Статья: Детсадовский полицейский

[Gnezdilov]

АкирА,

Рекомендую помимо порнухи посмотреть фильмы "Гаттака" и "Эквалибрум".

Вот если б и вы тоже "все время читали Достоевского" то небось не фильмы бы вспоминали, а литературные произведения "1984" и "Мы". Впрочем, ладно хоть не аниме какое в пример привели.

 

Там ваше идеальное обчество раскрыто по самое небалуйся.

Не вижу связи, в общем-то, с мнением что детским фильмам/анимации/комиксам/книгам - свое время и взрослым на них "зависать" неуместно.

 

Если вы всерьёз считаете, что у взрослых восприятие романтических сюжетов, отмирает начисто

Ну говоря за романтику (которая, между нами говоря, в аниме перевелась года эдак с однатыщавосемдесятлохматого примерно) - чтобы далеко за примером не ходить, приведу в пример себя опять же - вот смотрю я нынче дораму, телесериал то бишь, Meguri Ai про любовные траблы 28-летних на фоне траблов на работе и т.п. - мне это, так сказать, близко и интересно.

А предложи мне кто-нибудь посмотреть аниме про школьников, особливо какое-нибудь донельзя романтическое онемэ выпиленное напильником из хентайной игры - буду я его смотреть? ну разве что если мне за это заплатят и заплатят много. Было б наоборот - тогда я б тоже это счёл клиникой и загрустил. ;)

 

Так что я всерьёз считаю, что если ты взрослый, то и воспринимай себе на здоровье романтику... взрослую же. Не аниме по 14-летних (и для 14-летних же снятое) про траблы влюбленных школьников, а фильм/сериал про траблы влюбленных 25-30-летних (снятый соответственно для взрослых). Как-то вот так.

 

P.S.

и смотреть они должны только серьёзное(пополам с порнухой), то это клиника.

Вижу упоминание порно вас не оставило равнодушным? Все ж настоятельно рекомендую всем "онимэ-про-панцу-фагам" - по крайней мере будут знать как это самое выглядит на самом деле. ;)

[Sergey T]

Так что я всерьёз считаю, что если ты взрослый, то и воспринимай себе на здоровье романтику... взрослую же. Не аниме по 14-летних (и для 14-летних же снятое) про траблы влюбленных школьников, а фильм/сериал про траблы влюбленных 25-30-летних (снятый соответственно для взрослых). Как-то вот так.

 

На вкус и цвет - сами понимаете.

 

Мне уже 36, а всё равно подростковое аниме посмотреть люблю. По поводу наивности и прочего - возможно. Штампы? Да. Тоже такое наблюдал. Ну и что? Ненравится - никто смотреть не заставляет.

Изменено 2 мая, 2008 пользователем Sergey T (смотреть историю редактирования)

[Mitea]

Так что я всерьёз считаю, что если ты взрослый, то и воспринимай себе на здоровье романтику... взрослую же. Не аниме по 14-летних (и для 14-летних же снятое) про траблы влюбленных школьников, а фильм/сериал про траблы влюбленных 25-30-летних (снятый соответственно для взрослых). Как-то вот так.

IMHO, размышления "если ты взрослый - ты должен то-то и то-то" - стоит оставить в детском саду. А лучше и туда их не тащить.

[smash]

Mitea, верно, никто ничего и никому не должен(по крайней мере в плане выбора личных предпочтений). А то с такой логикой всем 50-ти летним домохозяйкам можно смело советовать бросать смотреть все их латиноамериканские мыльные оперы, по причине того что там герои сильно моложе их самих(20-30 лет, в среднем), и искать "романтику для пожилых".

 

Бред бредом.

 

Gnezdilov, Вы правда считаете что какая-нибудь Адзуманга(не совсем мелодрама, но всё же "про школу") адресована исключительно аудитории соразмерной по возрасту с возрастом персонажей? LOL. В корне ошибочный стереотип, выскажу это даже безо всякого ИМХА...

