Астрология

[доктор Дюк]

Засим расстаюсь с этой темой в надежде, что Вам не придется обращаться за психологической помощью, и Вы по-прежнему останетесь в счастливом неведении относительно того, как работают психологи и психотерапевты.

О, лол. Оказывается психотерапевты выписывают препараты, сверяясь с астрологическим гороскопом. А я то думал... :lol:

В таком случае астрология действительно представляет серьёзную угрозу. Я не шучу, шарлатаны в медицине - это действительно страшно.

[3d6]

Господа, я тут на 5й странице оценил статистические исследования, доказывающие "несостоятельность" астрологии, и обнаружил ее подтверждение (чему кстати немало удивился). Кто-нибудь может это прокомментировать, может данные другие найти? А то спор тут идет чисто религиозный, одни верят потому что не доказано обратное, а другие не верят потому что якобы доказано. Однако статистика-то есть, как ее понимать?

[Art-Wolf]

3d6, можно поточнее какие именно исследования её доказывали? А то я заметил только те которые как раз доказали её несостоятельность. Вот особо понравившееся: "Мишелем Гокленом во французской газете была помещена реклама, приглашающая людей прислать их имена, адреса, даты и места рождения. Ответило около 150 человек; каждому из них послали полный, 10-страничный гороскоп, также конверт с обратным адресом и анкета. Из тех, кто ответил на вопросы анкеты, 94% заявило о том, что они были точно изображены в гороскопе, а 90% заявило, что это мнение разделили их друзья и родственники. Это был гороскоп доктора Марселя Петойта, серийного убийцы."

[Йожег-тян]

3d6,

Вам на той же странице и отлетели.

[Йожег-тян]

Поотвечаю ка на кое-какие реплики из зала.

время рождения ребенка (зима, лето) никак не влияют на его характер, темперамент, мироощущение - потому как на последовательность впечатлений от окружающего мира это время очевидно влияет, и существенно

Даже если и предположить, что это так (а на самом деле очень спорно - с чего бы вдруг?) - планета наша "круглая" - у нас сейчас лето, а на противоположной стороне - зима. Плюс различия в климате и т.п. А гороскоп - сюрприз, сюрприз - один для всех.

У меня нет желания менять чье-то укоренившееся мнение, моя же точка зрения все та же...

Скорее всего у Вас нет желания просто думать, это тяжело и больно для мозга.

Если называть астрологию химерой, то и большинство (если не все) религий - шарлатанство!

Не путайте мягкое с тёплым. Религия не претендует на то, что обладает предсказательной силой. И при всей своей фантастической основе, она ставит целью служить некой нравственной опорой. Понимаете, очень трудно, особенно древнему человеку (да и большинству современных) было свыкнуться с мыслью, что он попал на этот свет чисто случайно. И что жизнь его фактически бессмысленна. А это удручает. И религия служит неким оправданием бытия и вектором поступков. Не самых плохи, замечу (не укради, не убий и т.п.). Астрология же претендует на роль некого объективного познания и, как следствие, обладателя предсказательной силой. Но ни эксперементы, ни статистика не подтверждают обоснованность таких претензий. А по сему астрология - суть шарлатанство.

[AntiMat]

Прекращаю спор, поскольку адресовать Вас к чтению астрологической серьезной литературы, полагаю, бессмысленно. Т.е. рассуждаете Вы о том, о чем не имеете представления. ..."Я Пастернака не читал, но осуждаю как врага советской власти..."

Так Вы поделитесь своим бесценным знанием.

Вы таки скажите, признаёте ли, что гороскоп определяет характер, образ мышления, и прочие физические и психологические особенности человека? Если да, то как объяснить уже выложенные в теме опровержения этому?

 

3d6, дык, другой астролог(!) - Тимашев - повторил гокленовские изыскания (только выборку брал другую) и ничего не нашёл. Давал ссыль там же, на 5й странице. Есть там, правда, некая корреляция с высотой Солнца, но это имхо тоже какой-то селекционный эффект.

