Итак, однажды я пошол с девушкой в кино..на Шрэка (выбора небыло, не судите строго:mellow:), там в мультфильме была такая сцена: принцесса напевала какую-то мелодию на пару с птичкой, пели они пели, полу дувушка взяла высокую ноту и птичку, подобно стакану, разарвало...Было по-настояшему страшно наблюдать за детьми, седящими в зале, все смееялись...хотя момент апатичен...Тогда я задумаля глубже над этим вопросом, почитал пару статей (как никак отцом буду когда-нить^_^). мультфильмы для детей как учебники  жизни ИМХО, все мы воспитывались на бабужкиных сказках, на книжках с иллюстрациями и многие на мультиках...Через них в нас закладывались такие понятия как милосердие, доброта, спаведливость, формировалось понятие добра и зла...Но разве нам могу дать это американские мультфильмы? Пожалуй из голивудских мультиков, как не странно, гуманные образы всплывают только в картинах про животных (король лев и подобные), а остальные, как я заметил не только не формируют гуманное челоческое сознание, а губят его насилием, навязыванием многих негативных стереотипов. Насчёт последнего к вам вопрос: в каких мультиках вы бы видели героиню, которая бы вела себя не как девушка лёгкого поведения? Все героини имеют "идеальные" формы, которыми пользуют, привлекая мужчин итд итп. Также со стереотипами матери, неоднократно наблюдал, как нарисованые люди держали своих детей как мешок с картошкой.

 У меня наверное всё, попытаюсь найти в инете какую-нибудь доступную, с примерами, статью.

Изменено 29 февраля, 200817 г. пользователем Eiwoz (смотреть историю редактирования)

Вообще то запретили их за кровишу и жестокость показанную в детское время, а не за то что они американские. Не подменяйте понятия

Да да, именно по этому.Так что к теме не относится. Если бы у нас отменли все программы, тока по тому что они американские, население загнулось бы от скуки. Хотя я считаю что они были не правы, их полне показывали поздно, когда детям пора спать.

Изменено 9 марта, 200817 г. пользователем tomogoshka (смотреть историю редактирования)

Вообще то запретили их за кровишу и жестокость показанную в детское время, а не за то что они американские. Не подменяйте понятия.

 

+1

 

Хотя с другой стороны это показатель как близоруки те кто запрещал.

 

"Правозащитники" всегда были, есть и, видимо, останутся одними из самых лицемерных существ на нашей планете... По их логике надо было программу "Максимум" на НТВ забанить (ну и еще пару десятков до кучи). А книги вообще сжечь. Все.

 

Ближе по теме:

90% современной Американской анимации состоит из жесткой сатиры над их собственным обществом (в бОльшей степени), посему частично могут быть не понятыми нашим зрителем и, как следствие, восприняты отрицательно.

Все чертоффски относительно... Для меня, например, тот же мультфильм "Мультреалити" - едкий злободневный стеб, а для тов. Понкина (автора вышелинканутой обличающей статейки) - "этот мультсериал по сути является настоящим воплощением пропаганды всего, что считается неправильным в наше время" (с)

Забавно видеть подобную тему на форуме посвященном Аниме... Как буд-то аниме сплош и радом несет вечное и доброе в умы детей?

Двойные стандарты это плохо =/.

Изменено 9 марта, 200817 г. пользователем Zinja (смотреть историю редактирования)

Забавно видеть подобную тему на форуме посвященном Аниме.

А разделы музыка, кино, раздел общение...Это вам не кажется забавным?

Как буд-то аниме сплош и радом несет вечное и доброе в умы детей?

Тема об американской детской анимации...Причём тут анимэ.

Вы бы ещё проблему курения тут подняли...

Тема об американской детской анимации...

А когда Шрек стал детским фильмом? Только потому что он рисованный?

А разделы музыка, кино, раздел общение...Это вам не кажется забавным?

Ты не понял. Дело в том что поклонники аниме должны понимать что если фильм нарисован, то это не значит, что он для детей. Большая часть современной анимации имеет многослойную симантическую структуру, и то, насколько глубоко зритель сможет проникнуть в смысл произведения и следовательно интерпритировать его, зависит напрямую от него самого.

А вся эта байда с тем что мол "раньше было лучше, а вот сейчас все злое и агрессивное" меня просто смешит.

