School Days

[Рюга Рюдзаки]

Это не аргумент. Я так сходу могу назвать мамку одного пацана из GTO, которая родила своего сынишку в 13. То есть если мы в аниме смотрим, то такие персонажи есть, и чем-то невозможным они не выглядят.

И? Это вообще здесь причем? Никто и не говорил про возможно-невозможно, речь если я не ошибаюсь шла о "готовности" и каком то абстрактном "моральном праве".

[Ernest_Kabardinov]

И? Это вообще здесь причем? Никто и не говорил про возможно-невозможно, речь если я не ошибаюсь шла о "готовности" и каком то абстрактном "моральном праве".

Ну, моральное право - это действительно абстракция, я не спорю. Только вот честность - это тоже абстракция. Наконец, душа - это абстракция. Так что не вижу ничего плохого в том, что моральное право - это тоже абстракция.

 

А если речь идет о готовности - то я еще раз повторю. В аниме не показано, что Секай не готова родить. В аниме как раз показано, что она активно готовится к семейной жизни.

 

Элементарно, Ватсон. Если в первом акте на стене висит ружье, то в третьем акте оно должно выстрелить. В художественном произведении автор передает нам свою задумку различными приемами. Если бы автор хотел показать неготовность Секай, то он бы это показал, например, попытками самопального аборта. А тут автор показал, что Секай молодец, старается.

 

И я понял ваши слова так, как будто, раз она школота, то она не готова родить, на что я привел контраргумент, что в аниме есть такие персонажи, которые были школьниками и которые оказались готовы и родили. И в результате вырастили достаточно неплохих детей. То есть школота - не клеймо.

[Рюга Рюдзаки]

А если речь идет о готовности - то я еще раз повторю. В аниме не показано, что Секай не готова родить. В аниме как раз показано, что она активно готовится к семейной жизни.

Никакой "подготовки" я там не увидел. В любом случае ей бы пришлось сидеть на шее у собственной матери, так как Секай сама по себе не самостоятельна. У неё нет собственного жилья и источника постоянного дохода. Нет даже парня готового её содержать. Приплюсуйте ещё то что она несовершеннолетняя и даже не закончила школу. О какой готовности может быть речь?

И я понял ваши слова так, как будто, раз она школота, то она не готова родить, на что я привел контраргумент, что в аниме есть такие персонажи, которые были школьниками и которые оказались готовы и родили. И в результате вырастили достаточно неплохих детей. То есть школота - не клеймо.

"Беременная школьница" как раз таки клеймо, и говорит оно либо о крайней распущенности и неосторожности последней, либо о без вольности и глупости в терминальной стадии. Не говоря уже об общественном порицании подобного явления.

[Ernest_Kabardinov]

Никакой "подготовки" я там не увидел. В любом случае ей бы пришлось сидеть на шее у собственной матери, так как Секай сама по себе не самостоятельна. У неё нет собственного жилья и источника постоянного дохода. Нет даже парня готового её содержать. Приплюсуйте ещё то что она несовершеннолетняя и даже не закончила школу. О какой готовности может быть речь?

То есть ужины и чтение книг по уходу за ребенком - это не подготовка? Ок.

 

И меня умиляет, что вы уже за Секай расписали, что она будет делать и у кого на шее сидеть. Может, будет. А может, и нет. А вот готовность Секай родить показана четко и определенно.

[Рюга Рюдзаки]

То есть ужины и чтение книг по уходу за ребенком - это не подготовка? Ок.

Учится готовить это что то особенное и трактуется только как "подготовка становления матерью"? Ок. Ну в таком случае я тоже готовлюсь быть матерью, ведь недавно я мясо пожарил и суп сварил. А чтение книжек было из разряда "а что если...".

И меня умиляет, что вы уже за Секай расписали, что она будет делать и у кого на шее сидеть. Может, будет. А может, и нет. А вот готовность Секай родить показана четко и определенно.

Ну конечно она могла бы бросить школу и подрабатывать проституткой, кто знает? Что она бы делала судить не берусь, но учитывая исходящие данные выбор у неё небогатый. Вы такие смешные вещи говорите - "готовность родить ребенка". Макото вон тоже готов заделать ребенка, но не готов его воспитывать. Секай просто в силу возраста не представляет что такое родить и ухаживать за ребенком.

[Ernest_Kabardinov]

Макото вон тоже готов заделать ребенка, но не готов его воспитывать.

Вот я и говорю - у Макото не было морального права. А у Секай было.

 

Секай просто в силу возраста не представляет что такое родить и ухаживать за ребенком.

