Интересует отношение анимешной общественности к указанным явлениям. Подробно распространяться о преимуществах и недостатках той или иной ориентации совсем не оябзательно. Просто проголосуйте. Соответственно, желательно, чтобы юноши не указывали, что практикуют женский гомосексуализм, и наоборот.

 

Дополнительных вариантов про педофилию не будет. (Угадайте, почему?..)

Мужчина обычный, глядя на геев, именно, что отворачивается. А глядя на лесбиянок- далеко не всегда отвернется. Потому что в геях он видит прежде всегдо людей нетрадиционной ориентации, а в лесбиянках - прежде всего двух голых женщин.

 

G.K., кхм, а почему лесбиянки у тебя непременно голые? Мне они только одетые попадались. XD Или ты всех женщин взглядом раздеваешь? XD Имеется в виду эротика/порно или реальная жизнь? В реальной жизни натолкнуться на двух голых лесбиянок можно лишь случайно... ну, если не посещать нудистский пляж или что-то еще. А если я случайно натолкнусь на пару занимающуюся любовью(а то как мне понять, что они именно лесбиянки), то, как культурный человек, отвернусь в независимости от их пола.

 

И от геев можно отворачиваться лишь зная, что они геи. Обрисовывай ситуацию точнее. =)

G.K., кхм, а почему лесбиянки у тебя непременно голые? Мне они только одетые попадались. XD Или ты всех женщин взглядом раздеваешь? XD Имеется в виду эротика/порно или реальная жизнь? В реальной жизни натолкнуться на двух голых лесбиянок можно лишь случайно...

в реальной жизни лесбиянки, как правило, и не похожи на лесбиянок. Ну идут девушки за ручку, может, просто подруги?

Я ни разу в жизни не видел как таковых лесбиянок - это говорит о том, что, возможно, видел, но не обратил внимания.

 

А вот если за ручку идут парни - уже выглядит странно:)

 

Кстати, ещё поэтому лесбиянки не так "страшно" выглядят, как геи :)

 

 

 

 

А ва той своей фразе я имел в виду явно... скажем так, активное проявление сексуального интереса друг к другу у людей - неважно, голых-одетых. Я взял в качестве примера крайний случай - если случайно увидеть само проявление этого самого отклонения в явном виде :)

А если просто идут люди... я у них справку из ПНД об ориентации не спрашиваю :)

 

 

И меня абсолютно не волнует, чем они там занимаются

 

Я вообще гомосексуализм (любой) считаю болезнью. Обычной болезнью. Хорошо это, или плохо? Любая болезнь - плохо. Хорошо, или плохо я отношусь к самим геям? Как к обычным людям.

 

Грубо говоря, пьянство - это плохо, но относиться из-за этого плохо к пьющему человеку, осуждать - это очень неправильно.

 

А если я случайно натолкнусь на пару занимающуюся любовью(а то как мне понять, что они именно лесбиянки), то, как культурный человек, отвернусь в независимости от их пола.

Это естественно, но мы сейчас говорим не о культуре (я, допустим, тоже отвернусь), а о реакциях отвращения-неприятия-нейтралитета в голове у человека.

Изменено 18 сентября, 200718 г. пользователем G.K. (смотреть историю редактирования)

Да, и ещё к вопросу о педофилии. Ребята, а не кажется вам, что мы смешиваем такие понятия, как педофилия-уголовное преступление и педофилия-половое извращение.

Педофилия - это преступление именно в силу того, что она половое извращение. Тут нет дистанции. Законы являются отражением общественной морали.

"контакт заведомо зрелого человека с заведомо незрелым" - т.е, не достигшим энного возраста - это криминальная статья. В которой иногда вопрос может заключаться в одном дне паспортного возраста (вот вчера ещё низя было, а сегодня уже день рождения, исполнилось столько-то лет) И только. И, прежде всего, это поступок. Т.е, человек может иметь влечение, но не совершать поступок - и в тюрьму не сядет. Может не иметь влечения, и по пьяни переспать с девочкой, которая накрасилась и сама чуть ли не изнасиловала - и сядет в тюрьму лет на 10-15. Это УК.

