Глобальный экономический кризис

[Davinel]

Или вы предлогаете инженеру с зп 50000 рублей идти на кассу в супермаркет, да могу сказать точно вакансий касиров уменьшилось совсем немного. Да и текучка кадров в подобных специальностях весьма высока. Или вы предлагаете менеджеру по кадровым ресурсам идти работать мерчёй на зп 15000 рублей?

Ну да. Именно это и предлагаю. Я же говорю - если не перебирать харчами то работа найдется. Но, конечно, можно остаться сожалеть об утраченном и сдохнуть с голоду, это уж кому как нравиться.

 

К тому же есть и другие варианты. Можно открыть какое то собственное дело, сейчас для этого весьма подходящее время. Выход всегда есть, его нет только если сидеть и ничего не делать.

[egik5hatki]

Скажем так, елси инженер пойдет на вакансию техника. То куда пойдёт работать техник? Он может пойти мерчёй в маркет и его возмут благодаря более адекватному образованию или ор, но уволят мерчу и куда пойдёт мерчедайзер? Схема вполне ясная, да и большинство предпочитает не менять так кардинально сферу деятельности и выжидать время в поисках(да это и етсь сидеть без денег и исктаь работу + извините как техник с зп 30к рублей напрмиер будет платить за квартиру 20к после уволнения и переквалификацией в мерчедайзера за 15к рублей?).

Предприятиям надо пересидеть переходный период.

Вот именно, а пока оно переседит этот переходный период работники не получат ЗП и не будут так тратить. Следовательно сфера обслуживания тоже пострадает, да и бюджетники тоже в силу отсутвия поступления налогов в бюджет.

Ваши рассуждения очень подходят под ваш возраст.

К тому же есть и другие варианты. Можно открыть какое то собственное дело, сейчас для этого весьма подходящее время. Выход всегда есть, его нет только если сидеть и ничего не делать.

Стартапы даже в благоприятные года очень рискованное дело, а уж в кризисное время. Или вы предлогаете продать квартиру и начтаь дело способное возможно приносить деньги, недавно читал в статье о том что 10% максимум переживают первый год(и это статистика во время благоприятной экономической ситуации). Раньше можно было взять кредит на открытие своего дела, сейчас практически кредитная река превратилась в ручей.

Я цивру работы одного только Сбера уже привёл. Двести лярдов кредитов юрлицам за месяц это теперь "отсутствие кредитования". Круто.

И скажу больше о сумме этой, например не в самой крупной сбытовой сети на декабрь было более 1000000000 долларов выплат и неимоверным усилием был взят кредит в сбере. А теперь представьте сколько денег нужно всем? Это как говорится расчитанно для крупных избранных фирм и получение его весьма мутное дело;) Всем этот пирог не достанится и всем его не хватит!

Ога, даёт деньги сбер, а отдавать эти взятые деньги будут иностранным инвесторам, логика однако.

А речь идет не о кредитах сбера, отдавать нужно по прошлым кредитным обязательствам. Логика у вас однако господин странная;) Или вы думаете в мире есть безкредитная область деятельности;)))))))))))))))

Изменено 2 января, 2009 пользователем egik5hatki (смотреть историю редактирования)

[Soulis]

Или вы предлагаете менеджеру по кадровым ресурсам идти работать мерчёй на зп 15000 рублей?

А почему бы и нет? Я уж не говорю что давно пора, т.к. уж чего-чего, а подобных офисных работников в нашей стране слегка так перебор,а всякие "универы" еще их штамповать продолжают)

Вот именно рубли, а кредиты предприятия будут отдавать в иностранной валюте иностранным инвесторам.

Ога, даёт деньги сбер, а отдавать эти взятые деньги будут иностранным инвесторам, логика однако.

По факту он не игрок на рынке трудовых пресурсов пока, следовательно большинство фактов ему неведомы.

И "обьективные студенческие" взгляды принимать во внимание по меньшей мере в таком вопросе глупо.

Мне казалось или доволньо немалое кол-во студентов работают?

Хотя вообще на самом деле я немножко не про это говорил. Я имел в виду, что студенту уже достаточно лет, чтобы знать от куда и как родители(в моей семье только отец работает) достают пачечки бумажек, именуемые деньгами.

Если посмотреть на политику нашего государства, то выглядит это так:

На КАМАЗ приежает ВВ и много журналистов снимает о том как всё хорошо и на фоне ВВ по линии ползут новые грузовички.

В тотже день после обеда ВВ уежает и сразу линия стопорится и работники со следующего дня в безсрочном;)

Но по ТВ будет красивые картинки с линией на фоне государственного чиновника. И всё "хорошо" и всё "благополучно". А тот факт, что автозаводу нечем платить ЗП работникам и нечем платить за поставки двигателей и материалов и про отсутвие спроса не слова.

Как-то вас совсем занесло ;)

Понятное дело, что часть работников будет уволена, по той причине что сейчас те объёмы производства, что нужны были раньше, уже не актуальны. Да, людям придётся искать новую работу.

А теперь вопрос. Мы говорили о том переживёт или не переживёт КАМАЗ этот кризис, а не про сокращение штата работников.

И если посмотреть на политику нашего правительства, то оно даёт предприятиям денюжку и иным образом пытается улучшить их положение(вон у нас с 12 января пошлины повышаются на различныю автомобильную продукцию, правда мне эта фишка не полностью нравится,н о мы же говорим про помощь гос-ва).

[Shinsaku-To]

Скажем так, елси инженер пойдет на вакансию техника. То куда пойдёт работать техник?