И? Все мы что-то делали в первый раз. Я вообще обожаю делать что-то впервые и лезть куда-то, не зная броду. И порой получалось отменно. Секай не знает много, не спорю. Но в этом деле главное как раз решимость.

[Mitea]

Секай не знает много, не спорю. Но в этом деле главное как раз решимость.

Ребенка одной решимостью не обуешь. Если Сэкай будет рожать, ей, вероятно, придется бросить школу. То есть, полного среднего образования у нее не будет и ни на какую работу серьезнее официантки ее не возьмут. Мужа-кормильца судя по всему тоже не предвидится. И что получим на выходе? Мать-одиночка, с грошовой зарплатой, в дешевой и мелкой однокомнатной квартире (на зарплату официантки дворец не снимешь)... Ну, с голоду дите, наверно, не помрет, но и счастливой его жизнь вряд ли можно будет назвать.

[C.C.-sama]

Макото очень застенчивый паренёк, не влезь Секай, и не предложи она свои подготовки, неизвестно когда бы он признался Котонохе... Но он бы решился сам, всё медленно и верно развивалось бы в их отношениях. Секай развратила Макотку.

http://31.media.tumblr.com/60fa9ab8c209b8b26f073bdc19951752/tumblr_mtzzmoK2LF1seg72oo1_400.gif

[Mitea]

Макото очень застенчивый паренёк, не влезь Секай, и не предложи она свои подготовки, неизвестно когда бы он признался Котонохе... Но он бы решился сам, всё медленно и верно развивалось бы в их отношениях. Секай развратила Макотку.

Не влезь бы Сэкай, не влезь бы та девка с которой Макото под камерой развлекался, да если бы еще никаких баб кроме Котонохи в мире не осталось... То что Макото дала одна девка в миссионерской позе, никак не оправдывает его последующие похождения.

[Ernest_Kabardinov]

Ну, с голоду дите, наверно, не помрет, но и счастливой его жизнь вряд ли можно будет назвать.

А я считаю бытие лучше, чем небытие.

 

Секай развратила Макотку.

Макотку развратила книжка, после которой он пытался полапать Котоноху.

[Mitea]

А я считаю бытие лучше, чем небытие.

Бытие у эмбриона пока только в потенциале. Если не ударяться в совсем уж радикальные религиозные течения, где и минет за каннибализм считается.

[Рюга Рюдзаки]

И? Все мы что-то делали в первый раз. Я вообще обожаю делать что-то впервые и лезть куда-то, не зная броду. И порой получалось отменно. Секай не знает много, не спорю. Но в этом деле главное как раз решимость.

Логика блеск! Никогда не трахал малолеток, почему бы не попробовать? Никогда не расчленял трупы, может попробовать? Вдруг хорошо получится? Есть просто вещи которые можно и нельзя делать. Такое ощущение что вы старательно игнорируете несознательный возраст Макото и Секай.

Изменено 25 сентября, 2014 пользователем Рюга Рюдзаки (смотреть историю редактирования)

[Ernest_Kabardinov]

Логика блеск! Никогда не трахал малолеток, почему бы не попробовать? Никогда не расчленял трупы, может попробовать? Вдруг хорошо получится?

Ну, трупы расчленять мне бы не понравилось, потому что я не люблю кишки. И расчленением трупов поэтому я не занимался и заниматься не буду. А что касается малолеток, то вы так говорите, как будто это что-то плохое. Я в интимных связях с малолетками ничего дурного не видел и не вижу. Говорю открыто, ибо считаю, что закон у нас неправильный. Вот в 1998 задали нормальную планку возраста согласия - 14 лет. Её я не нарушил. А если потом законодатели её подняли, то это исключительно от недостатка ума.

 

Есть просто вещи которые можно и нельзя делать. Такое ощущение что вы старательно игнорируете несознательный возраст Макото и Секай.

А откуда взялось понятие "несознательный возраст"? Из предположения, что у людей, которые старше, обязательно есть способность понимать последствия своих действий. Это как на упаковке пишут "Годен до..." Производители так пишут, чтобы можно было отвертеться, если человек просрочил употребление продукта хотя бы на один день. Но я порой ем такие продукты, и ничего, жив. То есть если срок годности прошел, это не значит, что еда стала отравленной.

 

Точно то же и тут. Допустим, с 16 (возраст согласия в нашей стране) можно заняться сексом, потому что считается, что 16-летние все несут ответственность. А я считаю, что и некоторые 15-летние могут нести ответственность. И 14-летние. Не все. Но такие случаи могут быть, как и в случае с молоком, которое, хоть и просрочилось на пару суток, но выпить можно.

