Кавайность (она же репутация)

[Shinsaku-To]

Так, чтобы внести ясность -- предлагать может кто угодно и что угодно. Организовывать партии за и против, защищать диссертации, слать письма с угрозами, писать в спортлото и лигу сексуальных реформ. Но толку с этого ноль, так как технической возможности что-то сейчас изменить тупо нет. Ваапче.

 

Ждём светлого будущего!

[Canis Latrans]

Спойлер:

но когда наша секта станет многочисленной, мы поднимем восстание, захватим здесь власть и заставим всех играть только по нашим изумительным правилам.

Хм... заманчивое предложение. Надо бы тим создать... :wub: А кроме нас в этой секте есть кто-нибудь?))

Ждём светлого будущего!

Я сам питаю страсть к философской абстракции, но в данном конкретном случае мне эта спокойная даосская установка не по душе, ибо гораздо комфортнее ждать светлого будущего, когда у тебя репутация +75, нежели когда она у тебя -1, не так ли?) И потом, у меня даже и предложений никаких нет, т.к. просто В ПРИНЦИПЕ нельзя предложить более эффективную систему репутации, потому что я НЕ ЗНАЮ систему, существующую на текущий момент. У меня есть, однако, единственное элементарное предложение: четко выписать систему штрафов, сделать ее видимой, чтобы я хотя бы знал, когда штраф меня в минус загнал, а когда баг. Святое право каждого человека - знать, за что он может схлопотать наказание.

Белорус, посмотрел вашу репу и понял, что у вас гораздо больше поводов возмущаться и топать ногами. Действительно, это просто кошмар.

[Antiaris toxicaria]

Canis Latrans, хм, вот почему сейчас возникло чувство, что вы предыдущие посты, особенно посты Шинсаку, не читали вообще, либо читали, находясь в затуманеном состоянии? Четко же было сказано: даже админы не знают всех секретов системы; и вам был дан явный и недвузначный совет почитать эту тему, чтобы вопросы отпали. А вы опять наступаете на те же грабли. Или грабли валерьянкой помазаны?

Святое право каждого человека - знать, за что он может схлопотать наказание.

Святое право каждого человека не делать ничего, за что можно получить наказание. Делайте, как Ardeur - не ставьте никому репутацию. Пусть другие оценивают только вас. Тогда и получите свое светлое будущее без "-1", и никакие баги и электрошокеры в добавку с работающим Лайтом за экраном не будут вам помехой. ^_^

[Canis Latrans]

Canis Latrans, хм, вот почему сейчас возникло чувство, что вы предыдущие посты, особенно посты Шинсаку, не читали вообще, либо читали, находясь в затуманеном состоянии? Четко же было сказано: даже админы не знают всех секретов системы; и вам был дан явный и недвузначный совет почитать эту тему, чтобы вопросы отпали. А вы опять наступаете на те же грабли. Или грабли валерьянкой помазаны?

Очень не нравится мне эта цитата. Острить - острите, но забываться не следует, Antiaris toxicaria, ибо чревато праведным гневом.

Я читал предыдущие посты. Я не понимаю, как администраторы могут не знать этой системы. Она, простите кто - живое существо? Ее нужно изучать в лаборатории? Но, ОК, сойдемся на том, что в мире много загадочного и таинственного и закроем тему.

Делайте, как Ardeur - не ставьте никому репутацию.

А смысл? смысл тогда в такой репутации? Меня количество репутации (желательно положительное и далеко в плюсе) интересует только постольку поскольку. Постольку поскольку я могу изменить репутацию кому-то другому, оценить его, и не боятся, что через мгновение окажусь в минусе и лишусь этого приятного и радостного для меня права. Само накопление меня не интересует совершенно.

Изменено 2 ноября, 2010 пользователем Canis Latrans (смотреть историю редактирования)

[Antiaris toxicaria]

Очень не нравится мне эта цитата. Острить - острите, но забываться не следует,Antiaris toxicaria, ибо чревато праведным гневом.

Вашим, наверное?

Я читал предыдущие посты. Я не понимаю, как администраторы могут не знать этой системы. Она, простите кто - живое существо?

Нет, искусственный интеллект.

А смысл? смысл тогда в такой репутации?

Вы ещё спросите у компьютера, в чем смысл жизни. Он ответит адекватнее любого человека.