Странный ты. Раз инженер идёт на вакансию техника, значит, не было никакого техника.

 

Вот именно, а пока оно переседит этот переходный период работники не получат ЗП и не будут так тратить.

Опять ты странный. Что, если на некоторых предприятиях срезали на какое-то время зарплаты, это означает, что все потребители стали одномоментно и тотально неплатёжеспособны? Однако.

 

Ваши рассуждения очень подходят под ваш возраст.

А твои рассуждения походят на школьную линейку. Такие же прямолинейные и деревянные.

Извини.

 

Всем этот пирог не достанится и всем его не хватит!

А ты хочешь счастья для всех и задаром? С чего-то надо начать.

 

Следовательно сфера обслуживания тоже пострадает, да и бюджетники тоже в силу отсутвия поступления налогов в бюджет.

Для бюджетников накоплен стабфонд. Именно для разруливания кризисной ситуации по типу текущей.

Кстати, мне почему-то кажется, что действия Кудрина ты считал неправильными. Типа, надо было доблестно всё "инвестировать в экономику", нефиг копить, вон как все наживаются пока мы варежкой щёлкаем. Очень в русле линеечной аналитики, хы.

[egik5hatki]

[Странный ты. Раз инженер идёт на вакансию техника, значит, не было никакого техника.

Вы помоему вообще не представляете рынок кадров, для прмиера всегда есть определённое число безработных переходящих с одной работы на другую. И следовательно будет всегда будут появлятся вакансии связанные с подобными факторами. Да и вам не понять наверно в связи с неучастием в рынке труда, что работадателю проще на место техника взять квалифицированного инженера за зарплату техника:)

Опять ты странный. Что, если на некоторых предприятиях срезали на какое-то время зарплаты, это означает, что все потребители стали одномоментно и тотально неплатёжеспособны? Однако.

Вам также не понять простой факт, елси вам не выплатят ЗП за месяц и более. То может быть просто через некторое время денег на покупку еды. Люди научились святым духом питатся? А для примера человек снимающий квартиру по причине непланового неоплачиваемого отпуска примитивно может оказатся на улице. Вы напрмиер сможете в Москве без родствеников за выплаченную ЗП например в 40000 рублей прожить 2 месяца? Учитывая тот факт, что вы снимаете квартиру за 10000-20000 рублей(10000 в случае на двоих если)? И учитывая факт, что за 3ий месяц ввам заплатят только к началу 4го месяца выхода в неоплачиваемый отпуск?

естесвенно это не говорит о падение полностью покупательской способности населения, но в общем достаточно упадёт в таком варианте.

Кстати, мне почему-то кажется, что действия Кудрина ты считал неправильными. Типа, надо было доблестно всё "инвестировать в экономику", нефиг копить, вон как все наживаются пока мы варежкой щёлкаем.

Разные методы в разное время, намного проше было предотвратить кризисные явления. А не доблестно вливать милиарды в борьбе за выживание во время кризиса.

Обьяснить просто страна жила за счёт нефтедоларов и всё было оки доки, и при таком варианте зачем задумыватся о развитие промышлености за счёт сферх доходов государства. Ведь казалось золотой поток никогда не окончится и всё прекрасно, но вот неожиданно цены на ресурсы рухнули и всё не так весело в стране. И тут вспомнили у нас етсь стаб фонд, давайте спустим весь его в попытки удержать от экономического колапса. Наверно это более эфективная политика, чем попытатся предотвратить сам кризис.

Изменено 2 января, 2009 пользователем egik5hatki (смотреть историю редактирования)

[Shinsaku-To]

Да и вам не понять наверно в связи с неучастием в рынке труда, что работадателю проще на место техника взять квалифицированного инженера за зарплату техника;)

Да уж, знаток кадровой политики. Благодарная аудитория рукоплещет, сказать нечего.

Вопрос: какие преимущества перед грамотным практиком имеет грамотный теоретик на вакансии грамотного практика? Ответ: никаких.

Вопрос: выгодно ли работодателю увольнять справляющегося со своими обязанностями работника и брать кого-то с корочкой покрасивше? Ответ: конечно нет!

Во-первых, это обмен шила на мыло.

Во-вторых, человек на "своей" должности куда менее капризен, чем спустившийся на грешную землю небожитель.

В-третьих, ты хоть представляешь себе масштабы геморроя для работодателя, связанные с подобной кадровой перестановкой? Эхсперт, блин.

 

Вам также не понять простой факт <...>

Повторяю вопрос: временное срезание зарплат на некоторых предприятиях (которые сами ни фига не заинтересованы в потере с трудом подобранного персонала) одномоментно сбросит в ноль любую потребительскую платёжеспособность по всей стране?

 

А, вот ответ.

естесвенно это не говорит о падение полностью покупательской способности населения, но в общем достаточно упадёт в таком варианте.

Раз не говорит, то что?

Для начала процесса перестройки нужен толчок. Для толчка нужны место, куда толкать и опора, от которой отталкиваться. Всеобщего благорастворения на воздусях не нужно.

Изменено 2 января, 2009 пользователем Shinsaku-To (смотреть историю редактирования)

[egik5hatki]

Вопрос: какие преимущества перед грамотным практиком имеет грамотный теоретик на вакансии грамотного практика? Ответ: никаких.

Инженер не теоритик всегда априори, в связи с отсутвием опыта у вас нет представления о должностных обязонастях.

