Перехваленное аниме

[Sogeking74]

Hellsing - ничего шедеврального и сверхзахватывающего нет.

Судзумия - обычная школьная комедия. Lucky Star сюда же (правда опенинг и правду выше всех похвал :З).

[АкирА]

Портал IGN.com разместил «Евангелион» на 10 месте с списке «100 лучших анимационных сериалов»

Увы это не отвечает на вопросы "Почему?" "За что?"

А ответы опять же в евавских темах. Ссылки давать не буду, т. к. за годы там чёрт ногу сломит. Но тоже разбиралось.

Изменено 19 мая, 2009 пользователем АкирА (смотреть историю редактирования)

[klavis]

Ты не оценил тот факт, что даже фанаты бивеса и бадхеда смотрели это аниме. оО

интересно откуда такие выводы...

 

а на игн роботы выбирают?

[ВедхийТип]

Увы это не отвечает на вопросы "Почему?" "За что?"

А ответы опять же в евавских темах. Ссылки давать не буду, т. к. за годы там чёрт ногу сломит. Но тоже разбиралось.

Дай ссылку, я тебе норм ответ с первой страницы соберу. Кстати, в еве конец не угадывается. Какую бы серию не посмотрел.

 

интересно откуда такие выводы...

 

а на игн роботы выбирают?

Это очень похожие мультики. :) Ты помнишь, что делает Синдзи, стоя над бессознательной Аськой в палате интенсивной терапии?

[Fanateek]

[offtopic :)]

Теперь тема эта означает приблизительно следующее:

"В ТОПе *такого-то сайта* есть вот эти аниме, но они мне-то не нравятся... и чего они там делают, в них же ничего особенного нету..."

или

"мне нравится *вот это*, так почему же *вот это* занимает более высокое место? В нем же совершенно ничего особенного нету..."

Может, я и поддерживаю некоторые мнения пользователей, но смысла в холивар-теме не вижу совершенно. К Гиассу уже чуть не скатились...

P.S. Большинство судит по рейтингу Ворд-арта... цуманай - что тут еще скажешь...

[/offtopic]

Изменено 19 мая, 2009 пользователем Fanateek (смотреть историю редактирования)

[ВедхийТип]

Может, я и поддерживаю некоторые мнения пользователей, но смысла в холивар-теме не вижу совершенно.

От чего же, друк. Присоединяйся. Это весело! :)

[klavis]

P.S. И еще большинство судит по рейтингу Ворд-арта... цуманай - что тут еще скажешь...

а чем этот рейтинг хуже других, применимо к россии?

[АкирА]

Дай ссылку, я тебе норм ответ с первой страницы соберу.

Видали уже как собираешь. :) С тем же успехом можно на книжках гадать.

Кстати, в еве конец не угадывается. Какую бы серию не посмотрел.

Почему же? Я с самого начала знал, что депресняк к Синдзи уменьшится и он поймёт, что мир не так уж плох.

Это очень похожие мультики.

Наличие двух тайтлов в топах рейтинга отнюдь не значит, что за них голосовали одни и те же люди. Скажем если рядом стоят Гиасс и Судзумия, это не значит, что я голосовал за них обоих. Изменено 19 мая, 2009 пользователем АкирА (смотреть историю редактирования)

[smash]

а чем этот рейтинг хуже других, применимо к россии?

На нём одно время наблюдались довольно серьёзные баги, из-за которых частично "осыпалась" база данных. Кроме того, часто люди голосуют с оглядкой на других(высказывая не просто своё независимое мнение, а с желанием своей оценкой внести поправку на излишнюю незаслуженность текущей средней оценки). Кстати, AniDB в этом плане не сильно лучше. Более объективны рейтинги ANN и Myanimelist. У первого хорошая математическая защита против "накруток", у второго система при которой голосуют без оглядки на других, ибо рейтинг неотделим от личных списков, кроме того общее число голосов в МАЛе наибольшее. Изменено 19 мая, 2009 пользователем Jamis (смотреть историю редактирования)

[klavis]

вообщем то одни и те же лица, но наличие на МАЛе на 29 месте ff7acc порадовало. в анн аж на 221. а вещь то потрясающая.

[Fanateek]

вообщем то одни и те же лица

"Лиц" там в разы больше вообще-то... и голосует каждый, кто смотрел (ну почти - редкие не ставят оценки, особенно понравившимся анимешкам), а на В-А проголосует 40 человек (или даже того меньше) и все - готова итоговая оценка.

Еще на В-А голосуют:

желанием своей оценкой внести поправку на излишнюю незаслуженность текущей средней оценки

...то есть, если человек видит, что аниме (не обязательно самое любимое), которое ему понравилось больше, чем то, что выше него находится (а которое выше - не нравится), он вполне может поставить 10-тку и первому, несмотря на то, что если б он не видел рейтинга, он не стал бы этого делать. А заодно еще второму влепить единицу, чтоб спустилось (хотя опять же, он так не думает...)

На МАЛе все проще - юзеры забивают свой список, не видя общей рейтинговой таблицы, и уже поэтому там он куда более объективный.