Рискну предположить, блистая огромным остроумием и гениальностью, что смысл этой функции в том, чтобы юзверы не соблазнялись пользоваться ею чрезмерно. В ФАКе прописано, что поднимать репу более одного раза нежелательно для себя же. Это раз. Не пользоваться волшебными кнопочками свыше нормы за неделю - это два. А, если уж так часто меняется мнение по поводу человека, что разделяют противоречивые чувства, недаром существует замечательная опция, именуемая "личный ящик", - это три.

[Eruialath]

Не пользоваться волшебными кнопочками свыше нормы за неделю - это два.

Срок "неделя" нигде не прописан. Не вводите людей в заблуждение. )

[Antiaris toxicaria]

Срок "неделя" нигде не прописан. Не вводите людей в заблуждение. )

Я не говорила, что это прописано. ^_^ Про "прописано" было только "это раз". А эти выводы сделала, исходя из жалоб истца. ) Изменено 18 марта, 2010 пользователем Antiaris toxicaria (смотреть историю редактирования)

[Canis Latrans]

Вашим, наверное?

Ну... мой гнев еще не так страшен. Но есть структуры которые неумолимы и жестоки... Скажем, наша АФовская система штрафов. Если что, она придумает как обставить: скажем, средь бела дня вам на голову падает боинг.))

Нет, искусственный интеллект.

Чертов Скайнет зародится на АФ, я так понимаю.

Вы ещё спросите у компьютера, в чем смысл жизни. Он ответит адекватнее любого человека.

Я спрашивал, но он, сцуко, не отвечает. Хотя я и без него знаю.

что смысл этой функции в том, чтобы юзверы не соблазнялись пользоваться ею чрезмерно.

Вы прокомментировали мою цитату действительно довольно остроумно и гениально. Однако позволю себе заметить, что я задавал вопрос не о смысле функции системы штрафов, а о смысле репутации как таковой. Зачем нужны штрафы - это понятно. Я философствовал над вопросом о том, зачем вообще нужна репутация.

недаром существует замечательная опция, именуемая "личный ящик", - это три.

Не-не-не, это скучно и в этом нет утонченности. Сраццо один ан один без свидетелей - не торт.

Срок "неделя" нигде не прописан. Не вводите людей в заблуждение. )

Хм... вот именно. Там, кстати, вообще никаких сроков или любых других точных данных, выраженных цифрами (за исключением упоминания о "двух разах"), не прописано. Это-то и печально.

Свежий случай. Недавно я, пока еще был в плюсе, повысил Лайтнессу репу, и у него стало +11. На следующий день +10, хотя он вообще никаких действий с репой не производил. Приключения продолжаются.

Изменено 18 марта, 2010 пользователем Canis Latrans (смотреть историю редактирования)

[Белорус]

Canis Latrans, вот почему сейчас возникло чувство, что вы предыдущие посты... не читали вообще, либо читали, находясь в затуманеном состоянии? Четко же было сказано: даже админы не знают всех секретов системы; и вам был дан явный и недвузначный совет почитать эту тему, чтобы вопросы отпали.

Делайте, как Ardeur - не ставьте никому репутацию. Пусть другие оценивают только вас. Тогда и получите свое светлое будущее без "-1"...

Antiaris toxicaria, вот почему сейчас возникло чувство, что это вы не читали тему (или читали в затуманенном…)? :P

Потому что и Ardeur уже "ставил репутацию", читайте стр. 84.

И там же об админах Eruialath’ом чётко сказано нечто другое: "Будь моя воля, правила висели бы на видном месте крупными буквами. Но мнение администрации расходится с моим личным, поэтому это не так." По мнению Eruialath’а, сокрытие правил имеет воспитательный характер: "администрация оставила вам возможность поступать по своему усмотрению, но избирательно проинформировала о последствиях… Видите ли, это больше соответствует взглядам администрации на то, что правильно… Свобода и ответственность при недостатке информации. Как в жизни."

И дальше на форуме всё как в жизни. Одни протестуют и готовят мятеж (это мы с Canis Latrans’ом), других уже воспитали. Например, вы воспитаны настолько, что уже изрекаете “не ставьте никому репутацию… Тогда и получите свое светлое будущее без "-1"…” Это как-с, простите? Что бы ни сморозил "неставящий никому", минусы к нему уже не пристанут? :)

 

Спойлер:

А кроме нас в этой секте есть кто-нибудь?))