 

P.S. Читая эту ветку, всё больше и больше убеждаюсь что нубы(вернее новички с незамутнённым всякими надуманными "тру-отаку-премудростями" разумом) для оздоровления фэндома просто необходимы как глоток свежего воздуха в затхлом помещении.

Изменено 3 мая, 2008 пользователем smash (смотреть историю редактирования)

[АкирА]

Gnezdilov

Вот если б и вы тоже "все время читали Достоевского" то небось не фильмы бы вспоминали, а литературные произведения "1984" и "Мы". Впрочем, ладно хоть не аниме какое в пример привели.

Ну пожалуйста. Джон Уиндем "Отклонение от ноpмы".

Не вижу связи, в общем-то, с мнением что детским фильмам/анимации/комиксам/книгам - свое время и взрослым на них "зависать" неуместно.

Зависать неуместно. А чередовать уместно? Если я сегодня смотрю "Паприку", а завтра пересматривает "Tenshi ni narumon" это преступление? Кому то от этого хуже? Что-то страшное случилось? Учитывая, что из многих вещей я просто морально вырос. Когда по телевизору Покемоны шли, осознал, что будь мне 10 лет-смотрел бы, а так...

Вон Полиburn например считает, что в вашем то возрасте уже не порнуху глядеть, а живую девушку иметь пора. Тоесть ваши пристрастия можно так же легко подписать под малолетнюю придурь. ^_^

Ну говоря за романтику (которая, между нами говоря, в аниме перевелась года эдак с однатыщавосемдесятлохматого примерно)

Прискорбно, что вы выпали из реальности лет на 20.

Так что я всерьёз считаю, что если ты взрослый, то и воспринимай себе на здоровье романтику... взрослую же. Не аниме по 14-летних (и для 14-летних же снятое) про траблы влюбленных школьников, а фильм/сериал про траблы влюбленных 25-30-летних (снятый соответственно для взрослых). Как-то вот так.

уууууу. Как вам скучно жить тааааа....... Учитывая, что если хреновая игра японских актёров для вас привыше игры сейю.

Впрочем исходя из того, акак вы бедно оцениваете достоинства фильма, не удивительно. Помимо возростной ориентированности и игры актёров, существует ещё такие штуки, как сюжет, режиссура и т. д. К примеру. Посмотрев Еву я не испытал офигения, про которое исписан не один форум. Я смотрел в 17 лет где-то. Тоесть тамошние проблемы показались мне пережитыми. НО! Я оценивал то как подан сюжет, как расписаны персонажи. Я оценивал не близость себя персонажам, а художественные особенности. Это при учёте, что в Еве не только 14 летние персонажи есть. Вот и ответьте после этого, расстреливать меня, али нет, что я видите ли совершил святотатство и посмотрел (о ужос!) "аниме про роботов и 14 летних подростков"? Гы если так рассуждать то фильм "Шестое чувство" должны смотреть только 8 летние дети. ^_^

Далее. Р.Р.Толкиен для кого писал? Для детей(началось всё со сказок на ночь)для подростков(АААА Ельфы! АААА!!! мечи!!)или для взрослых(языки, география, культура). И таких вещей, которые НЕ ОДНОЗНАЧНЫ и распадаются на кучу составляющих до фига и больше. Но поскольку вы тупо воспринимаете один лишь возрастной параметр, боюсь никакой Достаевский вас не спасёт. Кстати его ещё в школе проходят. Получается вы не вырасли из школьного возраста. :)

Изменено 3 мая, 2008 пользователем АкирА (смотреть историю редактирования)

[Gnezdilov]

АкирА,

А чередовать уместно? Если я сегодня смотрю "Паприку", а завтра пересматривает "Tenshi ni narumon" это преступление?

Нет, это не преступление, а простое чудачество.