Можно понимать "незрелым", как "недостигшим определённого возраста", а можно понимать, как просто "незрелым". В этом понимании и разница, а отнюдь не в слове.

Если человек убил другого по пьяни, ничего такого не имея в виду - он не убийца? Убийца. Соответственно и здесь. По поводу насилующих девочек - это из той же оперы, что "он мне сам на нож кинулся". УК предполагает наказание за контакт с лицом, не достигшим 14-летнего возраста. Вы много видели девочек, не достишних 14-летнего возраста, которые накрашенные и сами на мужиков кидаются?

А кто дитё, а кто нет - понятие субъективное. Одна девочка в 14 выглядит и одевается на 18. Другая в 18 выглядит и одевается на 14.

Вы рассматривает пограничные состояния. Педофилов интересуют как раз более ярко выраженные. Да и не часто встречаются случаи, когда так сильно ошибиться можно. Почти не встречаются, если честно.

Ну да. Вот проголосует 25 человек, что они ненавидят геев - откуда вы знаете - кто это - мужчины, или женщины? Потому что мотивация отношения к геям и лесбиянкам у разных полов разная.

Меня в данном случае не интересует мотивация. Меня интересует отношение.

G.K., кхм, а почему лесбиянки у тебя непременно голые?

Потому что если они одетые и не целуются, то подозрительно похожи на обычных женщин/девушек. Трудно отличить. Да, имею основания утверждать (не по своему опыту, впрочем), что большинство гетеросексуальных мужчин живыми лесбиянками нихрена не интересуется. Они им интересны голые и в порнографии.

не стоит сбрасывать со счетов и такой мощный для многих педофилов сексуальный стимул, как сама личность ребенка, возможность духовного общения с ним..."

Судят не за духовное общение, а за сексуальный контакт. Ребёнку сексуальный контакт, в общем-то, не нужен, на то он и ребёнок. Если им так интересно духовное общение, нахрена, спрашивается, спать с ними? Те, кого интересует не удовлетворение извращённых желаний, а духовный контакт, работают воспитателями да учителями и никогда не нарушают половой неприкосновенности детей.

lazycat, немного уточню свои слова: Под словом "отвернуться" я имел в виду не сам факт отворачивания (это я просто так ответил на слова Бхаара), а конкретное восприятие. Грубо говоря, (если уже мы говорим о случайном завтавании пары "на месте престуления" ;) ), если от обычной пары, или пары лесбиянок мужчина отвернётся из чувства культуры, то от пары геев он, возможно, отвернётся ещё и потому, что ему становится противно.

Изменено 18 сентября, 200718 г. пользователем G.K. (смотреть историю редактирования)

Вы много видели девочек, не достишних 14-летнего возраста, которые накрашенные и сами на мужиков кидаются?

Видел. Много лет назад мы чуть не взяли в семью 12летнюю сироту, сбежавшую из детдома. Когда её поведение стало несколько странным+попалась пару раз на вранье, выяснилось, что ей не 12, а 14, она не сирота, и сбежала не из детдома, а из дому (отец всю жизнь работал в министерстве), просто её в детстве снимали в кино в роли сироты, вот у неё планка и поехала. А перед другом моего старшего брата она расхаживала достаточно кокетливо, и глазки строила недвусмысленно (я этого не помню - маленький был, но это сразу заметила мама).

что большинство гетеросексуальных мужчин живыми лесбиянками нихрена не интересуется. Они им интересны голые и в порнографии.

Я вообще ничего не могу утверждать, могу только сказать (исключительно на своём примере, другие не изучал :) ), что лично мне в девушках, в общем-то, до фени, какой кто ориентации. Если девушка мне понравится, мне будет всё равно, нормальная она, или лесбиянка (правда, если выяснится последнее - я сильно расстроюсь).

ЗЫ. Порно не увлекаюсь ;)

 

 

не стоит сбрасывать со счетов и такой мощный для многих педофилов сексуальный стимул, как сама личность ребенка, возможность духовного общения с ним...