Еще на В-А голосуют по мере выхода аж самой первой серии зачастую, на МАЛе тоже, но там есть возможность исправить оценку после любой серии, то есть если сабж к концу испортился/улучшился - узер подкоррекртирует и опять же его мнение будет выражено более объективно

29 месте ff7acc порадовало. в анн аж на 221. а вещь то потрясающая.

Графикой? По сравнению с игрой - сюжет совсем пустышка... Не играя в игру я бы поставил куда меньшую оценку, чем сейчас (7-8 баллов)

Изменено 19 мая, 2009 пользователем Fanateek (смотреть историю редактирования)

[smash]

но наличие на МАЛе на 29 месте ff7acc порадовало

Это временно, в течении ближайших месяцев оно несколько опустится. Элементарно объясняется тем что фаны бросились смотреть его в срочном порядке, и фанам ясное дело пропёрло(не всех, но большинство), более скептически настроенные товарищи посмотреть ещё не успели в большинстве своём. Изменено 19 мая, 2009 пользователем Jamis (смотреть историю редактирования)

[j Boss]

Bleach, naruto Изменено 19 мая, 2009 пользователем j Boss (смотреть историю редактирования)

[klavis]

и графикой тоже, но не это предмет оценки. впихнуть в 2 часа сюжет сопоставимый с игрой, по мне, нереально. я даже не знаю чем так понравилась. может и просто потому что поклонник вселенной фф7.

[Lyra.DamnedIce]

Единственно от чего я ожидал щедевр, про который говорило половина интернета и получил обычную школьную повседневность с уклоном в фантастику - Меланхолия Сузимии Харухи.

P.S.

Fanateek

Я смотрю ты какой-то по жизни всем недовольный.Будь проще и люди к тебе потянутся.

Изменено 19 мая, 2009 пользователем Lyra.DamnedIce (смотреть историю редактирования)

[Davinel]

Портал IGN.com разместил «Евангелион» на 10 месте с списке «100 лучших анимационных сериалов», это самая высокая позиция занятая аниме в этом списке (с) <a href="http://ru.wikipedia.org/wiki/Neon_Genesis_Evangelion" target="_blank" rel="nofollow">вики

Какая разница кто куда разместил?.. Я свое мнение высказываю.

Ева - сильное аниме, в принципе можно даже шедевром назвать, но никак оно не тянет на то идолопоклонничество, которым оно окружено.

Myanimelist

Стремный у них рейтинг.. Гуррен-Лагган на первом месте.. Нет, он мне очень нравится, но первое место?....

А среди фильмов вообще первым стоит кара но кюкай №5.. Неплохой мувик, да, но лучший? Оо

Изменено 19 мая, 2009 пользователем Davinel (смотреть историю редактирования)

[Ardeur]

Самый большой диссонанс у Elfen Lied и Code Geass.

 

Меланхолия и Кланнады я бы сказал скорее просто очень остро фан-направленные(для фанов студии). Писал про это в топике КиотоАни.

[smash]

Да и не имеют они(работы КиотоАни) какой-то бешеной популярности. Популярны конечно, но далеко не в "первом ряду". Я бы от себя добавил что тот же Кланнад скорее недооценён(он, кстати, по популярности заметно уступает той же Меланхолии), но это сугубо моё ИМХО.

Стремный у них рейтинг.

Рейтинг всего лишь отражает мнение большинства. Чего-то иного от него и не требуется. Можно с этим соглашаться, можно не соглашаться, но таково мнение среднестатистического анимешника владеющего Интернетом и инглишом. Из существующих на сегодняшний день лучше чем ANN и MAL, в плане рейтинга, просто ничего нет. Там мы видим достаточно точную статистистическую информацию, а вовсе не подборку "самого лучшего".

 

Кстати, разница между первыми 20-30 позициями настолько мала что её можно как бы назвать статистически недостоверной, потому тот же TTGL в ТОПе MAL как бы "условно первый", хотя на деле правильнее считать что он "в числе первых"(кстати, там постоянная чехорда, первая тройка регулярно перетасовывается, настолько мала разница рейтинга).

Изменено 20 мая, 2009 пользователем Jamis (смотреть историю редактирования)

[niiro dzyaki]

Ева - сильное аниме, в принципе можно даже шедевром назвать, но никак оно не тянет на то идолопоклонничество, которым оно окружено.

Для обожествления не нужна особая популярность, нужно что-то, что можно обожествить (см., например, широко известный в узких кругах культ Гаечки), а оно в НГЕ есть. А популярность этой "религии" говорит о том, что многие это поддерживают.

[Akihito Konnichi]

Perfect Blue

Не согласился бы. Сюжет, бесспорно, вторичен, но вполне вписывается в концепцию творчества Сатоси Кона.

Но вот Death Note точно перехвален. Концовка второго Code Geass не выдерживает критики (хотя концовка есть - факт). Haibane Renmei - великолепный фильм, но священного восторга, увы, не вызвал, хотя я не считаю себя ни циником, ни перехававшим аниме отаку.

Пока, в общем, всё. Как-то везёт на хорошие аниме. Проходняка нет.