 

Однако, возвращаясь к исходному - с вашей стороны было бы преступлением (ну почти) окопавшись с другими дядьками в песочнице с гиканьем и посвистом гнать от неё её законных обитателей - малышей, мотивируя это тем, что карапузы и куличики-то толком лепить не могут. Хотя бородатых дядьков в той песочнице и быть не должно. Метафора сия ясна, надеюсь?

 

Я чисто, так, влез указать на несуразность и комичность ситуации. На то, что вся эта ситуёвина с сетованиями на малолеток, опошливших "аниме-движение" напоминает что-то вроде вышеизложенного.

 

Вон Полиburn например считает, что в вашем то возрасте уже не порнуху глядеть, а живую девушку иметь пора.

Он с рубит с горяча не учитывая множества факторов. Хотя бы одного того, что женщин репродуктивного возраста банально меньше чем мужчин. Я же, если хотите, предлагаю плавный переход от хентаев и панцу-аниме к порно, а уж потом непосредственно к девушкам. ;)

 

Учитывая, что если хреновая игра японских актёров для вас привыше игры сейю.

Японцам вон нравится, мне тоже. Впрочем, с "аффтаритетным" мнением анимешников про японский кинематограф я хорошо знаком, посему предлагаю не заострять внимание только на японском кино. Это не более чем пример был.

 

Вот и ответьте после этого, расстреливать меня, али нет, что я видите ли совершил святотатство и посмотрел (о ужос!) "аниме про роботов и 14 летних подростков"?

Зачем же? А вот общественность вас осудит и покрутит пальцем у виска - если не ошибаюсь именно в этом корень того, что отдельным гражданам "неожиданно стало стыдно смотреть аниме" и некоторой неприязни к малолетним анимешникам? Ну вот когда помимо "казуалов" и "цивилов", от которых можно скрыться в "фэндоме", в оном фэндоме начинают преобладать школьники (безмолвно напоминая о неоспоримой правоте общественности). ;)

 

Гы если так рассуждать то фильм "Шестое чувство" должны смотреть только 8 летние дети.

Не-а, рассуждаете вы не так ибо фильм про довольно пожилого дохлого психиатра/психолога. А вот "Питер Пэн" какой-нибудь таки, да, для восьмилетних. Учитесь так что.

 

Далее. Р.Р.Толкиен для кого писал?

Ну этот апологет империалистической реакции писал вероятно для детей/подростков - им-то мозги засрать сподручнее. Чтоб и через сто лет пипл знал, что в случае чего благословенный Запад по праву бомбит очередных мерзких орков с раскосыми глазами и под красными знаменами.

 

smash,

А то с такой логикой всем 50-ти летним домохозяйкам можно смело советовать бросать смотреть все их латиноамериканские мыльные оперы

До абсурда можно довести что угодно, но умеючи. А у вас что? Так, халтура.

Взрослые они и есть взрослые - разницы большой нет 30 лет или 50, смотрят-то они фильмы про взрослые проблемы. Не говоря уж о том, что хватает фильмов и для 40-50 летних - вон на японщине (так как с ЛА сериалами не знаком) по TBS идет сериал Around 40.

Изменено 3 мая, 2008 пользователем Gnezdilov (смотреть историю редактирования)

[Sergey T]

Однако, возвращаясь к исходному - с вашей стороны было бы преступлением (ну почти) окопавшись с другими дядьками в песочнице с гиканьем и посвистом гнать от неё её законных обитателей - малышей, мотивируя это тем, что карапузы и куличики-то толком лепить не могут. Хотя бородатых дядьков в той песочнице и быть не должно. Метафора сия ясна, надеюсь?

Неуместное сравнение, ибо никто никого ниоткуда не гонит.

[Gnezdilov]

Неуместное сравнение, ибо никто никого ниоткуда не гонит.

Тред этот вы, разумеется, не читали. А зря.

 

Но я вам помогу. Цититрую первый пост:

Вот вам и проблема: фэндом повернулся другой задницей и теперь стремительно молодеет.

Если это "проблема" для кого-то (и не для одного топикстартера, как свидетельствует тред), то сравнение вполне себе уместное.