Не смешите мои сандалии... Интересует личность и духовное общение - дружи с детьми, иди вожатым в лагерь, или учителем в школу... При чм тут педофилия? О___о

G.K., ок, ок. =) Просто меня та твоя фраза рассмешила. А то смотрю я, к примеру на сербку, победительницу Интервидения, и у меня не возникает никакого желания узнать, что там у нее под одеждой.

 

Идущие под ручку? Ну для меня лично тут не все однозначно. Если в этом есть нарочитость, элемент вызова, то мне это будет неприятно. А если нет? Бывают же(не говорю что у нас) и постоянные гей-пары, прожившие вместе по четверть века. У меня есть один такой знакомый по сети, сценарист из Майями. Я видел его фото и его... кхм, партнера. Два уже седеющих респектабельных человека лет пятидесяти "под ручку". Выглядит не слишком привычно, но я почувствовал больше уважения, чем отторжения. Или это оттого, что он мой знакомый?

 

ЗЫ. Для подозрительных и любопытствующих. Познакомился я с ним лет пять назад, когда довольно долго общался с LOTR-сообществом на imdb.com, он много лет интересовался русским языком, культурой, Чеховым, Достоевским, Пастернаком итд, поэтому был рад случаю пообщаться с пользователем из России. О его ориентации сперва узнал от третьих лиц.

 

ЗЗЫ. Eruialath, кстати, что мы все о педофилии с дяденьками и девочками. Как вам такой вариант, 18-летняя девица и 15-летний пацан? По УК ведь её тоже сажать надо. Но поскольку я взял случай из реальной жизни, то оговорюсь, что у девушки проблемы с щитовидкой и гормонами, поэтому ответственности и соображения у ней лет на 12, но на вид вылитая Мила Йовович. Педофилия или нет? И с чьей стороны?

 

ЗЗЗЫ. Пацан не я. ;)

К мужскому гомосексуализму: осуждаю

К женскому гомосексуализму: сочувствую

К педофилии: резко отрицательно (имеется в виду ситуация с совсем ребёнком), да и постарше тоже особо не приветствую...

Просто меня та твоя фраза рассмешила. А то смотрю я, к примеру на сербку, победительницу Интервидения, и у меня не возникает никакого желания узнать, что там у нее под одеждой.

А на, что, лесбиянка? Оо не знал. У меня тоже не возникает, но, ИМХО, она со своим голосом на эстраде стОит в миллион раз больше, чем "кавайное" "серебро"... А многие судят именно по внешности, почему-то. (пардон, оффтоплю ;) )

 

 

 

 

ЗЗЫ. Eruialath, кстати, что мы все о педофилии с дяденьками и девочками. Как вам такой вариант, 18-летняя девица и 15-летний пацан?

ИМХО, если пацану 15 - никого сажать не надо.

1. Кто это сказал? А язык он только для принятия пищи сотворен, так какого рожна вы целуетесь и делаете куннилинг. Это ведь ужасно неправильно.

А про чудо "новой жизни" ты ваще отжог, неужто думаешь гомосексуализм только сейчас появился, чувак, да примеры имеются даже в Библии.

2. Все больше и больше убеждаюсь в том, что гетеро надеется что женщины примут его в свои объятия, но нихрена. Мужик для лесби-пары - слабое звено.

1. Ну да ладно. Пусть будет так -- поцелуи и кунилингус персонально я считаю прелюдией перед актом детозачатия.

1а. Не понял, при чем здесь возраст гомочексуализма??? Разве я что-то писал про то, что мужеложество есть новое течение???

2. Вы, сударь, нечто перепутали. Я не писал, что стремлюсь к отношениям с лесбийскими парами. Я написал, что мне нравится созерцать женское тело.

 

Eruialath, извините, не знал про возвращение к 16-му рубежу.

ИМХО, если пацану 15 - никого сажать не надо.