"Правозащитники" всегда были, есть и, видимо, останутся одними из самых лицемерных существ на нашей планете...

Вы перепутали -)

"Правозащитники" это те, кто при появлении запрета (любого) сразу начинают кричать, что это недемократично. Что мне непонятно ещё, так это почему любое действие, которое соответствует основным принципам морали но не нравится кому-то, этот кто-то сразу же называет "лицемерным". Типа припечатал, раскрыл всю тёмную сущность и поспособствовал делу победы либерализма.

Запретили - правильно сделали. Мультик отвратительный, детям на него смотреть нечего. Кому надо - скачает в инете и посмотрит сам.

так это почему любое действие, которое соответствует основным принципам морали

А в чем соответствие-то? Какой морали? Все так относительно...

А в чем соответствие-то? Какой морали? Все так относительно...

Общественной. Есть такая штука. Неприятие необоснованной жестокости и расчленёнки, по-вашему, относительно? Вполне даже абсолютно.

Теливизор смотреть вредно. Но современные дети с упоением смотрят ТВ. Мультики рекламу м даже всяческое кино (вместе с родителями за общим столом...)

Обратите внимание. Детей уже нужно заставлять читать. Зато от телевизора не оторвешь. Большую часть времени дети проводят перед телевизором. Даже различные игры сходят на нет перед соблазном тв и двд.

И естественно все что по тв, то правда для детей. ТВ воспринимается, как главный источник информации. Дети перенимают больше воспитания от телевизора чем от родителей. Но заметьте родителям это порой так удобно. Что сделать чтоб ребенок утихомерился и не лез? Посдать его перед телевизором. И многие родители так регулярно поступают. Дело даже не в диснее и том, что прививают мультфильмы. А в безответственности родителей, которые потом получат "изумительные" плоды.

Тут можно дать только один дельный совет. Появились дети, выкидывайте телевизор. Да и родителям не стоило бы его смотреть, но это отдельная история. В компьютере тоже можно найти много дряни, но компьютер не столь доступен. Детям еще предстоит научиться им пользоваться, тем паче, что сообразительные родители по максимуму ограничат доступ к нежелательной информации. А если уж перейти на тему компьютерных игр, стоит с детства прививать детям интерес к играм требующим сообразительности. Для совсем маленьких аркады, для детей постарше стратегии.

В целом пиши не пиши современное общество не изменить. Даже если кто-то сие прочитает 78% того, что у него в это время включен телевизор "для фона", он жует гамбургер запивая колой, но молчаливо соглашается со всем вышесказанным. Сейчас уже сложно кго-либо чем то удивить или вразумить.

Вобщем я ретируюсь=)

Изменено 10 марта, 200817 г. пользователем Suh (смотреть историю редактирования)

Ну, не все же мультфильмы несут вред для детей. Более того, по телевидению могут показывать программы, которые могут быть очень полезны для общего развития детей любого возраста.

А те каналы, где крутят передачи, которые могут показаться вредными для детей, родители могут просто удалить из телевизора, только и всего.

Изменено 10 марта, 200817 г. пользователем Футболист17 (смотреть историю редактирования)

Неприятие необоснованной жестокости и расчленёнки, по-вашему, относительно? Вполне даже абсолютно.

Тогда "Том и Джерри" (и "Ну погоди!" как его клон) самый жестокий и антисоциальный мультфильм на планете. В "Мультреалити" расчлененки я вобще не помню и жестокости там тоже не много, а вот социальной сатиры, жопно-сортирных шуток и расизма там дочерта, но дети этого все равно не поймут.

Детей уже нужно заставлять читать.

А чем книги лучше?

Популярнейшие за последние 10 лет книги это всяческие "Парфюмеры" и иже с ними. Видимо такое чтиво способствует морально-этическому росту маленьких личностей. Про так называемую "классику" я вобще молчу.

Изменено 10 марта, 200817 г. пользователем Zinja (смотреть историю редактирования)

Модераториал

Zinja, прошу находясь здесь, обходиться без грубых выражнений.

Тогда "Том и Джерри" (и "Ну погоди!" как его клон) самый жестокий и антисоциальный мультфильм на планете.