[Sergey T]

Тред этот вы, разумеется, не читали. А зря.

 

Но я вам помогу. Цититрую первый пост:

 

Если это "проблема" для кого-то (и не для одного топикстартера, как свидетельствует тред), то сравнение вполне себе уместное.

Первый пост читал. Также как и некоторые последующие посты. Весь тред увы неосилил. Тем более, что были отклонения от первоначальной темы и я совсем было сбился.

В принципе, по отношению к приведеной Вами цитаты из первого поста, то да, пожалуй вполне уместно. Но я надеюсь, что тех, кто заморачивается с этим единицы. Думаю, что сокрушаться по поводу того, что публика молодеет не стоит. Это нормально. Так и должно быть.

 

Вот по поводу "тупости" и "быдловатости", упоминаемой в том же первом посте, то это действительно проблема. Но это скорее общее социальное явление. Действительно, народ мельчает. Но это уже тема для совсем другого разговора, выходящего за рамки аниме.

Изменено 3 мая, 2008 пользователем Sergey T (смотреть историю редактирования)

[GodSlayer]

Вот по поводу "тупости" и "быдловатости", упоминаемой в том же первом посте, то это действительно проблема. Но это скорее общее социальное явление. Действительно, народ мельчает. Но это уже тема для совсем другого разговора, выходящего за рамки аниме.

Это скорее всего не проблема "мельчания народа", а слишком большого самомнения некоторых индивидумов...

[Sergey T]

Увы, но по личному опыту могу утверждать, что гипертрофированое самомнение рука об руку с "измельчанием" идут. Чем "тупее" индивид, чем он деградированей, тем у него больше самомнения и меньше понимания.

Наблюдая за подростками на улице, меня посещают угнетающие мысли. Помню, что в мои годы мы тоже валяли дурака, выпивали и тоже хулиганили. Но сейчас я наблюдаю всё это в куда больших масштабах. Всё чаще попадаются молодые люди с банкой пива в руках и бессмыссленным взором. У нас на лестнице нередко собираются компании такой молодёжи, впустую убивающие время, распивая дешевый алкоголь, оставляя после себя кучи мусора (а то иногда и шприцы).

Я нехочу сказать, что все подростки деградировали. Вовсе нет. Но количественные соотношения увы не радуют.

Изменено 3 мая, 2008 пользователем Sergey T (смотреть историю редактирования)

[АкирА]

Gnezdilov

Однако, возвращаясь к исходному - с вашей стороны было бы преступлением (ну почти) окопавшись с другими дядьками в песочнице с гиканьем и посвистом гнать от неё её законных обитателей - малышей, мотивируя это тем, что карапузы и куличики-то толком лепить не могут. Хотя бородатых дядьков в той песочнице и быть не должно. Метафора сия ясна, надеюсь?

Вы меня с кем то путаете.

А вот общественность вас осудит и покрутит пальцем у виска - если не ошибаюсь именно в этом корень того, что отдельным гражданам "неожиданно стало стыдно смотреть аниме" и некоторой неприязни к малолетним анимешникам? Ну вот когда помимо "казуалов" и "цивилов", от которых можно скрыться в "фэндоме", в оном фэндоме начинают преобладать школьники (безмолвно напоминая о неоспоримой правоте общественности).

Откуда вы этих "стыдящихся" берёте, я удивляюсь. Вон сегодня на анимке некоторые из наших заикались, что родителей своих на аниме посадили. А старших школьников и младших студентов понятно дело будет больше.

Не-а, рассуждаете вы не так ибо фильм про довольно пожилого дохлого психиатра/психолога. А вот "Питер Пэн" какой-нибудь таки, да, для восьмилетних. Учитесь так что.