Почему же не надо, есть замечательная статейка:

Статья 134. Половое сношение и иные действия сексуального характера с лицом, не достигшим шестнадцатилетнего возраста

(в ред. Федеральных законов от 25.06.1998 N 92-ФЗ, от 08.12.2003 N 162-ФЗ)

 

Половое сношение, мужеложство или лесбиянство, совершенные лицом, достигшим восемнадцатилетнего возраста, с лицом, заведомо не достигшим шестнадцатилетнего возраста, -

(в ред. Федеральных законов от 25.06.1998 N 92-ФЗ, от 08.12.2003 N 162-ФЗ)

наказываются ограничением свободы на срок до трех лет или лишением свободы на срок до четырех лет.

следовательно родители мальчика всегда могут подать заявление.

 

ЗЫ. Да, и ещё к вопросу о педофилии. Ребята, а не кажется вам, что мы смешиваем такие понятия, как педофилия-уголовное преступление и педофилия-половое извращение.

мне кажется, правильнее будет считать, что педофилия - уголовное преступление - это следствите педофилии - полового извращения. Но по сути своей преступление не перестает быть извращением.

Я вообще гомосексуализм (любой) считаю болезнью. Обычной болезнью

если вы считаете, что это болезнь, то как по-вашему ее должны лечить? Вам, конечно, никто не запрещает так думать, даже не смотря на то, что официальная медицина давно уже утвердила факт, что гомосексуализм - не болезнь. Кроме того, вы, скорее всего, лукавите, когда говорите, что относитесь к гомосексуалистам нейтрально. Вот, к примеру, весьма противоречивая фраза:

Я осуждаю мужской гомосексуализм, как явление (хотя к самим голубым отношусь нейтрально), женский осуждаю в меньшей степени (не знаю, почему

следовательно родители мальчика всегда могут подать заявление.

Это теоретически. А практически вряд ли, так как родители девушки могут подать встречный иск по более серьезной ст.131(свидетелей-то нет) и, учитывая особенности нашей судебной системы, их шансы выиграть дело будут намного выше. Тем более по 135-й статье надо еще доказывать, что девушке было известно то, что пацану нет шестнадцати. Так что, "закон - что дышло, куда повернул, туда и вышло."

если вы считаете, что это болезнь, то как по-вашему ее должны лечить? Вам, конечно, никто не запрещает так думать, даже не смотря на то, что официальная медицина давно уже утвердила факт, что гомосексуализм - не болезнь.

Вообще-то, это психологическое отклонение. Примерно тоже самое, что клаустрофобия и т.п., или, что ближе к теме, геронтофилия, зоофилия, некрофилия...

 

Кстати, об официальной медицине. Цитата с вики:

 

"15 декабря 1973 года состоялось голосование в президиуме Американской психиатрической ассоциации (АРА). В результате голосования 13 из 15 членов президиума поддержали исключение гомосексуализма из списка психических заболеваний. Ряд психиатров выразили несогласие с этим решением и, собрав 200 подписей, инициировали референдум. По результатам голосования в апреле 1974 года из около 10 тысяч бюллетеней 5854 подтвердили решение президиума, а 3810 не признали его. По словам А. А. Ткаченко, данный случай стал называться «эпистемологическим скандалом», поскольку решение научных вопросов путём голосования является случаем уникальным.".

Изменено 19 сентября, 200718 г. пользователем GodSlayer (смотреть историю редактирования)

Кроме того, вы, скорее всего, лукавите, когда говорите, что относитесь к гомосексуалистам нейтрально. Вот, к примеру, весьма противоречивая фраза:

Я ещё раз говорю - я осуждаю явление (так и проголосовал - и про мужской, и про женский), но не осуждаю людей. Они в этом не виноваты (в большинстве случаев). Как правило, у человека это или врождённо, или кто-то совратил. А натуральных извращенцев, которые ищут острых ощущений, и сами ради эксперимента решили гомосексуальную связь попробовать - имхо - таких не так много.

следовательно родители мальчика всегда могут подать заявление.