Гемороя по приёму немного кстати говоря и часто бывает ситуация когда персонал не устраивает. Уважаемый вы сначало поработайте, а потом говорите! Многие приежие напрмиер в Москву теряют ступень на служебной лестнице, это так к размышлению;)

Выгодно уволнять? Глупый вопрос по сути своей, очень часто происходят подобные увольнения.

И вам не кажется критичной потеря даже у 10% населения прежней платёжеспособности?

[Davinel]

И вам не кажется критичной потеря даже у 10% населения прежней платёжеспособности?

Откровенно говоря - не кажется. Критично - это в моно городах, там всё действительно плохо. А то, что какому нибудь менеджеру по продажам придется годик поработать кассиром или охранником или мерчей? Неа, это ниразу не критично.

 

п.с. Инженеров кстати особо то и не увольняют. Увольняют в основном офисных работников, оставляя только необходимый минимум.

[Shinsaku-To]

Уважаемый вы сначало поработайте, а потом говорите!

"Уажаемый" (это кстати зоновский жаргон, зачем его в обычной жизни применять?), я уже два раза сказал, что работаю.

[Monix-sama]

Кризис это конечно плохо, но я считаю он даст почву для дальнейшего развития нашей страны, как никак это циклический процесс сначало спад, подъем... К томуже кризис поможет увидить дыры в нашей экономике. Но я не говорю что это такое приятное событие, так как множество людей может остаться без работы... я уже молчу про стоимость валюты...

[Mаru]

Кризис это конечно плохо, но я считаю он даст почву для дальнейшего развития нашей страны, как никак это циклический процесс сначало спад, подъем...

Как бы это не стало почвой для деградации.

Россия итак существует как империя достаточно долго, но ничто не вечно. Потому вряд ли "кризис" может оказать роль катализатора прогресса развития России, ИМХО.

К томуже кризис поможет увидить дыры в нашей экономике.

Их и без того было видно уже лет 50.

[G.K.]

я считаю он даст почву для дальнейшего развития нашей страны, как никак это циклический процесс сначало спад, подъем...

Как бы это не стало почвой для деградации.

Россия итак существует как империя достаточно долго, но ничто не вечно. Потому вряд ли "кризис" может оказать роль катализатора прогресса развития России, ИМХО.

 

 

Вообще, если всё останется на текущем уровне, это вообще ни к чему поводом не станет - Россия - очень неповоротливый в плане каких-то глобальных сдвигов организм, у нас, пока людей не доведут до революции, вообще мало что происходит.

 

Но вот если кризис усугубится, наступит полнейший армагеддец, все ветки, на которых сидят ключевые лица, будут окончательно перепилены... короче, когда экономика рухнет полностью, на её месте вполне может зародиться что-то новое и хорошее. Но на данном этапе я сомневаюсь, что что-то существенно изменится. Как обычно, кому-то станет жить ещё тяжелее, кто-то на этом сможет навариться, но в целом всё останется, как есть.

Изменено 5 января, 2009 пользователем G.K. (смотреть историю редактирования)

[Mаru]

Как обычно, кому-то станет жить ещё тяжелее, кто-то на этом сможет навариться, но в целом всё останется, как есть.

Как сказал "классик" : "правильным путём идём товаврищи !".

[G.K.]

Как сказал "классик" : "правильным путём идём товаврищи !".

А то ж :)

[Shinsaku-To]

Так сказать, несём знания в народ. Обратно репост Авантюриста, на этот раз об американских активах.

Принято считать, что звёздно-полосатая экономика немного приболела, но вообще-то она ого-го. Насколько она ого-го - на примере GM и Microsoft:

 

Вступление

Спойлер

Что касается того, как можно выяснить, что у США уже давно нет никакой собственности, так это очень легко. Берете вот эти отчеты:

http://www.bea.gov/national/nipaweb/Ni_FedBeaSna/Index.asp

и считаете капитал и активы корпораций нарастающим итогом по фактическим финансовым потокам (кто cash flow любит - может перепроверить за мной) с учетом дефлятора (или CPI, или еще какого-то показателя удешевления доллара во времени) с 1960г. Когда Вы увидите финальные цифры, у Вас выпадет глаз. Скажем, акционерного капитала всех нефинансовых корпораций на конец 2006 едва набирается $2 триллиона, хотя BEA рапортует что его аж целых $13 триллионов. Чтобы было понятно: акционерный капитал - это собственные деньги корпораций, и он формируется из капитализации прибыли, т.е. прибыли пущенной в развитие, продажи собственных акций и займа капитала. Можете поверить, что за всю историю США в развитие производства было пущено всего $2 триллиона акционерного капитала? А так оно и есть.

Ну это в еще мелочи. А вот самое интересное с активами и пассивами. И тех и других корпоративный сектор имел в 2006 на $84 триллиона каждого. Но если с пассивами все понятно - это номинальные финансовые обязательства, то с активами все гораздо веселее. Я думаю, Вы уже и сами понимаете, что заявка "Эта акция стоит $100" в норме никакого отношения к реальности не имеет. Во сколько там раз киздякнулись акции Фрэдди Мэк? В 100? В 1000? Так вот, если мы посчитаем американские активы не по "рыночной стоимости", которая прямо завтра может уменьшиться в 20 раз, а по реальным вложениям, т.е. как я и сказал выше, нарастающим итогом по фактическим финансовым потокам с поправкой на дефлятор ВВП, и вычтем "меленькую приписочку" Statistical discrepancy в $2 с небольшим триллиона, то цифра активов будет совсем другой - порядка $6 триллионов. Вот так. По реально вложенным деньгам стоимость всех американских корпораций составляет $6 триллионов сегодняшних баксов, против $84 триллионов совокупных финансовых обязательств, из которых $32 триллиона - это прямые долги в виде кредитов, облигаций и депозитов, а из из них более $11 триллионов - внешний долг.