Мнээээ. Который? Если "Капитан Крюк" то там как раз взрослый дядька впадает в детство. :huh:

Всё же я привык оценивать фильмы по сюжетному наполнению, сложности и изобретательности. В "Ментах" сплошь взрослые дядьки. И что сильно умный фильм? Особенно сейчас в каких-нибудь 7-8 частях? Плоский как блин. Его и ребёнок поймёт и гопник без серого вещества в голове. А вот Утэну расколоть не так просто. Не каждый дядька пойиёт. Так что тоже не следует рубить с плеча "Про кого снято-тот и смотреть должен". Мне вот эти взрослые проблемы из НТВ уже в печёнках.

Изменено 3 мая, 2008 пользователем АкирА (смотреть историю редактирования)

[Gnezdilov]

АкирА,

Вы меня с кем то путаете.

Нет, не путаю ни с кем. Просто объясняю, что вам расстрела опасаться не нужно, речь ведь шла о недовольных "детсадом". ;)

 

Откуда вы этих "стыдящихся" берёте, я удивляюсь.

Чего ж удивляться? Вы лучше вон отмотайте тред назад-то. В нём вот и нашел этих самых.

 

А вот Утэну расколоть не так просто.

А уж сколько смысловых слоев и глубокого символизЬма можно в "Ёжике в тумане" обнаружить...

 

Так что тоже не следует рубить с плеча "Про кого снято-тот и смотреть должен".

Ну в общем случае это самый простой способ определить целевую аудиторию навскидку, хотя, разумеется, не всегда верный. Но согласен, что с темой этой стоит завязывать.

[АкирА]

А уж сколько смысловых слоев и глубокого символизЬма можно в "Ёжике в тумане" обнаружить...

Давайте ка не будем путать веник с чайником. Из ежа мечи не вытаскивали и замок в небе не крутился. В еже символизм(если он есть)не помечен совершено ни как. Базовая конструкция ежа проста для понимания среднестатическим зрителем. В Утэне не отвертишься приземлив сюжет до элементарной махосёдзевой дуэли. Слишком много символов и ключей отмеченных более чем жирно. Так что от складывания пазла не отвертеться, тогда как Ёж и не притендует на это.

В целях завязывания скажу что никто не запрещает "стыдящимся" вести себя по осмысленному( оставаясь анимешниками, ясное дело). За счёт этого и выделяться из толпы неразумных пионэров. А ежали каждый хорониться полезет, то на виду будут только одни пионэры и выглядеть это будет ещё хуже.

[Nekofrenik]

Это скорее всего не проблема "мельчания народа", а слишком большого самомнения некоторых индивидумов...

Ну дык "опухоль гондураса" не мифическое заболевание:

http://i015.radikal.ru/0805/e8/2ef996938c19t.jpg[/img]http://i037.radikal.ru/0805/48/1e18d52ce4e6t.jpg[/img]http://i034.radikal.ru/0805/cb/05a5c5111b83t.jpg[/img]

 

Боян но в тему...

 

А вот по поводу извращенцев...

http://i036.radikal.ru/0805/46/c6f10d5bb4f0t.jpg[/img]

 

вам расстрела опасаться не нужно, речь ведь шла о недовольных "детсадом". :)

Тоесть вы только их растреляете?

 

Собственно, когда вы отбираете у "жадных бородатых дядьков" аниму, вы не учитываете один момент. Что халява всё же редкость и индустрия анимы не может оператся только на детей. У большинства из них просто нет стабильного источника деньгов для покупки лицензии и мерчантдайза тележками. На такое если способны, то (в основном) только дети из богатых регионов. Федоткин не зря начал показы с МТВ. В провинции он редкость (у нас его только по спутнику можно поймать) и отаковать "детей с окраин" в его планы не входило. Они точно ДВД релизы не купят за дорого(начинал то с цены под пять сотен), а родителей денег нет...

 

Вспомнил как на страницах АГ фанату Грин-Грина посоветовали заказать игрушку с OVA (он хотел достать эту овашку) на японском Амазоне. Воистину, уж послали так послали(с)

Изменено 4 мая, 2008 пользователем MrStitch (смотреть историю редактирования)

[BBnMY]

У целом согласившись с мыслями тов. Gnezdilovа, советую ему выражаться яснее (как на текущей странице форума), в противном случае его просто не понимают.