 

И вообще, пока, например, все "обсуждение" и сводится к вопросу "какое аниме не понравилось?" или "Концовка какого аниме не понравилась?" - а эти темы уже очень давно существуют.

А это было ясно с самого начала. Удивительно, что тема ещё функционирует.

 

Lucky Star сюда же (правда опенинг и правду выше всех похвал :З).

А ЛС кто-то считал сверханиме вообще? Если не относиться к похождениям Конаты, как к историям героинь азуманги, то очень даже ничего) Я лично смотрел Лаки Стар только из-за яркой картинки и уберквайных персов. Но опенинг там шедеврален - без сомнения. Да не побьют меня за мацание ругательного слова на букуву "ш".

Изменено 20 мая, 2009 пользователем Akihito Konnichi (смотреть историю редактирования)

[klavis]

в каком виде ЛС перехваленный? я могу согласится про тетрадь, хотя обычно люди просто ждут сами не зная чего и не увидев этого недооценивают ее. лаки стар уберкаваен и смешон, на большее вроде как и не претендует

[Himura Yumi]

Смотря что обсуждать как "перехваленное".

 

Если брать рейтинги на разных сайтах, то там причины высоких оценок кроются обычно не в самом аниме, а в том, как люди голосуют. На том же ВА рейтинги всех онгоингов завышены, потому что очень уж любят посетители ставить оценки 8-10, посмотрев первые серии и оценив потенциал. Да и просто по свежим впечатлениям легче такие оценки ставить, я понимаю. Вот например в десятке там Skip Beat, которое для меня одно из лучших аниме 2009, бесспорно, но Лучшее вообще (или даже в своем жанре) - увольте. Помнится, в свое время на его месте был LoveCom. Или вот пример, Mushishi, в рейтингах гораздо выше схожего по настроению и композиции Kino no Tabi, но это совсем не отражает реальную ценность сериалов относительно друг друга. Просто Mushishi новее.

 

Если же брать шумиху вокруг тех или иных вещей на АФ, то кроме Elfen Lied и Code Geass ничего в голову не приходит. Первое мне, к слову, нравится, второе - нет. Но оба они не заслуживают такого фанатичного обуждения, которое у нас здесь происходит: как защиты, так и нападок. В общем-то Евангелион тоже сюда относится, но так уж исторически сложилось, можно только руками разводить. С другой стороны аниме популярно настолько, сколько в него вложенно интересных вещей для среднего анимешника в определенный период времени. Я сильно сомневаюсь, что выйди Ева на экраны сейчас, она бы приобрела такой культовый статус. Если так смотреть, то все закономерно.

 

А это было ясно с самого начала. Удивительно, что тема ещё функционирует.

Мне вот удивительно, зачем многие это пишут :rolleyes:

Не интересно обсуждать заявленную тему - не обсуждайте, не любите холиворы - не устраивайте их сами. За оффтопом будут следить модераторы раздела, обсуждений конкретных аниме в духе "а что же там все-таки такого шедеврального" тут все равно не будет. В данной теме можно попрактиковаться в псевдообъективности, то есть приводить примеры аниме, которое самому понравилось, оценено, но шумиха вокруг него воспринимается как неоправданно высокая. Можно обсуждать явление, а не сами "перехваленные" аниме. По-крайней мере постараться.

 

в каком виде ЛС перехваленный?

Вокруг ЛакиСтар в свое время была очень заметная истерия в интернете.

[redbull-2]

Вокруг ЛакиСтар в свое время была очень заметная истерия в интернете.

есть такой момент - во время показа любого нового аниме от КиоАни (и от Санрайза, кстати, тоже) в интернете происходит "заментая истерия".

[Guitar Otoko]

аниме популярно настолько, сколько в него вложенно интересных вещей для среднего анимешника в определенный период времени

я думаю это ключевое. Не верно говорить, что Ева перехвалена, внутренние переживания пубертатного организма,- это острый вопрос для анимешника в понятный период времени... в меру глубоко, в меру доступно, в меру недоступно (что также важно) ) Вещь амбициозная по своему нутру. Вложено много чего туда и сделано это качественно. В данном случае и идолопоклонничество оправдано и закономерно, имхо.

 

Я же все-таки назову лишь тайтл ГТО- вот тут действительно непонятно. Вроде среднестатистческая, ни на что не претендующая комедия,- вроде не выделяющаяся особо, а популярность аномальная какая-то.

[Himura Yumi]

во время показа любого нового аниме от КиоАни (и от Санрайза, кстати, тоже) в интернете происходит "заментая истерия".

Да ну, разве вокруг Кланнада или Канона была вот прямо истерия? ) По-моему не было. У Lucky Star и K-ON! есть общая черта - "уберкавайные персонажи"(с), вот их и растаскивают на аватарки, рисуют всякое и много шумят. Но в принципе да, после Судзумии интерес к студии очень вырос, все ждут очередных аниме-чудес. Так можно и про Гайнакс сказать, наверное.

А у Санрайза что там кроме Гиасса? Гандам 00, но это просто популярная вселенная и к ней есть стабильный интерес своих поклонников, не более того. Это как сделали FMA - "2" - поклонники смотрят, или линейки FMP, Macross, примерно так.