Смотрел эти два мультфильма, когда мне было четыре года. Родители видели, что я смотрю, но ничего плохого мне не сказали.

 

Ну а мультреалити я счиал и считаю ерундой полнейшей, так что тут даже без комментариев.

Появились дети -- телевизор можно продавать в комиссионку (чтобы потраченное частично вернуть). А лучше вообще без телевизора. За последние годы убедился в этом окончательно. Последним каналом, который можно смореть остался "Культура"; даже там своих тараканов навалом, особенно "Euronews" с документальными съёмками погромов и прочей гадости (показывают их в дневное время); + всякие старые фильмы с советского времени, в которых присутствует явная пропаганда коммунизма и бюрократии. Да и некоторую классику тоже пора бы отправить в топку.

Детскую психику, да и взрослую тоже, лучше не загрязнять всякой мутью и жутью, даже если потом готовы отделять зёрна от плевел. Кто нам за наши дебаты скажет спасибо лет через 50? Попытка вести жизнь двойными стандартами ни к чему хорошему не приведёт; типа: здесь мы показываем, здесь не показываем -- это можно детям, а это только взрослым... и т.д. Всё познаётся в сравнении (?) (А стоит ли так познавать?). Категории обозанчить надо, но не исходя из запрета по причине цензуры, а из-за разницы в способностях усвоения материала взрослыми и детьми. Есть много разной полезной литературы, которую детям просто не понять. Она не будет для них запрещена, просто будет скучна, не актуальна по возрасту.

Всякую бяку следует по сему отправить в топку, не задумываясь о её репутации и привилегиях в прошлом. (Всякий стёб и плоские пошлости в первую очередь).

Изменено 10 марта, 200817 г. пользователем rewersi (смотреть историю редактирования)

Тема об американской детской анимации...Причём тут анимэ.

Вы бы ещё проблему курения тут подняли...

Когда о вреде конкретной марки сигарет заговаривает курильщик, невольно хочется ему намекнуть, что никотин то есть и во всех остальных марках.

А когда Шрек стал детским фильмом? Только потому что он рисованный?

Он CGшный.

Даже различные игры сходят на нет перед соблазном тв и двд.

Кроме консольных!!! ;) А если серьёзно, то в моём детстве про телевизор говорили слово в слово. Не умер. Стало быть всё же ящик не главенствующая роль в формировании личности.

Знаете что, тут телеканалу 2х2 запретили показывать Happy Tree Friends и ещё один мульт, несмотря на то, что телеканал показывал их после полуночи.

Как вы думаете, это справедливо???

 

Это бред. Дело в другом. Роскультуру просто часто пинают, в т.ч. ЕР, в т.ч. достаётся лично Сколову, мол они балду гоняют и ничего не делают. Вот чиновники и решили подсуетиться, чтобы оправдать своё существование. Мне Happy Tree Firends фиолетовы, но я против цензуры. Тем более:

1) Шли эти мульты после полуночи. Если, конечно, не рассуждать, что дени сидят ночами и втихаря смотрят ^_^

2) Канал 2х2 - аналог американского Adult Swim, на детей он не расчитан.

 

90% современной Американской анимации состоит из жесткой сатиры над их собственным обществом (в бОльшей степени), посему частично могут быть не понятыми нашим зрителем и, как следствие, восприняты отрицательно.

 

Это ты маху дал. Таких мультов много, но они в основном крутятся только по тому же Adult Swim в перемешку в аниме. Грффины и Симпсоны всякие.

А, например, CN -другое дело, там вроде их нет.

 

В Южном Парке, помню, были классные стёбы над мормонами, сайентологией, американскими ток-шоу и т.д.

 

Я вот сейчас задумался. Если сравнить Adult Swim с Cartoon Network и Nikolidean, то в первом как раз жёсткая и злободневная сатира, что смотриться вполне себе интеллектуально и остроумно, а во втором - полный треш. Я даже удивляюсь, как я мог в детстве терпеть Ed, Edd and Eddy, например.

Он CGшный.

А разница, все равно их "рисуют" )

Смотрел эти два мультфильма, когда мне было четыре года.

И я смотрел в детстве и ничего, маньяком не вырос, несмотря на "обилие немотивированного насилия" в этих мультах.

Я даже удивляюсь, как я мог в детстве терпеть Ed, Edd and Eddy, например.