По поводу же детского и пр... Тут ведь какая тонкость (я щас не беру чисто развлекательную сторону, в плане развлекательности детские=взрослым), по идее , детско-юношеские вещи должны воспитывать, формировать взгляды на всякое, и задавать идеалы и образцы. Как-то так. Короче - они не отражают, а формируют реальность, ибо формируют новые поколения. Взрослые вещи как раз-таки реальность отражают, могут помочь в оной реальности быть-существовать, или еще что-то такое. Так вот, та массовая хрень Взрослой продукции у нас сейчас (со времен perestriyka) ничего не отражате, а как раз таки формирует. И формирует чистейший негатив.

А детское аниме чем привлекает взрослых людёв? Если откинуть чисто художественныйе вещи, то все больше добротой и светом, в сочетании с серьезностью происходящего. Про подростковую анимешную кровищщу я сейчас не говорю, это другой разговор.

Так как-то.

[Gnezdilov]

BBnMY,

Да дело все равно не в том как я выражался, а в том что поднял напрочь табуированную в сообществе фэнов аниме тему.

 

В ответ на вопрос "вы чьё, старичьё, и пошто до самых седин аниме смотреть собрались, на школьников неразумных поругиваясь да о былинных временах фэндома-без-школьников покряхтывая?" банановая кожура и т.п. полетит просто автоматически и по умолчанию, так сказать, в том числе и от тех, кто против школьников ничего и не имеет.

[Ardeur]

Думаю, аниме ничем не хуже других "медиа-увлечений", что фильмы, японские, русские, европейские или американские, что игры, для PC, приставок и разных "портабл", ничем не лучше и в плане интересности, и в плане качества. Как и в плане "серьезности", "взрослости" хотя это категории плохо определенные, оперировать ими можно лишь относительно. Вот, например, взять то же изображение/формирование, что мы видим.

Например, Симсоны реальность не формируют, а изображают("комедийно"), с другой стороны "Преступление и Наказание", "Война и Мир" как раз формируют реальность, это идеологические произведения(в нормальном смысле, а не советском псевдосмысле) в них авторы заложили свои идеи и под эти идеи даже реальность немного подстроили. Ну, например, те же образа Кутузова, Наполеона в "ВиМ". Вот и получается в таком делении глупость абсолютная. И так далее.

 

Так что "взрослость" не та категория, которой оперировать свободно можно. Поэтому и поднимая разные, "табуированные в сообществе фэнов аниме темы", нужно понять не являются ли позиции эти и темы просто необдуманной профанацией, которая происходит из-за нежелания или возможности, умения выбирать вещи по вкусу из предоставленной категории.

Если взять прошлый год, например, то, что фильмов, что книг(в игры не играю), от которых я бы получил существенно больше удовольствия, чем от Паприки(от Сатоси Кона) просто нет. А следовательно зачем бросать аниме? И, главное, ради чего?

И вот если разобраться и подумать об энтертейменте современном, то ясно будет точно, что аниме-то бросать просто не за чем.

[Eruialath]

Ну так я не зря про эмоциональное развитие заикнулся в скобках - право странно же, когда в 20 с гаком лет все еще живо интересуют темы затрагиваемые в подростковом аниме. Или, того хуже, в кодомо-аниме - какие-нибудь животрепещущие проблемы взросления десятилетней девочки, например или еще что в таком духе. :))

Да вот такие темы как раз мало кого интересуют. Но ведь это не справочник, где только "проблемы" и больше ничего. А драматургия? А исполнение? Наверняка, если идейную составляющую выкинуть (или игнорировать) что-то ещё останется.

Пробавляться всю жизнь "пищей духовной", рассчитанной на детей - это как всю жизнь прожить в подгузниках посасывая грудное молоко.