Вы подумайте о том, что если пацану 15 - то неизвестно, кто кого совратил. Очень многие пацаны в 15 лет только и ждут с нетерпением, пока их кто-то "растлит". У нас в школе один (лентяй невероятный) во время медосмотра не поленился всю школу спринтом оббежать, чтоб через окно девчачий осмотр подглядеть. И за что сажать 18летнюю девушку?

 

А вот если человек действительно - невинный ребёнок, и кто-то его растлил - тут не то, что сажать... не знаю вообще, что с такими делать надо... :blink:

Изменено 19 сентября, 200718 г. пользователем G.K. (смотреть историю редактирования)

мне кажется, правильнее будет считать, что педофилия - уголовное преступление - это следствите педофилии - полового извращения. Но по сути своей преступление не перестает быть извращением.

блин... сама постановка вопроса - если известно, что нет 16. Причём тут извращение? Если мужчине известно, что девочке вчера исполнилось 16, то он не извращенец, а если известно, что исполнится завтра - то извращенец? Или если девочка выглядит на 18, то если мужчина, не знавший, что ей на самом деле 15 - не извращенец, а если ему об этом кто-то сказал - уже извращенец? Или если 18летняя девушка выглядит, как ребёнок (я пример приводил), мужчина с ней переспал, думая, что ей 13, а оказалось, что 17-18 - он от этого перестал быть извращенцем? Не смешивайте понятия, ещё раз говорю.

 

Психология - не юриспруденция. Она, в отличие от закона, - не дышло, в ней "юридических казусов" и "коллизий" не бывает. Человек либо имеет извращённые наклонности (в разной степени), либо их не имеет.

А вот если человек действительно - невинный ребёнок, и кто-то его растлил - тут не то, что сажать... не знаю вообще, что с такими делать надо... :)

 

Надо казнить. Плохо только то что на этот приговор обьявлен мораторий и сажают за изнасилование всего лишь на пару лет с

условным освобождением, по моему это просто абсурд какой-то. Этим не только можно испортить будущее ребенка, но и его психику,

я просто не представляю какой "зверь"(это еще легко сказано) может сделать такое с беззащитным ребенком. Поэтому другого

выхода я тут (в приведенном мною примере) не вижу.

Ненавижу голубых в свободное время практикую их избиение хорошие люди присоединяйтесь

[mod]Reja и zubr по дню РО за призывы к насилию.[/mod]

Мужской гомосексуадизм осуждаю. Именно осуждаю, т.к. все-таки это явление мне очень не нравится, но как-то ущемлять и вычленять из общества таких людей не призываю.

К женскому нейтрально. Имхо, разные существа - мужчина и женщина.

А вот к педофилии резко отрицательно. Абсолютно неприемлемое для цивилизованного общества явление. Такие люди больны, имхо.

Вообще-то, это психологическое отклонение. Примерно тоже самое, что клаустрофобия и т.п., или, что ближе к теме, геронтофилия, зоофилия, некрофилия...

 

Кстати, об официальной медицине. Цитата с вики:

 

"15 декабря 1973 года состоялось голосование в президиуме Американской психиатрической ассоциации (АРА). В результате голосования 13 из 15 членов президиума поддержали исключение гомосексуализма из списка психических заболеваний. Ряд психиатров выразили несогласие с этим решением и, собрав 200 подписей, инициировали референдум. По результатам голосования в апреле 1974 года из около 10 тысяч бюллетеней 5854 подтвердили решение президиума, а 3810 не признали его. По словам А. А. Ткаченко, данный случай стал называться «эпистемологическим скандалом», поскольку решение научных вопросов путём голосования является случаем уникальным.".

 

С каких это пор Вики стала официальным источником? http://ru.wikipedia.org/wiki/Википедия

"Ещё в 1999 году веб-проект Everything2 дал возможность любому посетителю участвовать в создании сборника всевозможных сведений, однако основатели его не претендовали на создание серьёзного энциклопедического издания." По-моему после этих слов не стоит вики считать таковым.

 

Вы ВСЕРЬЕЗ приравниваете гомосексуализм к зоофилии и некрофилии, которые являются уголовно-наказуемыми преступлениями?

