Печатная манга от "Эксмо"

[Deimos]

Если подходить к вопросу сугубо формально, то под форматы манги и, соответственно, манхвы они подходят полностью.

Если подходить к вопросу формально, то манга - это японские комиксы. Можно ли считать эти комиксы японскими? По-моему, нет.

//манхва - это не разновидность манги. Манхва - это манхва (корейские комиксы).

имхо

Изменено 28 января, 2008 пользователем Deimos (смотреть историю редактирования)

[GodSlayer]

По-моему, нет.

Почему "нет"? =\

[Deimos]

Почему "нет"? =\

Поясню свою позицию: я не считаю мангой комиксы выполненные в манга-стилистике (такие комиксы являются комиксами выполненными в манга-стилистике), манга же - может быть только японской. Даже под пытками я не назову представленные произведения японскими (того что один из соавторов одного из них японец, на мой взгляд, недостаточно).

Изменено 28 января, 2008 пользователем Deimos (смотреть историю редактирования)

[GodSlayer]

Поясню свою позицию: я не считаю мангой комиксы выполненные в манга-стилистике (такие комиксы являются комиксами выполненными в манга-стилистике), манга же - может быть только японской. Даже под пытками я не назову представленные произведения японскими (того что один из соавторов одного из них японец, на мой взгляд, недостаточно).

Как комиксы - они могут быть интересны, но как манга они не могут быть.

А, т.е. если автор изначальной идеи не японец, то это не манга? :)

[Deimos]

А, т.е. если автор изначальной идеи не японец, то это не манга? smile.gif

Может мы про разные вещи говорим, но у меня создаётся впечатление, что японцы не имеют отношения не только к изначальной идее. o_O

авторы - Мисахо Кудзирао, Кортни Лав и Диджей Милки,

авторы - Ричард Кнаак и Чжэ Хван Ким

Куини Чан

Элис Летроу

Рикки Симмонс и Тавиша

У японцев в моде такие псевдонимы?

Изменено 28 января, 2008 пользователем Deimos (смотреть историю редактирования)

[Quaken]

Половина работавших над "Принцессой" - японцы. Манга/нет? :)

 

ЗЫ. Deimos, дизайнера персонажей забыл

Изменено 28 января, 2008 пользователем Quacen (смотреть историю редактирования)

[Hisomu]

Поясню свою позицию: я не считаю мангой комиксы выполненные в манга-стилистике (такие комиксы являются комиксами выполненными в манга-стилистике), манга же - может быть только японской. Даже под пытками я не назову представленные произведения японскими (того что один из соавторов одного из них японец, на мой взгляд, недостаточно).

То, что какая-то Кортни Лав сгенерировала и выплюнула идею (а возможно, они никакого отношения не имеет, просто это обычный рекламный ход), а всю работу сделали японские художники, уж явно не говорить о том, что комикс нарисован в манга-стилистике. Прочел - это манга, со всеми присущими манге особенностями и тонкостями.

[Deimos]

Половина работавших над "Принцессой" - японцы. Манга/нет? :)

Диджей Милки тоже японец? Ну ладно, одна из представленных книг полуманга.

ЗЫ. Deimos, дизайнера персонажей забыл

Думаешь ещё одно японское имя сделает погоду?

Кстати, поясните пожалуйста, к какому именно комиксу из представленных Ядзава-сан имеет отношение?

[GodSlayer]

Может мы про разные вещи говорим, но у меня создаётся впечатление, что японцы не имеют отношения не только к изначальной идее. o_O

Про Варкрафт уже сказали - манхва. Путём исключения остаётся один предмет для разговора - ПрЫнцесса. Если бы ты потрудился взглянуть на сканы фотки, и прочитать, что там написано (, [url="http://img105.imageshack.us/img105/9154/image16zx3.jpg" target="_blank" rel="nofollow">2), то этого разговора бы небыло. :)

Изменено 28 января, 2008 пользователем GodSlayer (смотреть историю редактирования)

[Deimos]

То, что какая-то Кортни Лав сгенерировала и выплюнула идею (а возможно, они никакого отношения не имеет, просто это обычный рекламный ход), а всю работу сделали японские художники, уж явно не говорить о том, что комикс нарисован в манга-стилистике. Прочел - это манга, со всеми присущими манге особенностями и тонкостями.

Вы так осведомлены во всех присущих манге особенностях и тонкостях? Завидую...

Ну ладно, оставим спорную принцессу, остальные комиксы тоже японцы рисовали, прикрываясь корейскими именами?

[Seirei]

И тут мы подходим к закономерному вопросу:

"Что делает мангу мангой - рисовка или же идея?"

[Deimos]

Про Варкрафт уже сказали - манхва

Вот этот момент я упустил. И по сути продолжал доказывать что манхва - это не манга...

Ну ладно, для себя я решил: "мангу" от Эксмо покупать не буду.

Если бы ты потрудился взглянуть на сканы фотки, и прочитать, что там написано (1, 2), то этого разговора бы небыло. rolleyes.gif

Ну ладно, всё-равно, интересно поговорили :)

 

И тут мы подходим к закономерному вопросу:

"Что делает мангу мангой - рисовка или же идея?"

Страна-производитель)

[Seirei]

Страна-производитель)

Я так понимаю для вас слово "манга" - это прежде всего национальная принадлежность, чем художественная.