Тссссс! Этого может хватить, когда мы объявим, что коллаборационисты (лояльные к форумной деспотии) после победы революции :) будут подвешены… эээ… по модели, рекомендованной Путиным (для Саакашвили). :)

Как заговорщик заговорщику, вручаю вам плётку кавайности. Играйте с нами…

[Al_Sleeper]

Святое право каждого человека не делать ничего, за что можно получить наказание. Делайте, как Ardeur - не ставьте никому репутацию. Пусть другие оценивают только вас. Тогда и получите свое светлое будущее без "-1", и никакие баги и электрошокеры в добавку с работающим Лайтом за экраном не будут вам помехой. ;)

Ставить можно. Достаточно контролировать:

a. Меняли ли вы этому человеку репутацию за последний месяц;

b. Менял ли он её вам за последний месяц; и

c. Не заходить без нужды в режим изменения репутации.

d. (для параноидально боящихся возможного "отката") Месяц никому не менять репутацию после её анонимного изменения вам.

Изменено 19 марта, 2010 пользователем Al_Sleeper (смотреть историю редактирования)

[Canis Latrans]

Белорус, я принимаю плётку, а вы примите мои благодарности. ;)

 

a. Меняли ли вы этому человеку репутацию за последний месяц;

b. Менял ли он её вам за последний месяц; и

c. Не заходить без нужды в режим изменения репутации.

d. (для параноидально боящихся возможного "отката") Месяц никому не менять репутацию после её анонимного изменения вам.

 

Спасибо за этот список, но прошу обратить внимание вот на это, например:

Свежий случай. Недавно я, пока еще был в плюсе, повысил Лайтнессу репу, и у него стало +11. На следующий день +10, хотя он вообще никаких действий с репой не производил. Приключения продолжаются.

Ни одно из перечисленных вами правил нарушено не было ни с той ни с другой стороны. Почти аналогичный случай имел место быть и со мной, об этом можно прочитать, если отлистать пару страниц.

Изменено 19 марта, 2010 пользователем Canis Latrans (смотреть историю редактирования)

[rhqh\shyl\tgid]

Позволю себе в, если не ошибаюсь, третий раз в АФ-жизни похвалиться своим немаленьким плюсом, но небеспричинно. Открою вам секрет своей реподиеты и о её удивительных последствиях. Дело в том, что я следовал следующим простым правилам:

1) Не следовал никаким правилам. Это легко достигается за счёт понижения чувства собственной важности. Если это сделать, то правила попросту становятся не нужны, и всё становится на свои места само собой. Все последующие правила вытекают из этого естественным образом.

1.5) Чувство собственной важности не обязательно убивать взаправду, ибо это слишком сложно ради лишь одного из симптоматических его проявлений в нашей жизни (плашки репутации на АФ). Просто достаточно тихо радоваться или горевать большому/малому количеству репы, но не давать этому проявляться вовне. Ни в виде постов, ни в виде жалоб, ни в виде ответной репы/свёклы, ни в виде даже косвенного стремления репу заработать. Хотя самосовершенствование приветствуется, это полезное русло.

2) Ставить репутацию достаточно редко, либо по совокупности определённому юзеру после продолжительного знакомства, либо после обстоятельнейшего и очень впечатлившего вас поста (очень полезного/вредного, как вариант). В таком случае реповторы одному юзеру станут крайне редки сами по себе, а количество раздаваемой репы упадёт до репы/неделю в среднем. При этом я лично раздал 53 репы, тогда как заработал 38, что намекает на то, что я вовсе не какой-нибудь скряга.

3) Ставить отрицательную репутацию только за дело и с надеждой на то, что она пойдёт в дело. То есть такое правило как бы автоматом отсекает все реповойны да и просто ответки, простые непонятки и непонравилси, растрачивания репомётов на особо неразумный рак и т.п. В итоге это избавляет и меня от лишней головной боли в виде гневных ЛСок и тому подобного. Итог — мой баланс репа:свёкла 48:5. Ну, может, тотальное превосходство не обязательный атрибут, но в целом пропорция сходная сама собой выходит.

4) Не пользоваться анонимностью, за редчайшими исключениями. Ну как бы раздаваемая репа часть имиджа, и либо анонимус, либо нет, да и отвечать за свои слова надо, в конечном счёте гневных мстителей можно заигнорить (либо пожаловаться, если перегнут палку и нарушат правила).