Такие вот пироги с котятами. На каждый доллар активов - $2 прямых долгов иностранцам, $3.50 - своим, и $8.50 уже совсем ни к чему не обязывающих "обязательств" по акциям и пр. Причем, замечу - все данные открыты и повторить мои расчеты может любой выпускник бухгалтерского ПТУ в любой стране.

Расскажите нам, какова должна быть средняя прибыльность американских корпораций, чтобы довести американскую экономику до таких показателей за 45 лет. Т.е. чтоб Вы поняли - американские корпорации за эти 45 лет сожрали, переварили и спустили в канализацию $78 триллионов иностранных и американских сбережений. На такую сумму они просубсидировали свое планово-убыточное производство. На глазок, я тут вижу цифру порядка 7% убытков в год каждый год в среднем по экономике.

 

Наиглавнейшие моторы:

Спойлер

Я уже не раз говорил - нету у Америки реальных активов. Совсем. Берем первую попавшуюся мегакорпорацию - General Motors. Это более 50% автомобильной индустрии США - одного из ключевых и мощнейших секторов. Ничего против не имеете? Так вот, берем этот самый GM и так невинно заглядываем в его баланс. Ну, чисто бухгалтерское любопытство:

http://www.gm.com/corporate/investor_infor..._financials.pdf

И что ж мы там видим? А видим мы там интересную штуку - все активы GM, включая переоцененные брэнды, диллерские сети, недвижимость (которой еще падать и падать), а также все финансовые активы, т.е. акции, облигации и пр. других компаний, составляли по итогам 2007 $148.9 млрд. Прилично. Смотрим в графу финансовые обязательства и видим там цифру... ой! $184.4 млрд. Протираем глаз и снова видим те же $184.4 млрд. Т.е. все активы GM - стол директора, конвейеры в Детройте, глобальная диллерская сеть, брэнды, патенты, свои и чужие акции, облигации, выданные товарные кредиты и пр. и пр. стоят на $35 млрд. меньше, чем GM непосредственно должна кредиторам. А теперь давайте учтем, что ее недвига в подешевеет еще минимум на 30%. Что компании, чьи акции ей принадлежат, имеют такое же состояние баланса и мы отлично видели, как после препарирования рынком подобных балансов стоимость таких акций падала за неделю в 20, 50 и даже 100 раз. И даже брэнды и патенты, в условиях мирового кризиса явно будут стоить не те десятки миллиардов, которые заявлены по бухгалтерии. Не верите? А давайте глянем, что там было с активами в 2006. Ай! А активов-то было $186.3 млрд. Т.е. даже та небольшая переоценка, которая случилась за второе полугодие 2007 (помните ведь, что тогда кризис считался мелким), привела к усушке активов GM на $36 млрд. Готов поспорить с кем угодно, что в балансе за 2008 активы GM переоценятся вниз еще минимум на $36 млрд. Так что реально, после всей усушки и утряски фиктивной стоимости, которая произойдет в ближайшие годы, хорошо, если в активах GM останется миллиардов $50. При $184 млрд. прямых долгов. Ну, может GM зарабатывает офигенную прибыль и из нее то всю недостачу и отдаст? Ага, обязательно. Читаем в том же балансе: операционные убытки за 2007 (т.е. убытки именно от производства) - $4.4 млрд., за 2006 - $5.8, за 2005 - $16.0 млрд. Угу, угу - вот из этих самых ежегодных убытков компания и отдаст недостающие $140 млрд.

И теперь у меня к Вам вопрос - Вы за сколько готовы купить эту компанию? Лично я готов ее купить только в том случае, если мне ДОПЛАТЯТ не менее $200 млрд. И в таком состоянии находятся практически все компании США. Прямые долги нефинансового сектора составляют почти $11 триллионов (http://www.federalreserve.gov/releases/Z1/current/z1r-2.pdf), при том что балансовых активов, даже с финансовым мусором, не набирается и на $10 триллионов. А если его оценить по реальной стоимости, к которой он придет в ближайшие 4-5 лет, то на каждый доллар прямых долгов, американские корпорации имеют максимум 40 центов активов. РЕАЛЬНАЯ СТОИМОСТЬ ВСЕХ АМЕРИКАНСКИХ КОРПОРАЦИЙ ИЗМЕРЯЕТСЯ СУЩЕСТВЕННО ОТРИЦАТЕЛЬНОЙ ЦИФРОЙ. Реальная стоимость индекса DJIA не 11K, не 7K, и даже не 1K. Она составляет -25K - минус 25,000. Америке нечего отдавать, потому что все уже сожрано и перезаложено даже не на два, а на четыре раза.

 

Мелкомягкие:

Спойлер

http://www.microsoft.com/msft/reports/default.mspx

Я ведь все время повторяю – не верьте просто так ни одной цифре, даже тем, которые даю я. Всегда все перепроверяйте и пытайтесь понять, откуда эта цифра взялась. Давайте попробуем разобраться, что там с чудесными активами Майкрософт.