Ну там есть Самурай Джек и Джонни Браво (насквозь сатирический мульт с CN). Главное, что есть разнообразие и выбор. Выбор это всегда хорошо, а те кто его ограничивает - злодеи и инквизиторы.

Изменено 10 марта, 200817 г. пользователем Zinja (смотреть историю редактирования)

оффтоп: может, у кого-то дома и стоит ящик, дуроскоп, дибилятор, зомбиящик, но у меня лично стоит телевизор. От этой позиции и надо отталкиваться.

 

Ну там есть Самурай Джек и Джонни Браво (насквозь сатирический мульт с CN).

 

Кстати ^_^ Джонни Браво - пожалуй, единственный нормальный мульт на CN сейчас. Мне обидно, что хороший в принципе канал, по которому я в детстве смотрел Бэтмана, Центурионов, Годзиллу, Swat Cats, Space Ghost, Джонни Квеста, Тасманского Дьявола и т.д., выродился в то, что мы имеем на сегодняшний день. По большому счёту Jetix сейчас тоже хуже Fox Kids.

Изменено 10 марта, 200817 г. пользователем Avide (смотреть историю редактирования)

Хммм... Какое счастье, что японцы адекватно относятся к телевидению и не поддерживают, в основной масссе, модные нынче разговоры о "зомбоящиках". А то сидели бы мы без 90 % аниме.

 

В общем, как и ожидалось - несодерджательтность основной темы быстро превратила обсуждение в оффтоп.

Изменено 10 марта, 200817 г. пользователем Айзан Эмдер (смотреть историю редактирования)

Теливизор смотреть вредно. Но современные дети с упоением смотрят ТВ.

 

Интересно послушать твоё мнение, если в ближайшем будущем современные дети забьют на ТВ и с упоением будут ходить на форумы. Вон сейчас по ПНП "Образование" в каждую школу инет проводят, даже в сельскую, Медведем з этим делом смотрит.

 

В общем, как и ожидалось - несодерджательтность основной темы быстро превратила обсуждение в оффтоп.

 

Ну дык. Само собой.

А когда Шрек стал детским фильмом? Только потому что он рисованный?

господи, конечно не потому , что он рисованиый...А разве он взрослый? Сказка сказкой...

Ты не понял. Дело в том что поклонники аниме должны понимать что если фильм нарисован, то это не значит, что он для детей. Большая часть современной анимации имеет многослойную симантическую структуру, и то, насколько глубоко зритель сможет проникнуть в смысл произведения и следовательно интерпритировать его, зависит напрямую от него самого.

Я-то как раз это понимаю...Елси не веришь, посмотри мои сообщения в разделе обсуждения анимэ.

Тема не об этом, тема именно о вреде некоторой детской анимаци и о том, как детей от вреда уберечь.

Ну, не все же мультфильмы несут вред для детей. Более того, по телевидению могут показывать программы, которые могут быть очень полезны для общего развития детей любого возраста.

Конечно! а кто-то это отрицает? Но, 90% аимции американской всего это предоставить не может (ИМХО). Вот в старым европейских (чешским и польским больше) и в русских мультфильмах я ничего плохого найти не смог, добрые, хорошие, жизненные картинки)

Про так называемую "классику" я вобще молчу.

..какая ещё классика у детей? непонимаю слегка..

а вот социальной сатиры, жопно-сортирных шуток и расизма там дочерта, но дети этого все равно не поймут.

...вы сами мне говорили, что шрэк не детский мультфильм и ему вэтой теме места нет..а сами..

Появились дети -- телевизор можно продавать в комиссионку (чтобы потраченное частично вернуть). А лучше вообще без телевизора. За последние годы убедился в этом окончательно. Последним каналом, который можно смореть остался "Культура"; даже там своих тараканов навалом, особенно "Euronews" с документальными съёмками погромов и прочей гадости (показывают их в дневное время); + всякие старые фильмы с советского времени, в которых присутствует явная пропаганда коммунизма и бюрократии. Да и некоторую классику тоже пора бы отправить в топку.

