что как не крути, но их распространение означает, что в обществе появилась в создании себе подобных андроидов. А значит проблем с коммуникацией между нами и ими уже быть не должно.

О каком межцивилизационном общении тогда речь? Андроиды ENJ являются имитацией членов человеческой цивилизации.

Никто. Я вроде не накладываю никаких ограничений?

Ну а я ничего не говорил про алгоритмы и то, что это не может быть нейронная цеть или квантовый компьютер, однако со всей очевидностью будет центральное устройство, синхронизирующее работу все остальных. А также будет процесс, отвечающий за анализ внешних факторов и обучение, имеющему большей приоритет при принятии решений.

Ничего не понял. Условия в которых перемещается каждый из экземпляров ведь всегда отличаются, движения включают в себя и обратную связь, реакцию на внешние условия, соответственно будут отличаться и движения каждого из экземпляров?

Сами движения да, но мгновенный обмен опытом вместе с однтипностью всех узлов быстро приведет к тому, что будет подобрана наиболее оптимальная схема движения или набор таких схем для подовляющего числа андроидов.

Чему соответствует колесо или ДВС в человеке или в природе?

Ну а чему соответсвует бесконечномерный мерный куб в человеке или природе? - Вы не правильно поставили вопрос. Человеческий мозг не способен оперировать с объектами о которым совсем-совсем-совсем ничего не знает. Ровно по этой же причине он не может сконструировать объект в котром он ничего не знает. А знание в свою очередь - это продукт мыслительного процесса

Итого любое наше изобретение это отображение нашего мыслительного процесса.

 

О каком межцивилизационном общении тогда речь

обчном, например, между китайцами и бразильцами.

Ну а я ничего не говорил про алгоритмы и то, что это не может быть нейронная цеть или квантовый компьютер, однако со всей очевидностью будет центральное устройство, синхронизирующее работу все остальных. А также будет процесс, отвечающий за анализ внешних факторов и обучение, имеющему большей приоритет при принятии решений.

 

"Как известно, задача движения на двух ногах как у человека принципиально неустойчива. Для ее решения мозг долг учится управлять каждым двигательным элементом отдельно. По ходу вырабатывая шаблоны, дабы облегчеть нагрузку на центральный процессор, так сказать."

В случае с роботом ничто не мешает оснастить каждый "двигательный орган" персональным "мозгом" что избавляет главный "мозг" от вопросов выполнения движения в принципе.

 

Сами движения да, но мгновенный обмен опытом вместе с однтипностью всех узлов быстро приведет к тому, что будет подобрана наиболее оптимальная схема движения или набор таких схем для подовляющего числа андроидов.

И что в этом плохого? Кроме того, безусловно андроид будет адаптировать свое поведение под конкретного хозяина в связи с главной задачей - удовлетворением хозяина и в результате получится уникальное поведение.

 

Ну а чему соответсвует бесконечномерный мерный куб в человеке или природе? - Вы не правильно поставили вопрос. Человеческий мозг не способен оперировать с объектами о которым совсем-совсем-совсем ничего не знает. Ровно по этой же причине он не может сконструировать объект в котром он ничего не знает. А знание в свою очередь - это продукт мыслительного процесса

Итого любое наше изобретение это отображение нашего мыслительного процесса.

Как работает отдельный нейрон и даже небольшая группа а также предсказать результат их работы человек в состоянии, но стоит организовать сеть из приличного их количества и динамических связей внутри - и понимание процессов исчезает. По сути в ENJ как раз такой случай перехода из количества в качество и рассматривается - в сложной системе человек перестает понимать происходящие процессы, система начинает выполнять функции, выполнение которых не предусматривалось.

 

обчном, например, между китайцами и бразильцами.

Откуда возникнут культурные и цивилизационные различия если имитации основаны на культуре и цивилизации хозяев?

Отредактировано Января 7, 201511 г от Kamajii (см. историю изменений)

Заменить андроидов на транссексуалов, и получится более приближенно к рельности.

IMHO о проблемах ксенофобии, с которой в Японии все в порядке.

Похоже на Чобиты. не совсем про развлечения с симпатичной куколкой.