Итак, открываем баланс и первое, что мы видим – это рост совокупных активов за 12 месяцев с 30 июня 2007 к 30 июня 2008 на $9.6 млрд. с $63.2 до $72.8 млрд. Рост на 15% за 12 месяцев мирового кризиса, когда все остальные буквально балансируют на грани банкротства – это выдающийся результат. Вас он не смущает? Меня смущает. Предлагаю вооружить глаз и этим самым вооруженным глазом проникнуть в природу этого феномена.

Читаем первую статью активов - “Наличные” (Cash & Equivalents). Она выросла за 12 месяцев с 30 июня 2007 к 30 июня 2008 на $4.2 млрд. с $6.1 до $10.3 млрд. Сконцентрировали деньжат, молодцы. Правда, часть их могла лежать в обанкротившемся WaMu или в другом банке, который обанкротится завтра. А деньги на счетах корпораций, как известно, не застрахованы FDIC. Ну да ладно – будем рассчитывать на лучшее.

Далее мы видим сокращение активов по статье “Краткосрочные инвестиции” (Short Term Investments), т.е. инвестиции сроком до 1 года, на $4.0 млрд. с $17.3 до $13.3 млрд. Что это за краткосрочные инвестиции? Ну, вестимо – в основном облигации и акции, прихваченные на рынке. Можно было бы, конечно, предположить, что сокращение произошло за счет продажи части бумаг 1 июля 2007, и это сокращение – те самые $4 млрд. что легли на счета в виде кэша. Но глядя на американский ФР с июля 2007 по июнь 2008 мне на ум приходит куда более реальная версия – переоценка бумажных активов в связи с падением их рыночной стоимости. И это только полдела. Надеюсь, все помнят мой прогнозный график Доу Джонс на 2008-2009 с целью 7,000 против текущих 11,000. Нетрудно сообразить, что в районе этой цели нынешние $13.3 млрд. усохнут в лучшем случае еще на $4-5 млрд.

Аналогичная картина наблюдается по статье “Долгосрочные инвестиции” (Long Term Investments), т.е. инвестиции сроком более 1 года, где сокращение составило $3.5 млрд. с $10.1 до $6.6 млрд. А, припомнив мои лекции на тему реальной стоимости американских акций и облигаций, которая составляет 6 центов за 1000 тонн, нетрудно сообразить, что оставшиеся $6.6 млрд. усохнут в обозримой перспективе как минимум двое, а то и втрое.

Далее мы наблюдаем резкий рост активов по статье “Дебиторская задолженность” (Acounts Receivable - Trade, Net) на $2.3 с $11.3 до $13.6 млрд. Это, конечно же, самый надежный актив. Что может быть надежнее благородной веры в то, что, раздав вероятным банкротам товара в кредит на $13.6 млрд., ты можешь рассчитывать на эти деньги, практически как на лежащие у тебя в бумажнике. Не будем разочаровывать руководство Майкрософт, хотя, скажу честно – учитывая стремительно развитие ситуации в экономике и мои прогнозы, если Майкрософт когда-нибудь увидит хотя бы половину этих денег, я буду считать это чудом. Как сказал бы Джулз Винсенту Веге - “What happened here today was a miracle, and I want you to fucking acknowledge it! God came down from heaven and paid us back these motherfucking account receivables”.

Две статьи “Прочие текущие активы” (Other Current Assets) и “Прочие долгосрочные активы” (Other Long Term Assets) вызывают во мне нехорошие сомнения, учитывая их совокупный размер в $7.6 млрд., ну да бог с ними – будем считать их ужасно ценными и надежными и действительно стоящими $7.6 млрд., раз уж нам не хотят рассказывать, что это за такое “прочее” ценой в семь с половиной миллиардов.

Пролистываем несущественную статью “Товарно-материальные запасы” (Total Inventory), похудевшую за год на с $1.1 до 1.0 млрд. С ней все понятно – плашки с Вистой разослали в кредит будущим банкротам и записали их в дебиторку.

А вот дальше начинается совсем песня. Статья “Материальные активы, производство и оборудование” (Property/Plant/Equipment) неожиданно вспухла на 43% или на $1.9 млрд. с $4.3 до $6.2 млрд. Надо же. Не иначе принтеров для печати на компашках накупили на 3 млрд., ведь коммерческая и промышленная недвижимость весь год дешевела. Вы как – имеете версии о том, что это за “оборудование” и “производство”, которого за худший год в мировой экономике с момента создания Майкрософт прибавилось по его балансу сразу в полтора раза?

Еще более интересный вопрос возникает при изучении статьи “Нематериальные активы”, включающей бренды, торговые марки, авторские права, патенты, ноу-хау, информационные базы и т.п. Верите – за все 20 с лишним лет Майкрософт смог капитализировать интеллектуальной собственности только на $0.9 млрд. А за последние 12 месяцев он совершил чудо – создал новой интеллектуальной собственности сразу на $1.1 млрд., доведя за год ее стоимость до $2.0 млрд. У меня закрадывается подозрение, что Билли всю жизнь тормозил интеллектуальную работу в корпорации, и с его уходом научно-инженерное творчество там просто расцвело пышным цветом.