5) В итоге кавайный ИИ мне как примерному заключённому юзеру даёт некоторые поблажки. Все без исключения мои плюсы и минусы давали адекватный эффект — маны у меня хватало всегда. Я заглядывал в репутацию любым юзерам столько раз, сколько считал нужным, и правил свои комментарии столько раз, сколько считал нужным. Ни одного глюка. Вернее, один глюк случился, но смеяться или плакать, думайте сами. До недавнего времени моя репа была безупречно зелёной, и лишь недавно в меня ответкой бросили свёклу. Моё комбо нарушено (хнык-хнык), но свёкла тупо не засчиталась, и репа не отнялась. То есть вы вот жалуетесь, что у вас репа в минус сама уходит, а у меня, видимо, на какие-то самозаработанные кредиты купилась вторая жизнь. При том, что мне в принципе скорее пофиг на эти цифры, и куда больше фан-адреналина доставил эпизод каваеобмена, эффект всё же забавный.

Помимо этого, некоторые шалости я себе всё же позволял. Плюсовал троллям, за некоторый откровенный бред, участвовал в коллективной анонимной травле клоновода (да у меня тут исповедь), просто шутил. Где-то 10 репы из розданных 55 (две анонимки) можно было и не давать. Но ведь главный смысл репы — фан. И я не собираюсь себя ограничивать в его получении, особенно если знаю, что мне это спишется за следование правилам форума в целом и вышерасписанным нежным обращением с Кавайкером-2010.

 

Объясняю кратко, в чём фича. Все репосистемы в целом можно разделить на две группы. Первая дефолтом идёт, например, на бюллетенях, и там репа это аналог +1. Понравился пост — плюсуй, не понравился — минусуй, и, соответственно, репа исчисляется порой тысячами. А здесь другой тип, и администрация всеми силами, сначала простыми письменными увещеваниями, пытается дать это понять. Здесь это что-то вроде объективной оценки юзера. И так и выходит: обычному юзеру мы вообще ничего не ставим, симпатишному/умному репу, очень близкому по взглядам или особо умному/информированному/тонкому даже дважды. Человеку, который нам неприятен — свёклу. Которого не хотели бы видеть на форуме, и вообще куда администрация смотрит, даже дважды. Трижды — это из ряда вон, я такого не делал. Но юзеры этого не хотят понимать, постоянно скатываясь в личные конфликты, реповойны, эти самые ответки, репонакрутки и так далее. Следствием этого стал переход администрации от слов к делу, со всеми этими ограничениями и т.п. Так что весь секрет прост: вы, вероятно, просто не въехали в то, чем система репутации на этом форуме является. (Вы совершенно не понимаете, в чём суть кавайности на АФ… Угу).

 

А вообще да, система напоминает какое-то восточное учение. Типа: очень хочется репы? Забудь про репу! И она сама пойдёт к тебе. Или это трансерфинг реальности?

 

При всём при том я тоже за прозрачность системы для рядового юзера настолько, насколько это возможно. То есть что знает о принципах её работы администрация, то чтобы и было описано в FAQ желательно. Это не мешает оставить то, что там описано сейчас, а сухие силлогизмы просто поместить ниже. Как незнание помогает грамотному использованию системы, не понимаю. ИМХО, было бы лучше, если бы юзер знал, на что идёт, сам бы въехал, что к чему, понял Суть кавайности и соответствовал, чем проходил обязательный обряд инициации: репораздолье, минуса, гневные письма, запугивание… Прямо цирковая тренировка какая-то, ей-рандому. Впрочем, администрации виднее…

[Yuuichi-sama]

sheo, книгу, книгу пишите. Как любят писать американцы, из серии "Как я добился успеха в жизни, чистя зубы по своей фирменной методике ровно в восемь утра". Иначе такой объёмный пост пропадёт, а будет жаль.)

 

Открою тогда и я секрет своей высокой репы: просто няшка всех вас любит :3

[rhqh\shyl\tgid]

К сожалению, писать мне только методички. Так как не очень умею лить откровенную воду и, во-вторых, зело ленив. Будем считать это чем-то вроде листовкой свидетелей Иеговы. Можно издавать журнал «Кавайка».

[Canis Latrans]

Репутация : 38

?.. Ох-ох-ох... Не знаю, может потом исправится, но... воистину Репа имеет свои понятия о справедливости... Может вы ей жертвы кровавые приносите или существует какая-то иная система культа?..

[Yuuichi-sama]

Вы считаете, что на вашей второй (Старожил) ступени посвящения вам кто-то об этом расскажет, или пустит в закрытый раздел для юзеров с кавйностью овер 35? =)

[rhqh\shyl\tgid]

Может вы ей жертвы кровавые приносите или существует какая-то иная система культа?..