[Inferna-sama]

Вы таки скажите, признаёте ли, что гороскоп определяет характер, образ мышления, и прочие физические и психологические особенности человека? Если да, то как объяснить уже выложенные в теме опровержения этому?

Оо, лично я считаю что все это бред О__х , хотя если задуматься некоторые вещи сбываеются-но это лишь совпадения. Человек, читая гороскоп, сам себя настраивает на выполнение предсказанного. И потом во всем винит его предсказания. Сама проверила-теперь гороскопы не читаю вообще :lol:

[AntiMat]

...Кстати нет, не совсем высота там. Кто-нить из местных знатоков астрологии может объяснить, что Тимашев нарисовал? Что за "плоскость главной вертикали"? Это то, что в астрономии называется первым вертикалом? А что за циферки от 0 до 360? Отсчёт идёт от точки востока в направлении надира?

[3d6]

Даже если и предположить, что это так (а на самом деле очень спорно - с чего бы вдруг?) - планета наша "круглая" - у нас сейчас лето, а на противоположной стороне - зима. Плюс различия в климате и т.п. А гороскоп - сюрприз, сюрприз - один для всех.

Гороскоп зависит от места рождения, и очень сильно (не газетный разумеется). Так что - никаких сюрпризов.

А насчет "с чего бы" - вроде очевидно, от характера внешних воздействий в первые месяцы жизни формирование мышления разумеется может зависеть, поскольку мышление возникает через моделирование внешнего мира. Я кстати вовсе не говорю о том, что влияние оказывают непосредственно планеты, у меня не хватает фантазии придумать механизм, который это реализует, но движение планет - это в некотором роде часы, а время рождения - уже куда более весомый фактор.

 

3d6, дык, другой астролог(!) - Тимашев - повторил гокленовские изыскания (только выборку брал другую) и ничего не нашёл.

Тимашев ссылается на некую базу данных, единственное упоминание о которой встречается у него самого. ИМХО, достоверным источником это не назвать. Кстати, если найти приличную базу - то можно самому все посчитать, я бы занялся в свободное время, была бы база...

[рыбокит]

верю)))при чём сильно верю)сбылось многое

[Davinel]

Лучшим доказательством состоятельности астрологии был бы пример серьезного("не газетного") гороскопа, который бы сугойно разложил все по полочкам и рассказал кто мы есть на самом деле.

А то с помощью демагогии можно и состоятельность гадания на кофейной гуще доказать.

[доктор Дюк]

Davinel, не думаю. Фишка правильного гороскопа именно в том, что он подходит для человека. Но не только для того, по чьей дате расчитан, а любого ;)

Ссылки выше, кстати, это подтверждают.

Изменено 31 августа, 2008 пользователем insaneduke (смотреть историю редактирования)

[De la Rosa]

не очеь люблю гороскопы

я конечно верю что судьба каждого человека определена и все такое

но астрология вводит их под одну гребенку а каждый человек уникален

гороскопы ваще не смотрю

как можно всех людей мира подбить под 12 знаков зодиака, а по некоторым данным 13 хотя это дело не меняет

гороскоп хотя могу признать один раз в детстве сбылся, но всего один раз

[smash]

Астрология как и любое другое НЕнаучное учение базируется на "постулатах" взятых что говориться "с потолка"(или же с сильно устаревших и давно научно опровергнутых предположениях). Любой человек имеющий хоть какое-то представление о физике и астрономии не просто не верит, а ЗНАЕТ что астрология есть ложное учение, направленое на срубание бабла. Спрос на информацию о свей судьбе был и будет всегда, такова уж людская натура - от этого к сожалению никуда не денешься. А где спрос там и предложение. Кстати, никто не задумывался над вопросом: почему астрология так коммерциализирована, почему астрологи так состоятельны? То то же.

 

Да, когда-то астрологией занимались серьёзные учные(Кеплер, например), но было это ооочень давно. С тех пор развитие науки окончательно похоронило астрологическую "доказательную" базу. Что примечательно: астрология следует древним традициям заложеным >1000 лет назад, в отличае от любой настоящей науки(математика, химия, физика, биология, астрономия и т.д.) развивающихся в ногу со временем на основе реалий нового опыта, открытий, теорий и их доказательств или напротив опровержений...