Но самый удивительный рост мы видим по статье “Гудвилл” (Goodwill) – на $7.3 млрд. с $4.8 до $12.1 Хорошее слово, чувствуется в нем какая-то хозяйственность и материальное благополучие. Но, к сожалению, его значение не так прямолинейно. Гудвилл – это оценочная стоимость деловых связей компании, ее имиджа, капитализации клиентской сети и т.п. Вот как. Это значит Билли Гейтс всю жизнь сохатился как папа Карло, создал глобальную монопольную империю со всемирно известным брендом, связями со всеми корпорациями и правительствами в мире, запихал свои поделки в каждую квартиру на планете, и наработал этого гудвилла всего на $4.8 млрд. А всего за 12 месяцев мирового кризиса новый менеджмент компании практически утроил его. Ай молодцы! Монстры! Гении! Кто-нибудь еще помнит мой рассказ про Голдман Саксовича, его бухгалтера - несовременную женщину Матрену Джонсовну, и пыльную хреновину в углу, “ценой” в $100 млн., которую они каждый год переоценивают по балансу на повышение и берут под эту переоценку новый кредит в банке? Ну вот вам эта самая хреновина. Пи…ть не мешки ворочать – сказали, что гудвилла у нас утроилось, записали в балансе – и факт на рыло. Некоторые даже верят ©.

Вы считали за мной сомнительные активы и несомненные приписки? А их, если что, набралось больше чем на $53.8 млрд. Из которых минимум $9 млрд. – это откровеннейшие приписки, еще $15-16 млрд. – чистая бумажная фикция, которая перестанет существовать максимум за следующие 36 месяцев, и еще, по меньшей мере, $15 млрд. обеспечены джентльменской договоренностью, не вскрывать карты. Вот Вам и $72.8 млрд. активов против $36.5 млрд. долгов. Так что я бы на Вашем месте, не покупал Майкрософт дороже, чем за $1 млрд. Можно крепко встрять.

 

Если Вы посмотрите, что происходило все последние годы, то Вас ждет неприятный сюрприз. Возьмем интервал 2004-2007, когда цена всех финансовых активов в мире, в т.ч. принадлежащих Майкрософт, бодро росла, и Майкрософт еще не занимался такими наглыми приписками "гудвиллов", как в 2008. Для начала выясняем, что за эти 4 года было выплачено $45,191 млн. дивидентов. Далее, смотрим на активы и устанавливаем, что в 2004 они составляли $92,389 млн., а по итогам июня 2007 сократились до $63,171 млн. - на $29,218 млн. Подчеркиваю - в этот период все активы пухли, как на дрожжах, т.е. это не переоценка на понижение. Таким образом, Майкрософт распродавал активы на повышательном тренде. Затем смотрим на обязательства и обнаруживаем, что прямые долги корпорации выросли за тот же период на $8,785 млн. с $14,969 млн. до $23,754.

Итого, Майкрософт продал за этот период на $29,218 млн. активов и взял $8,785 млн. кредитов - всего $38,003 млн. кэша, сократив положительный баланс активов и прямых долгов с $77,420 млн. до $33,953. И выплатил $45,191 млн. дивидентов. Т.е. 84% дивидентов было образовано за счет ликвидации активов, и принятия на компанию новых кредитов. А в 2008 финансовом году компания взяла еще 6 млрд. кредитов. Вам совершенно правильно назвали этот процесс - подготовка к ликвидации, или преднамеренное банкротство.

 

Вы понимаете, с точки зрения какого акционера это все происходит? С точки зрения Гейтса и Аллена. Компания сперва вывалила им 36 млрд. дивидентов, львиная доля которых пошла этой парочке, а потом начала агрессивно выкупать конкретно их акции. Причем на эту выплату дивидентов и выкуп акций Гейтса и Аллена уходит не только вся прибыль, но и распродаются все реальные активы и в бешенном темпе набираются кредиты. А реальные активы на балансе подменяются фантазиями про "гудвилл". В результате, уже по итогам 2008 финансового года реальные активы Майкрософт стоят примерно столько же, сколько его прямые долги. А Гейтс с Алленом перекачали себе из компании чистым кэшем под полсотни миллиардов. Я понимаю, что Вы думаете, что раз компания выплачивала по 20 млрд. все последние годы, значит она и дальше так будет выплачивать. Но я Вас разочарую - все уже своровано до Вас. Сейчас мы наблюдаем последние штрихи в программе вывода денег из компании. Т.е. сегодня купить компанию можно только с одной целью - пока не вскрылось ее фактической банкротство, успеть нахапать еще кредитов и вывести их в виде дивидентов, кинув кредиторов. Т.е. забрать компанию в счет оплаты долгов, в качестве реального актива, имеющего настоящую ценность, про что мы и говорили - бессмысленна. И Ваши калькуляции про дивиденты и миллиард похожи на заявления второкласника, что дядьки студенты нифига считать не умеют, потому что 6+3 будет не 11, а 9, и нефиг мол рассказывать про какие-то несуществующие восьмеричные системы исчисления. И попробуйте сообразить, что такие управляющие решения главных акционеров свидетельствуют о чем угодно, кроме того, что они рассчитывают на высокие прибылей компании в ближайшие годы.

 

Про выкуп поговорим отдельно. Про кредиты - я плакал. Я даже не собираюсь акцентировать внимание на том, что я всегда употребляю термин "прямые долговые обязательства" и если дальше употребляю слово "кредит" без дополнительной расшифровки, то он употребляется как синоним введенного понятия. Но про то, что предоплату не нужно отдавать - это шедевр. Т.е. когда у компании наступят трудные времена, она просто всех тех, кто оплатил ее товары и услуги просто пошлет нах - скажет: я вам нифига не должна.