[Deimos]

Я так понимаю для вас слово "манга" - это прежде всего национальная принадлежность, чем художественная.

Именно. Манга - это японская национальная принадлежность художественного произведения (комикса).

Манхва - корейская)))

По этому словосочетания типа: русская манга (на пример) - вызывают у меня тик века и нервное хихиканье.

[Айзан Эмдер]

С такой позиции - очень интересно узнать: как называть продукцию мангаки, уехавшего из Японии и сменившего гражданство, но продолжающего работать абсолютно в том же стиле сюжета и рисунка?

[Eruialath]

Я так понимаю для вас слово "манга" - это прежде всего национальная принадлежность, чем художественная.

Художественную принадлежность к национальной привязать значительно труднее. Всё-таки творчество авторское, а не народное...

Японская авторская мультипликация местами от европейской ничем стилистически не отличается. Да и стилистические приёмы туда-сюда гуляют. Формально определение: произведено японцами для японцев. Так же, как и с аниме. Но, надо сказать, что некоторые японцы склонны как называть мангой что ни попадя (у них есть премия за забугорную мангу, например), так и свою продукцию "коммику". Так людям широких релятивистских взглядов предлагаю называть всё это комиксами и не париться. (Не считайте это оскорблением. Это, в конце концов, действительно комиксы. А выделять в отдельную категорию всё, чего коснулась рука японца, не совсем оправдано. Ни с художественной, ни с какой иной точки зрения.)

[Oscar_6]

С такой позиции - очень интересно узнать: как называть продукцию мангаки, уехавшего из Японии и сменившего гражданство, но продолжающего работать абсолютно в том же стиле сюжета и рисунка?

 

Встречный вопрос: если некий режиссёр уехал из Лос-Анджелеса, сменил гражданство, но продолжил снимать кино абсолютно в том же стиле, его фильмы будут по-прежнему именоваться "голливудскими"?

[Айзан Эмдер]

Oscar_6, вот это мне и хотелось выяснить.

 

 

Eruialath, полностью согласен.

 

И - по теме. "ВарКрафт" уже читал в цифре, но и бумажный куплю обязательно. Точнее - уже работаю над этим.

Изменено 28 января, 2008 пользователем Айзан Эмдер (смотреть историю редактирования)

[Deimos]

С такой позиции - очень интересно узнать: как называть продукцию мангаки, уехавшего из Японии и сменившего гражданство, но продолжающего работать абсолютно в том же стиле сюжета и рисунка?

Eruialath прав. Это не физика с точными определениями.

Но если в создании комикса японцы либо не замешаны вовсе, либо замешаны апосредственно, то не смотря на стилистику, мангой я его считать не буду.

Изменено 28 января, 2008 пользователем Deimos (смотреть историю редактирования)

[GodSlayer]

Eruialath прав. Это не физика с точными определениями.

Но если в создании комикса японцы либо не замешаны вовсе, либо замешаны апосредственно, то не смотря на стилистику, мангой я его считать не буду.

Мне интересно, чем будут считать аниме по этой манге, когда оно выйдет. ^_^ А чтоб сделать ситуацию ещё забавнее - большинство работы по анимации как всегда выполнят корейцы. :)

[Seirei]

С такой позиции - очень интересно узнать: как называть продукцию мангаки, уехавшего из Японии и сменившего гражданство, но продолжающего работать абсолютно в том же стиле сюжета и рисунка?

Ну, на это есть исторический пример.

Когда Владимир Набоков переехал жить в Америку, из русского писателя он превратился в американского.

Думаю, также будет и с мангакой.

Во всяком случае, официально.

Изменено 28 января, 2008 пользователем Seirei (смотреть историю редактирования)

[Nekofrenik]

С такой позиции - очень интересно узнать: как называть продукцию мангаки, уехавшего из Японии и сменившего гражданство, но продолжающего работать абсолютно в том же стиле сюжета и рисунка?

Его надо назвать предателем и приговорить к харакири :lol:

А если серьёзно, то манга то делается сугубо в японии, а всё похожее (но без колоритных изюминок) в "манга стиле"... Это моё мнение... но вот если они всё будут под одним лейбол "Манга" лепить... то это будет МС от манги..

[Deimos]

Мне интересно, чем будут считать аниме по этой манге, когда оно выйдет.

А при чём здесь первоисточник? Аниме по роману А. Д'юма - всё равно аниме. ^_^

А чтоб сделать ситуацию ещё забавнее - большинство работы по анимации как всегда выполнят корейцы. :lol:

Из той же оперы: кто строит дома? Строители или строительная техника? :) (думается, корейцы, в этом отношении, для японцев - такая же техника)

но вот если они всё будут под одним лейбол "Манга" лепить...

Мне вспомнились "Шедевры манги на ОРТ".

Изменено 28 января, 2008 пользователем Deimos (смотреть историю редактирования)

[Quaken]

А автор наивно полагал, что в этой теме будут обсуждать ту продукцию, ради которой тема была создана :lol:

[Eruialath]

А автор наивно полагал, что в этой теме будут обсуждать ту продукцию, ради которой тема была создана

Фактически, её и обсуждают. Для начала, правомочность надписи "манга" на обложке. Т.е. никто, конечно, не помешает что угодно там написать, но вопрос дискуссионный.