При чём тут "духовная пища"? Духовная пища - это религиозные тексты и произведения, содержащие прорелигиозную философию. Искуство - это эстетика прежде всего. Оно никому ничего не должно. И воспитывать не должно (хотя хорошо бы к нему динаму прикрутить, конечно).

Meguri Ai про любовные траблы 28-летних на фоне траблов на работе и т.п. - мне это, так сказать, близко и интересно.

Посмотрите . Вот уж недетское аниме вовсе. ))

Но вот лично я считаю, что читать про проблемы своих сверстников - это исключительно детская прерогатива. Люди разные, и в зрелом возрасте проблемы у них тоже разные. Это детям и подросткам нужно объяснять, что "ты не один такой на свете" и "выход есть - вот он". Взрослый человек сам такие вещи понимать должен. Так что феномен фильмов о проблемах 28-летних указывает на инфантилизацию общества больше, чем все гаррипотерры вместе взятые. Разница только в том, что "Гарри Поттер" произведение не только популярное, но и литературно-репрезентативное, тогда как вышеобозначенные сериалы не обладают максимум популярностью.

Не аниме по 14-летних (и для 14-летних же снятое) про траблы влюбленных школьников, а фильм/сериал про траблы влюбленных 25-30-летних (снятый соответственно для взрослых). Как-то вот так.

Сбросим "Ромео и Джульетту" с корабля современности! Каждому из героев по 16 лет. Даже чисто теоретически взрослых людей это интересовать не должно. :lol:

До абсурда можно довести что угодно, но умеючи. А у вас что? Так, халтура.

Я не думаю, что фраза про возрастной ценз нуждается в доведении до абсурда. Уже приехали.

Да дело все равно не в том как я выражался, а в том что поднял напрочь табуированную в сообществе фэнов аниме тему.

Вы, как и все, пардон, борцы за правду принимаете реакцию на категорический тон и прочие безаппеляционные заявления за болевой шок. Правда, обычно, намного сложнее. Тех, кому бы вы нерв задели, на этом форуме значительно меньше, чем желающих обсудить изъяны вашего видения искусства и его роли в общественно жизни. :)

Вот, например, взять то же изображение/формирование, что мы видим.

Например, Симсоны реальность не формируют, а изображают("комедийно"), с другой стороны "Преступление и Наказание", "Война и Мир" как раз формируют реальность, это идеологические произведения(в нормальном смысле, а не советском псевдосмысле) в них авторы заложили свои идеи и под эти идеи даже реальность немного подстроили. Ну, например, те же образа Кутузова, Наполеона в "ВиМ". Вот и получается в таком делении глупость абсолютная. И так далее.

Любое произведение и отражает и формирует. Любое в принципе. Сюрреалисты, например, считали любой творческий акт актом агрессии. Ты вторгаешься своим произведением во внутренний мир воспринимающего и изменяешь его. Если изменения нет, то либо восприятию помешали внутренние установки воспринимающего (проповедовать ислам среди православных не очень умно, хотя возможно, например, воспринять драматическую канву произведения), либо это вообще не искусство, и, соответственно, взаимодействовать нечему.

[Guitar Otoko]

Короче - они не отражают, а формируют реальность, ибо формируют новые поколения

гм... странно что тут никто не вспомнил другую сторону медали... а именно извините яойную (в основном :lol: ) тоесть то что ребенок смотрит Наруто - это нормально, но вот есть у аниме такая особенность как фанфики нехорошие всякие... да и анимы такого содержания могут попасться тоже... на психику и мировоззрение взрослого это по идее не влияет, а вот то, что сейчас среди анимешников много (относительно) девушек нестандартной ориентации- это да...

Изменено 4 мая, 2008 пользователем Guitar Otoko (смотреть историю редактирования)

[Eruialath]

гм... странно что тут никто не вспомнил другую сторону медали... а именно извините яойную (в основном wink.gif ) тоесть то что ребенок смотрит Наруто - это нормально, но вот есть у аниме такая особенность как фанфики нехорошие всякие...

Нездоровые фанфики не только в Японии делают. И не только на аниме. Властелин Колец ничем не отстал, в принципе.