Ну и про прибыли. Вы явно не любите заморачиваться сложными размышлениями и раз написано на бумажке "прибыль" то Вы уверены, что это именно прибыль. Так я Вам помогу рассмотреть, чего там делает руками бухгалтер Майкрософт. Смотрим состояние активов за 2006 и 2007 - $69,597 млн. и $63,171 млн. соответственно. Из них финансовых активов $43,393 в 2006 и $33,528 в 2007. И это при том, что американские бумаги с июля 2006 по июнь 2007 выросли в среднем на 15%, т.е. на самом деле по ценам 2006 ф.г. к концу 2007 ф.г. на балансе осталось бумаг примерно на $29 млрд. Т.е. продано финансовых активов было на $14 млрд. Как Вы думаете, в отчете о доходах и расходах в какой статье появились эти $14 млрд.? Я Вам ее точно назову - "Доходы" - "Revenue". А из Revenue, путем вычета Operating Expense и Tax получается Net Income. И этот самый Net Income за 2007 составил $17,681 млн. Из которых $14 млрд. - это доходы от продажи реальных активов с баланса корпорации. Как Вы думаете - до какого момента удастся поддерживать прибыль таким образом? А рассказать Вам, как привлеченные в том же году $6 млрд. кредитов (прямых долговых обязательств, если хотите быть точным до буквы) были превращены в недостающие $3,681 млн. чистой прибыли? Вернитесь на предыдущую страницу и прочитайте, как это делается в Голдман Сакс. Так что от Вашей "денежной машины" остался только мираж. Но поскольку любителей миражей хватает, то акции Майкрософт пока еще не стоят $0.0. Но это очень ненадолго. Все последние месяцы мы имели удовольствие наблюдать, как после внимательного прочтения балансов, до людей вдруг доходило, с кем они имеют дело, после чего вдруг выяснялось, что цена китов, которым казалось принадлежит половина США, составляет всего несколько миллионов долларов. Точно в такой же ситуации находится Майкрософт - его уже нет. То, что мы его еще наблюдаем, связано с тем, что акционеры пока увлечены чтением балансов финансовых организаций - вчера Countrywide, FM&FM, Bear, Lehman. Сегодня WaMu и Merill Lynch. Завтра займутся чтением балансов Wachovia и UBS. Не до Майкрософт пока, в общем.

 

В таком аспекте.

[Monix-sama]

Но вот если кризис усугубится, наступит полнейший армагеддец, все ветки, на которых сидят ключевые лица, будут окончательно перепилены... короче, когда экономика рухнет полностью, на её месте вполне может зародиться что-то новое и хорошее. Но на данном этапе я сомневаюсь, что что-то существенно изменится. Как обычно, кому-то станет жить ещё тяжелее, кто-то на этом сможет навариться, но в целом всё останется, как есть.

Это пан или пропал, "Кто не рескует, тот не пьёт шампанского" и тд. , ясно одно после кризиса и даже во время него начнется движения, а вот в каком направлении это зависит от правительства.)

[De la Rosa]

Хм достаточно информативно... На глаз примерно пересчитал, все так как он и говорит...

Даже не задумывался над этим никогда, но получается, что не зря говорят что американской экономике скоро наступит "плохое слово"...

Одно дело иметь реальные внешние долги с работающей экономикой, совсем другое иметь просто громадные задолжности, когда гигантские корпорации утопают в кризисе

Недавно, как все знают, крупнейшие автоконцерны США это Crysler, GM запросили 15 мрлд у правительства, которые с натяжкой (с натяжкой потому что это предложение изначально было отклонено в сенате США) правительство все-таки выдало. Но вот прочитав статью думаю, что этого хватит только на то, чтобы надолго не останавливать и без того убыточное производство...

[G.K.]

а вот в каком направлении это зависит от правительства.)

Если зависит от правительства - то уже спасибо не надо, потому что и так ясно, в каком оно пойдёт направлении, ведь ему, как известно, всегда "дует в спину встречный ветер".

 

Но мне кажется, что в условиях "глобального капута" даже от правительства мало что зависит. Я говорю сейчас даже не о ситуациях, подобных украинской, когда президент, парламент и кабмин - как три шестерёнки, которые постоянно друг друга пытаются уволить и отменяют приказы друг друга. А я имею в виду ситуацию, когда ситуация ообще выходит из под контроля и приобретает стихийный характер.

[Monix-sama]

Но мне кажется, что в условиях "глобального капута" даже от правительства мало что зависит. Я говорю сейчас даже не о ситуациях, подобных украинской, когда президент, парламент и кабмин - как три шестерёнки, которые постоянно друг друга пытаются уволить и отменяют приказы друг друга. А я имею в виду ситуацию, когда ситуация ообще выходит из под контроля и приобретает стихийный характер.

А что поделаешь? Правительство это единственный орган способный потдерживать сферу экономики и если у него это будет хорошо получатся, никто не разорится и мы выйдем из кризиса "малой кровью", если же наоборот, то наступит и вправду глобальный капут для нас. А на украине просто само государство не способно ни на что, так как раздроблена. Так и так ситуация плачебная была, а когда наступил кризис, то сразу стало ясно что кризис по украине ударит всей своей мощью........

[Kai.to]

Причины кроются в США. А если ещё шире — в сложившейся системе. Слишком много людей привыкли жить в кредит. В кредит привыкли жить и государства. Плюс спекуляции на фондовом рынке. Этот гениальный пузырь когда-то должен был лопнуть.

 

Для России — всё плохо. Это как с приватизацией. Элита хотела перераспределить активы под предлогом кризиса (и его нагнетания). Ситуация стала выходить из-под контроля.

При нынешней власти ничего хорошего ожидать не стоит. Вообще. Олигархия.

 

Для мира — центры будут перераспределены. Более менее всё уравняется. Задумаются о реальной альтернативе нефти и газу.