Детскую психику, да и взрослую тоже, лучше не загрязнять всякой мутью и жутью, даже если потом готовы отделять зёрна от плевел. Кто нам за наши дебаты скажет спасибо лет через 50? Попытка вести жизнь двойными стандартами ни к чему хорошему не приведёт; типа: здесь мы показываем, здесь не показываем -- это можно детям, а это только взрослым... и т.д. Всё познаётся в сравнении (?) (А стоит ли так познавать?). Категории обозанчить надо, но не исходя из запрета по причине цензуры, а из-за разницы в способностях усвоения материала взрослыми и детьми. Есть много разной полезной литературы, которую детям просто не понять. Она не будет для них запрещена, просто будет скучна, не актуальна по возрасту.

Всякую бяку следует по сему отправить в топку, не задумываясь о её репутации и привилегиях в прошлом. (Всякий стёб и плоские пошлости в первую очередь).

+1...как думаешь с какоого возвраста родители уже могут не фильтровать телевизионные программы?

Стало быть всё же ящик не главенствующая роль в формировании личности.

Да, такое настало время...)

В Южном Парке, помню, были классные стёбы над мормонами, сайентологией, американскими ток-шоу и т.д.

Особое внимание они уделяют знаменитостям) Шикарная была серия, когда картмен на руке нарисовал 2 глаза, налепил на руку парик и сказал всем, что это Дженифер Лопос.

Сори за оффтоп.

В общем, как и ожидалось - несодерджательтность основной темы быстро превратила обсуждение в оффтоп.

=>

Модераториал

Подумала тут. Вобщем, будем говорить про анимацию всеж стараться тут. Отделяемся.

Тема об американской детской анимации...Причём тут анимэ.

 

Я не видел слово "детской" в заголовке темы, да ни какого упоминания в первом посте, что обсуждение именно о "детской" анимации. Анимэ, видимо, при том, что это таки animeforum. :)

 

Вы перепутали -)

"Правозащитники" это те, кто при появлении запрета (любого) сразу начинают кричать, что это недемократично. Что мне непонятно ещё, так это почему любое действие, которое соответствует основным принципам морали но не нравится кому-то, этот кто-то сразу же называет "лицемерным". Типа припечатал, раскрыл всю тёмную сущность и поспособствовал делу победы либерализма.

 

Ммм, я немного другое имел ввиду. Лицемерие "их" заключается в том, что всяческую заразу выжигают очень выборочно.

 

Мультик отвратительный, детям на него смотреть нечего. Кому надо - скачает в инете и посмотрит сам.

 

Вот с этим я согласен, кстати. Но мультик-то не детский и показывали его не на детском канале.

 

Неприятие необоснованной жестокости и расчленёнки, по-вашему, относительно? Вполне даже абсолютно.

 

В детских сказках тоже очень много этой самой необоснованной жестокости. Пример я выше приводил уже.

 

господи, конечно не потому , что он рисованиый...А разве он взрослый? Сказка сказкой...

 

Рисованную порнушную вариацию на тему сказки "Белоснежка и семь гномов" тоже детским мультиком считать? Ведь "сказка сказкой..." :D

Изменено 10 марта, 200817 г. пользователем Romio (смотреть историю редактирования)

Интересно, что бы сделали родители, если б увидели, что ребёнок смотрит Assy McGee по Adult Swim со спутника. Я уж боюсь представить реакцию заботливых предков в сторону их любимого чада )))

Насилие, разврат, антисоциальность.... Бедные америкосы, что ж вы их так не любите.

И почему на этом форуме нет темы о вреде японских мультиков?

 

А разве он взрослый? Сказка сказкой...

У Миядзаки (хоть кто-то нормальные вещи делает) и части тела отрубают, и отстреливают головы, и жертвы есть (вспомните "Принцессу Мононоке"). А ведь по сути — сказка сказкой!

 

Рисованную порнушную

Даёшь хентай в массы. Та-же дрянь. Как руку подняли на Белоснежку, так сразу в крик, а как додзинси, то всё нормально. И противоречий здесь нет.

 

Почитав посты, сделал вывод, что некоторые личности категорически против телевизора как формировщика личности растущего чада. Проблема родителей. Если по телику порнуху или жестокость не увидит, то в сети найдёт или у друзей. Проблемы какие в самом деле?

И почему на этом форуме нет темы о вреде японских мультиков?

 

ИМХО подобных тем вообще быть не должно. Объяснил выше почему.