[Shikamaru_kun]

Поленился прочитать правила, ну да ничего. Не знаю, но вот этот пост на шлако ресурсе заинтриговал. Ваши мнения.

Спойлер

http://2ch.ru/a/res/77290.html

[GodSlayer]

Ваши мнения.

Улыбнуло.) Можно было бы выразить одной фразой: "Раньше я был крутой элитой, а теперь я не отличаюсь от толпы таких же анимефагов!" или "Огоремнечтобвседетисдохли!!!!111одын :lol: ".

Изменено 4 мая, 2008 пользователем GodSlayer (смотреть историю редактирования)

[Eruialath]

Поленился прочитать правила, ну да ничего. Не знаю, но вот этот пост на шлако ресурсе заинтриговал. Ваши мнения.

Для двача - очень даже интересное и релевантное обсуждение. А зачем ссылку под кат? Чтобы попипастя её почувствовать себя элитой, не опускающейся до кликания? ))

[Gnezdilov]

Eruialath,

Да вот такие темы как раз мало кого интересуют.

А других в детском аниме и нет - все из серии "я взрослею вместе с маленькими телезрителями" и "я познаю мир и общество". Лоликонщиков, которые следят за тем, как маленькие девочки взрослеют и чего-то там познают, еще понять можно - их хотя бы сами лоли интересуют.

 

А драматургия? А исполнение?

Да соответствут таргет-групп то исполение - перетёртая кащица, замешанная на грудном молочке, да простится мне некоторая образность выражений.

 

Сбросим "Ромео и Джульетту" с корабля современности! Каждому из героев по 16 лет.

16 и 14. Но это все малозначимые частности. Времена тогда такие были - к 20 годам джульетта потеряла бы все зубы, к 25 считалась бы старухой а до 30 и вряд ли бы дожила - соответственно и мерки другие. Взрослели раньше - тогда 16-летний Ромео суровый головорез, сейчас (в цивилизованном обществе) его сверстник - практически совсем дитя.

И, таки да, оно устарело по форме, иначе не было б столько переделок и прочих творческих переосмыслений на своременный лад, где и герои обычно лет на 5 старше и мрачных граждан с мечами и шпагами нету.

 

При чём тут "духовная пища"?

Книшки/фильмы там всякие и искусство в целом так иной раз зовут вообще-то, так что только в этом смысле сей оборот был мною использован.

 

Посмотрите Хатаракиман. Вот уж недетское аниме вовсе. ))

Нет, аниме я смотреть не стану. А вот дораму Хатаракиман с Канно Михо в главной роли посмотрю когда переведут до конца.

Собственно, обратите внимание, пример-то показательный - все такое, что в аниме есть хорошего и при этом не для детей за пределами аниме имеет аналоги и их там в разы больше. При том, что мангу Хатарикаман в виде анимации экранизировали практически случайно - мангу для взрослых редко экранизируют в таком виде. Так чего ж на аниме зависать? Отсмотрел свое во-тинейджерстве и дуй дальше, казалось бы. Так нет же, еще и идеологическую базу подводят под свою любовь к мультфильмам. ;)

 

Так что феномен фильмов о проблемах 28-летних указывает на инфантилизацию общества больше, чем все гаррипотерры вместе взятые.

А там ничего и никто не разъясняет и не объясняет (откуда дичь такая и в голову-то могла попасть? с онемэ небось перепутали ;) )

 

Это, понимаете ли, воспроизведение действительности в художественных образах осуществляемое развлечения общественности ради и тут уж каждому свое - кому такое, а кому и мультики про драчки гигантских робатафф.

 

Вы, как и все, пардон, борцы за правду принимаете реакцию на категорический тон и прочие безаппеляционные заявления за болевой шок.

А, вот оно как значит. Ну ладно тогда.

 

P.S. Ну ладно, наверное стоит завязать с этой темой раз её тут, понимаешь, за провокационную держут, да и оффтопик небось.