 

Астрология чем-то схожа с религией: надо просто верить, не вникая в доказательную базу(ибо её просто-напросто нет).

 

А вообще, правильно тут отметили что прогнозы пишут больше опираясь на психологию, дабы он(прогноз) подходил в любом случае(даже если знак зодиака другой посмотреть, не свой). Т.к. трактовка идёт слишком общими и гибкими формулировками, которые можно "подогнать" под любое развитие жизненной ситуации. Так что всегда меня забавляли аргументы типа: "Ну как же астрология - бред? Так ведь всё сходится..." LOL

 

Вот если бы астрология действительно могла что-то конкретное(без "воды" и пустословия) предсказывать с высокой вероятностью. Ну, например, результаты спортивных соревнований. Давно бы все букмекеры разорились... чего не наблюдается. А для росказней человеку о "удачном" или "неудачном" дне и звёзды не нужны. В любом дне можно найти как что-то положительное, так и отрицательное, а дальше уже как воображения сработает(что человек больше выделит в своём восприятии). Всё очень просто, аналогично эффекту плацебо в медицине.

Изменено 31 августа, 2008 пользователем smash (смотреть историю редактирования)

[Mаru]

Астрология хорошая наука. Коссмические события определённо влияют на состояние Земли.

И определённо есть связь между космосом и человеком.

[S O N I C]

С астрологией знаком поверхностно - описанием знаков зодиака и года рождения) Этому не верю, т.к. люди родившиеся с тем же знаком в тот же год могут быть совершенно разные.

[AntiMat]

Астрология хорошая наука.

В каком месте она наука?:)

 

Коссмические события определённо влияют на состояние Земли.

И определённо есть связь между космосом и человеком.

Безусловно! Столконовения комет/астероидов с Землёй, солнечная активность, лунные/солнечные приливы, близкие сверхновые... Только где тут астрология?.. :)

[Mаru]

В каком месте она наука?

логия

Безусловно! Столконовения комет/астероидов с Землёй, солнечная активность, лунные/солнечные приливы, близкие сверхновые... Только где тут астрология?..

Если на Землю летит другая планета, то вполне можно предсказать по расположению этих небесных тел, что такому-то человеку осталось недолго )

[u-jinn]

логия

Наука, только с небольшой приставкой лже-.

Если на Землю летит другая планета, то вполне можно предсказать по расположению этих небесных тел, что такому-то человеку осталось недолго )

Вот только это не будет иметь отношения к астрологии. Скорее к астрономии.

[Mаru]

Вот только это не будет иметь отношения к астрологии. Скорее к астрономии.

Поиграв словами можно превратить и в астрологию.

Если на Землю летит другая планета, то вполне можно предсказать по расположению этих небесных тел, что такому-то человеку осталось недолго )

Изменено 12 июня, 2009 пользователем смертоносец-сан (смотреть историю редактирования)

[IRROR]

Читаю гороскопы, но не заморачиваюсь :blink: Ибо проверку они не проходят. Часто дают сбои. ПРосто я люблю иногда проверять все эти предсказания :)

[Riname]

Не читаю гороскопы ^_^ и не верю.) Но идея с проверкой гороскопа интересна. Может, тоже попробую, а вдруг...)

[^Yoshi^]

нет.

[:-)]

В гороскопы и прочее не верю. Всё это чудо устремилось к нам аккурат с концом перестройки. Помнится столько всякой литературы появилось. Всякие астрологий, хиромантии, лечебные голодания, уринотерапия и народ начал потихоньку сходить с ума.

Не читаю гороскопы и не верю.) Но идея с проверкой гороскопа интересна. Может, тоже попробую, а вдруг...)

А если вы человек мнительный, то возможно сможете запрограммировать себя на гороскопчик и получить неожиданную радость или проблемки со здоровьем :lol:

[miyamushi]

Гороскопы меня пугают, как только прочитаешь, так вся дрянь сбывается. Как только вижу гороскоп, сразу перелистываю страничку, а радио выключаю.(