Что?! Вы с ума сошли?! Она же женщина! Просто скажите ей пару ласковых слов, и она растает… Вы её травите, жалуетесь на неё, боитесь её, она это чувствует… Она мстительная и не лишена чувства юмора. А ведь всё, что нужно — это полюбить её! Да, я знаю, что вы любите репу. Да не так полюбить, куда это вы руки тянете, кыш, кому говорят! ;) Нежнее будьте…

[Delcheff]

Да, я знаю, что вы любите репу

Суп из репы вкусный, ага :)"

 

Флуд мод офф, товарисчи! Вернитесь в грешный мир ^____^

Изменено 19 марта, 2010 пользователем Delcheff (смотреть историю редактирования)

[Antiaris toxicaria]

Потому что и Ardeur уже "ставил репутацию", читайте стр. 84.

О, рилли?

Например, вы воспитаны настолько, что уже изрекаете “не ставьте никому репутацию…

Что вы, что вы! Я просто давно прочитала мысли sheo и слепо следовала каждому его пункту, да. ;)

Тогда и получите свое светлое будущее без "-1"…” Это как-с, простите? Что бы ни сморозил "неставящий никому", минусы к нему уже не пристанут? :)

Не пристанут минусы от багов системы и от неправильного её использования. Пользователя от его неадекватности в глазах анонимусов, да и не только их, никто не страхует.

Если что, она придумает как обставить: скажем, средь бела дня вам на голову падает боинг.))

Вам, наверное, не раз падал? Результат ведь налицо.

Я философствовал над вопросом о том, зачем вообще нужна репутация.

This -->

Сраццо один ан один без свидетелей - не торт.

Спойлер:

Вместо первого слова можете подставить - "восхищаться", коли намерения репу в зеленку покрасить. Но в личке же неинтересно говорить комплименты или гадости, да?

Yuuichi-sama,

Спойлер:

Спойлер:

Спойлер:

Спойлер:

Спойлер:

Спойлер:

Спойлер:

Спойлер:

Открою тогда и я секрет своей высокой репы: просто няшка всех вас любит :3

Открою тогда и я вам секрет: эта любовь взаимна. :)

[Напротив]

Все так милы и обходительны друг c дружкой аж жуть. Этому обсуждению недостаёт зла и кровищи, ведь шутки шутками, но аi действительно требует жертвоприношений и багряной инициации:

Cкрытый текст

http://kartinki.ws/images/tagme.jpg

[Ardeur]

О, рилли?

Нет, это правда. Я поднял репутацию анонимно(поэтому изменений не видно, наверно) в качестве приза победителям проводившегося какое-то время назад конкурса стихов и прозы.

[Antiaris toxicaria]

Нет, это правда. Я поднял репутацию анонимно(поэтому изменений не видно, наверно) в качестве приза победителям проводившегося какое-то время назад конкурса стихов и прозы.

Ага. Поэтому и не видно. И документированных доказательств того, как и почему репа могла меняться, нету. В теме же обсуждались не анонимные повышения/понижения и их глюки. ;)

[Белорус]

Не пристанут минусы от багов системы и от неправильного её использования.

Ах, вот оно что… Вы хотели сказать, что если системой вообще не пользоваться, то она сама и не укусит. Знакомая мысль:

Если у вас нет собаки, её не отравит сосед.

И с другом не будет драки, если у вас друга нет.

Если у вас нету дома, пожары ему не страшны.

И жена не уйдёт к другому, если у вас нет жены… (А.Аронов)

 

Пользователя от его неадекватности в глазах анонимусов, да и не только их, никто не страхует.

Есть другой вариант: адекватный пользователь и неадекватные его оценщики (помимо неадекватной системы) с минусами наперевес. Почему нет? :)

 

Далее вы цитируете не меня, и мне жаль, что это не так очевидно.

[rhqh\shyl\tgid]

Белорус, то есть вы считаете, что раз система репутации к форуму привинчена, то мы ей пользоваться обязаны, а кто не, тот трус, избегающий сложностей в т.ч. баговой системы?

Есть другой вариант: адекватный пользователь и неадекватные его оценщики

Что-то это напоминает.

[Komthur]

Очень хороший вариант - не писать глупостей, не оскорблять других и не трогать то, что пока не тронешь, не пахнет... И, конечно, самому им не быть :)