 

Если это и правда, то лишь в части, касающейся влияния активистов, давших толчок для более пристального рассмотрения этого вопроса в научных кругах. За 15 лет до этого события Эвелин Хукер провела в 1957-м году исследование, ставшее новаторским по ряду важных аспектов. Во-первых, вместо того, чтобы сразу принять господствующее мнение о гомосексуальности как о патологии, Эвелин задалась вопросом, различается ли способность гетеросексуалов и гомосексуалов в психологической адаптации. Во-вторых, вместо того, чтобы изучать пациентов, наблюдающихся у психиатров, она исследовала группу гомосексуалов, которые нормально функционировали в обществе. В-третьих, они использовала процедуру, в которой экспертов просили оценить степень адаптируемости мужчин, не зная заранее об их сексуальной ориентации. Такой метод позволял избежать необъективности, от которой страдали многие предыдущие психоаналитические исследования гомосексуальности. Из своих результатов Хукер сделала вывод, что гомосексуальность как клиническая сущность не существует, и что нет внутренней связи однополого влечения с психопатологией. Находки Хукер впоследствии подтверждались во многих других исследованиях с применением иных методов. Хотя некоторые исследования, опубликованные после работы Хукер, утверждали о поддержке патологического взгляда на гомосексуальность, все они были слабы с методологической точки зрения. Многие из них использовали клинические или тюремные данные, из которых невозможны обобщения на все население. Другие не смогли отделить процедуру сбора данных от возможной необъективной трактовки исследователями: например, психологическое состояние мужчины оценивал его собственный психоаналитик, который одновременно наблюдал его по поводу гомосексуальности. Некоторые исследования нашли различия между гомосексуалами и гетеросексуалами, и затем утверждали, что эти отличия обусловлены патологией гомосексуалов. Например, гетеросексуальные и гомосексуальные респонденты могли показывать разные виды детских переживаний или семейных отношений. Затем предполагалось, что схемы, обнаруженные у гомосексуалов, показывали патологию, хотя в психологическом состоянии обоих групп не было никакой разницы. Взято с http://community.livejournal.com/ru_antidogma/15755.html#03

Еще информация:

Другие исследования… - http://community.livejournal.com/ru_antidogma/12353.html

Как проходил процесс принятия поправки… - http://community.livejournal.com/ru_antidogma/11145.html

Подтасовки и факты… - http://community.livejournal.com/ru_antidogma/10979.html

 

Почитайте списочек может и не будете выставлять устаревшие сведения.

http://xray1.nm.ru/book/mkb/mkb215_a.htm

F66 Психологические и поведенческие рaсстройствa, связaнные с половым рaзвитием и ориентaцией

Примечaние. Сaмa по себе сексуaльнaя ориентaция не рaссмaтривaется кaк рaсстройство.

Документ называется МКБ-10. Международная классификация болезней.

Вы ВСЕРЬЕЗ приравниваете гомосексуализм к зоофилии и некрофилии, которые являются уголовно-наказуемыми преступлениями?

Как называются у человека органы, которые... повинны в открытии этой темы? По научному? Правильно, репродуктивные. На уроках биологии их проходят в разделе "размножение и развитие" (по крайней мере, в моём учебнике по анатомии было именно так).

 

А как эти органы называются у гомосексуалистов?:)

 

ЗЫ. Я, конечно, не приравниваю гомосексуализм к зоофилии. Последнее - намного, намного хуже. Несравнимо хуже. (И, мне кажется, даже обсуждать это если и следует - то не на общественном форуме, а на каких-то специальных, для любителей. А то противно становится.)

 

Но это не даёт основания утверждать, что гомосексуализм - это нормально и хорошо.

 

ЗЫ. ИМХО, ессно.

G.K., кхм. По поводу органов. Так-то оно так. Но справедливости ради я не советовал бы тебе утверждать, что репродуктивная система человека никак не связана с его же выделительной системой. =) Если я правильно понял твою мысль. Потому как связь теснее не бывает. У обоих полов.