[Shinsaku-To]

На данный момент российское правительство действует хорошо. Что называется, чотко, дерзко. Экстренные вливания в финсистему очень быстро протолкнули, не тормозят с закрытием границы (вопль о подержанных японках - только один эпизод взвинчивания пошлин и снижения квот. А таможня, ходят слухи, вдруг стала адски придирчива и грузы в страну через неё хрен провезёшь), налоги оперативно поснижали. В обчем, можно ещё пару интересных вещей сделать, и с курсом рубля они чего-то перемудрили, но вцелом действуют хорошо.

А вот Украине, к сожалению, кердык. Точка невозврата уже пройдёна, и экономика улетает в пропасть. Ситуация куда хуже, чем в России в 98м.

[G.K.]

Shinsaku-To, то, что происходит с украинской экономикой - закономерность. В целом, к этому шло уже ОЧЕНЬ давно, ещё тогда, когда Ющенко к власти пришёл, а то и раньше. Когда в стране, по сути, недееспособный парламент, шарахающийся из стороны в сторону кабмин, и сидящий в глубокой величественной медитации президент с клином в голове и шилом в одном месте, любой подходящий повод приводит к закономерному финалу. И Крысис - это лишь повод к детонации. Не было бы кризиса - было бы что-то другое. Причины украинского кердыка не в экономике, а в том, что страну уже давно разрывает на части, и эти части пытаются сшить по методу Франкенштейна. Не выйдет.

В общем, ситуация как в том еврейском анекдоте ещё советских времён:

 

"— Папа, а что такое «пролетарский интернационализм»?

— Точно не знаю, сынок. Но ехать надо."

Изменено 6 января, 2009 пользователем G.K. (смотреть историю редактирования)

[Kai.to]

Ретроспектива.

 

Август 2008.

Начинается кратенькая война на Кавказе. Министр Кудрин заявляет противоречивые факты в момент падения фондового рынка. Это сделано для того, чтобы рынок лихорадило. Это позволило бы перераспределить активы среди нужных лиц.

 

Затем события развиваются стремительно.

 

Ноябрь 2008.

В стране наблюдается отток капитала из банков. Люди забирают (также под давлением вестей из зарубежа, а также противоречивой трепотни министра/ов), банки пытаются платить кредиторам за рубежом. Приходит финансовый кризис.

Золотовалютных резервов примерно 500 миллиардов долларов.

Правительство выбирает часть банков, которым вливает средства. В список вошли крупнейшие банки. Естественно, приближенные.

Но толку было нуль. Банки что-то слили в счёт кредита, на остальное начали скупать валюту. Спекулировать. Что-то действительно направили другим банкам.

Внезапно оказывается, что кризис уже в реальном секторе. Банки заигрались.

Правительство стукнуло по столу. Дало ещё денег.

И так далее. Схема проста.

В итоге получится что? Те, кто не с нами, те исчезнут с поля зрения. Те, кто с нами, те будут жить. Государство спасает активы свои, приближенных. Какими мерами? Лихорадочно. Особенно это видно по тому, как принимаются решения. И как льётся поток насиженных нефтедолларов.

 

Shinsaku-To

 

Так что я категорически не согласен.

 

Власть не в состоянии надавить на сырьевой сектор, так как это их ветка. Пилить её не представляется возможным.

Власть не в состоянии надавить на банки. До чего дошли... Контроллёров ЦБ собирается засылать.

[Shinsaku-To]

Но толку было нуль. Банки что-то слили в счёт кредита, на остальное начали скупать валюту. Спекулировать. Что-то действительно направили другим банкам.

Толку не нуль. Сбер тот же активно пихал кредиты, и таки распихал на 200-300 лярдов.

Тут цель была не "сделать всем хорошо", а провернуть пару раз финансовую систему и дать возможность выплатить баксовые/евро кредиты за границу. Результат, что называется, на лице - каскадных банкротств не произошло. А тотальное недоверие всех ко всех в условиях схлопывания фондовых рынков - процесс естественный. Это к вопросу о приезде докторов от дяди Пу.

Цель была - дать банкам пересидеть переиод тряски системы. Таки пересидели.

 

И так далее. Схема проста.

А ты посмотри динамику измения ЗВР. Резкое сокращение остановилось. Что значит, что схема не так уж и проста.

Сейчас происходил процесс бегства иностранных капиталов. Ну, типа, в добрый путь. Всё что хотело уже убежало, и банковская система стабилизировалась.

 

Власть не в состоянии надавить на сырьевой сектор, так как это их ветка.

В каком смысле "надавить"? Отобрать деньги у богатых и раздать их бедным? Что-то я не понял.

 

Власть не в состоянии надавить на банки. До чего дошли... Контроллёров ЦБ собирается засылать.

Ну раз контролёров засылать, значит таки есть методы против Кости Сапрыкина -_-

А за ними доктора путенские отправятся. Ну, к тем, кто не поймёт что к чему. Вообще, чем активнее сейчас будет государство лезть в неприкосновенную частную собственность длинным носом - тем оно лучше. Скажу страшное: я за введение госплана в основных секторах промышленности.

Изменено 6 января, 2009 пользователем Shinsaku-To (смотреть историю редактирования)

[3d6]

А вот Украине, к сожалению, кердык. Точка невозврата уже пройдёна, и экономика улетает в пропасть. Ситуация куда хуже, чем в России в 98м.

Россия сейчас очень активно пытается устроить, чтобы это произошло. Но действительно ли так будет - не факт...