По поводу органов. Так-то оно так. Но справедливости ради я не советовал бы тебе утверждать, что репродуктивная система человека никак не связана с его же выделительной системой. =) Если я правильно понял твою мысль. Потому как связь теснее не бывает. У обоих полов.

Скорее всего не правильно... Я вообще выделительную систему не имел в виду, не задумался. А как она называется у геев - это вопрос был риторический. Неестественно это. НЕЕСТЕСТВЕННО. По крайней мере, я так считаю. Разрешаю с собой не соглашаться;) :D

Видел. Много лет назад мы чуть не взяли в семью 12летнюю сироту,

Согласитесь, пример маргинальный. Такое искать и искать...

Не смешите мои сандалии... Интересует личность и духовное общение - дружи с детьми, иди вожатым в лагерь, или учителем в школу... При чм тут педофилия? О___о

Зато есть другая тенденция. Педофилами часто объявляются те, кто как раз к детям хорошо относится. Достоевского там, Андерсона... Мол, по текстам Анедросона можно поставить диагноз. Врача, который по текстам литературных произведений (а хотя бы и переписки) диагнозы ставит, надо дисквалифицировать сразу, но болтают всё равно, таким образом с одной стороны очерняя мёртвых, а с другой - прикрываясь ими.

Как вам такой вариант, 18-летняя девица и 15-летний пацан? По УК ведь её тоже сажать надо. Но поскольку я взял случай из реальной жизни, то оговорюсь, что у девушки проблемы с щитовидкой и гормонами, поэтому ответственности и соображения у ней лет на 12, но на вид вылитая Мила Йовович. Педофилия или нет? И с чьей стороны?

СОстав преступления есть. Если при доказанной вине эксперт сочтёт её невменяемой (ну, думает она этой щитовидкой, например) ей может быть назначено принудительное лечение. В противном случае это в лучшем случае смягчающее обстоятельство, насколько я понимаю.

Eruialath, извините, не знал про возвращение к 16-му рубежу.

Да вот и я тоже... Не слежу, понимаете ли... А оно вон как.

если вы считаете, что это болезнь, то как по-вашему ее должны лечить? Вам, конечно, никто не запрещает так думать, даже не смотря на то, что официальная медицина давно уже утвердила факт, что гомосексуализм - не болезнь.

Ну, лечат же фобии... Некорректно спрашивать "как". Откуда посетитель-непсихолог знает, как именно? Но такое направление в медицине есть, насколько мне известно.

Если мужчине известно, что девочке вчера исполнилось 16, то он не извращенец, а если известно, что исполнится завтра - то извращенец?

Совершенно верно. С точки зрения закона. Закон формализует расплывчатые понятия, чтобы ими можно было пользоваться. С точки зрения закона, детство кончается одномоментно, с наступлением заветного возраста. Мы не можем залезть человеку в голову, например, поэтому нам нужны критерии внешнего поведения, чтобы утверждать наверняка. И в законах это формализовано настолько, что этов ступает в противоречие со "здравым смыслом". Мы-то знаем, что за один день повзрослеть нельзя. Взрослеют люди постепенно. Но из этого знания, не формализовав его, полезных выводов сделать нельзя, ибо где одному видится ребёнок, другому может показаться взрослый. Закон проводит чёткую границу, и тем хорош. (Там, где чёткую границу провести в принципе нельзя (между эротикой и порнографией), используют мнение назначенного судом эксперта.)

1. Как называются у человека органы, которые... повинны в открытии этой темы? По научному? Правильно, репродуктивные. На уроках биологии их проходят в разделе \"размножение и развитие\" (по крайней мере, в моём учебнике по анатомии было именно так).

2. А как эти органы называются у гомосексуалистов? ;)

3. ЗЫ. Я, конечно, не приравниваю гомосексуализм к зоофилии. Последнее - намного, намного хуже. Несравнимо хуже. (И, мне кажется, даже обсуждать это если и следует - то не на общественном форуме, а на каких-то специальных, для любителей. А то противно становится.)

4. Но это не даёт основания утверждать, что гомосексуализм - это нормально и хорошо.

ЗЫ. ИМХО, ессно.

 

1. По-научному они именно так и называются, но кто их так в реале называет? Думаю ни гомосексуалисты, ни натуралы не вспоминают учебник анатомии, когда говорят о них. 

Кстати собственно названий ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ много, некоторые звучат очень даже смешно, типа одноглазой змеи.

2. Так-же как и у натуралов, плюс см. выше.

3. То что ты ставишь в один ряд гомосексуализм (лесбиянство - не вполне уверен, что правильно называю) и педофилию, уже о многом говорит. Первое более чем законно, и уже около 15-ти лет не считается болезнью, а преступлением и того больше, а второе является уголовно-наказуемым преступлением, которое я более чем осуждаю. Зоофилия как и некрофилия являются также уголовно-наказуемыми преступлениями и их В ПРИНЦИПЕ нельзя сравнивать с гомосексуализмом.

4. Наконец-то услышал от вас слово ИМХО, это успокаивает.

Изменено 19 сентября, 200718 г. пользователем Bhaar (смотреть историю редактирования)

3. То что ты ставишь в один ряд гомосексуализм (лесбиянство - не вполне уверен, что правильно называю) и педофилию, уже о многом говорит. Первое более чем законно, и уже около 15-ти лет не считается болезнью, а преступлением и того больше, а второе является у

головно-наказуемым преступлением, которое я более чем осуждаю. Зоофилия как и некрофилия

являются также уголовно-наказуемыми преступлениями и их В ПРИНЦИПЕ нельзя сравнивать с гомосексуализмом.

Во-первых, я не ставлю гомосексуализм и педофилию в один ряд. Педофилия (в значении - растление невинного ребёнка) - намного хуже. Это прсто преступление. И, в общем, таковым по закону и считается.

 

А вот гомосексуализм - это, конечно, не преступление, если два взрослых гея, по доброй воле, друг с другом спят, но когда идёт агитация, РЕКЛАМА (читай - гей-парады) - вот тут я выскажусь однозначно против.

 

Сам гомосексуализм я считаю просто неестественной вещью. Болезнью.

 

А педофилия - это не только болезнь, но ещё и преступление, поскольку очень гробит детскую психику.

 

 

Совершенно верно. С точки зрения закона. Закон формализует расплывчатые понятия, чтобы ими можно было пользоваться. С точки зрения закона, детство кончается одномоментно, с наступлением заветного возраста. Мы не можем залезть человеку в голову, например, поэтому нам нужны критерии внешнего поведения, чтобы утверждать наверняка. И в законах это формализовано настолько, что этов ступает в противоречие со "здравым смыслом". Мы-то знаем, что за один день повзрослеть нельзя. Взрослеют люди постепенно. Но из этого знания, не формализовав его, полезных выводов сделать нельзя, ибо где одному видится ребёнок, другому может показаться взрослый. Закон проводит чёткую границу, и тем хорош. (Там, где чёткую границу провести в принципе нельзя (между эротикой и порнографией), используют мнение назначенного судом эксперта.)

Я не понял, мы тему обсуждаем - как психологические феномены, или как юридические термины? Если второе- то возражений нет. А если первое - то не соглашусь. ИМХО, факт педофилии надо определять в каждом конкретном случае. Потому что когда закон начинает "формализовать расплывчатые понятия", из-за этого и получаются законы американских штатов, где запрещено привязывать жирафа к телеграфному столбу и носить мороженное в заднем кармане брюк.

 

А ещё из-за такой системы один профессор консерватории (московской, кажется), сел на два, или три года за то, что занимался частным извозом на своей машине без налогов (зарплата у музыкантов маленькая). Доформализировались.

 

ЗЫ. ИМХО, между эротикой и порнографией разница такая же, как между бизнесом и спекуляцией ^_^

Изменено 19 сентября, 200718 г. пользователем G.K. (смотреть историю редактирования)