 

Бытие у эмбриона пока только в потенциале.

Даже потенциальное бытие лучше небытия.

[Panzerkater]

А я считаю, что и некоторые 15-летние могут нести ответственность. И 14-летние.

Чтобы нести ответственность, нужно не только желание, но и возможности.

Макото очень застенчивый паренёк

Кстати, изначально он был милым и добрым. И за малявку вон заступился...

[Mitea]

Такое ощущение что вы старательно игнорируете несознательный возраст Макото и Секай.

Сознательность и совершеннолетие никак не связаны, так как количество мозгов при выдаче паспорта не проверяют. Дураком у нас можно быть и в 14, и в 41. Другое дело, что нормально содержать ребенка в 14 ой как не просто.

Даже потенциальное бытие лучше небытия.

Каждая менструация сопровождается гибелью одного такого потенциала (яйцеклетки). Видимо, чтоб потенциал не губить, менструации вообще быть не должно, каждая яйцеклетка должна быть оплодотворена. Ну и назад, ко временам "родила хрен знает сколько, выжило от силы двое".

[Ernest_Kabardinov]

Каждая менструация сопровождается гибелью одного такого потенциала (яйцеклетки).

Нет, потенциал - это оплодотворенная яйцеклетка. У одной яйцеклетки никакого потенциала нет. Это как машина без колес - никуда не увезет.

 

Чтобы нести ответственность, нужно не только желание, но и возможности.

А французы говорят: vouloir c'est pouvoir. Хотеть - значит мочь.

 

На ужин, которым я мог бы три дня питаться, деньги были. Не будут они впроголодь жить.

[Panzerkater]

Хотеть - значит мочь.

Так захотите себе домик в Каннах. Может, и правда сможется...

[Рюга Рюдзаки]

Сознательность и совершеннолетие никак не связаны, так как количество мозгов при выдаче паспорта не проверяют. Дураком у нас можно быть и в 14, и в 41. Другое дело, что нормально содержать ребенка в 14 ой как не просто.

Я в общем то о том же. Разумеется безответственным и неприспособленным к жизни придурком можно быть в любом возрасте. Однако ожидать ответственности от 14-17-ти летних подростков это наивно и глупо.

 

@Ernest_Kabardinov, у нас с Вами явно разные представления о допустимом. Эти Ваши "14-ти летние, 15-ти летние которые могут нести ответственность" в районе статистической погрешности и роли в общей картине не играют.

Изменено 25 сентября, 2014 пользователем Рюга Рюдзаки (смотреть историю редактирования)

[Ernest_Kabardinov]

Так захотите себе домик в Каннах. Может, и правда сможется...

А я не хочу. Не люблю Европу.

 

Ernest_Kabardinov, у нас с Вами явно разные представления о допустимом. Эти Ваши "14-ти летние, 15-ти летние которые могут нести ответственность" в районе статистической погрешности и роли в общей картине не играют.

Художественное произведение гораздо чаще описывает людей, которые являются особенными. А никак не тех, которые составляют статистическое большинство.

[Ellu]

В Школьных днях как раз и показывают статистическое большинство, которое попало в условия задаваемые гаремником, и получился ожидаемый полярный лис. Потому что статистическое большинство в возрасте местных гг оно инфантильное, глупое и безответственное.

[Ernest_Kabardinov]

В Школьных днях как раз и показывают статистическое большинство, которое попало в условия задаваемые гаремником, и получился ожидаемый полярный лис. Потому что статистическое большинство в возрасте местных гг оно инфантильное, глупое и безответственное.

Макото - да. Секай и Котоноха - нет.

[Ellu]

Не допетрить, что от секса дети бывают - это конечно очень умно и ответственно.

[Mitea]

Нет, потенциал - это оплодотворенная яйцеклетка. У одной яйцеклетки никакого потенциала нет. Это как машина без колес - никуда не увезет.

У одной яйцеклетки есть потенциал стать оплодотворенной. А дальше уже как раз и начинается религиозный вопрос о том, когда эту яйцеклетку считать обладающей душой и запрещать аборт как детоубийство.

[Ernest_Kabardinov]

У одной яйцеклетки есть потенциал стать оплодотворенной.

Нет, нету. Потенциал предполагает наличие внутренних сил. А сперматозоид - это внешнее воздействие.

[Mitea]

Нет, нету. Потенциал предполагает наличие внутренних сил. А сперматозоид - это внешнее воздействие.

Внутренние силы только в яйцах есть. Эмбрионы живородящих животных подключены к внешнему источнику питания типа "пуповина" и собственных резервов на развитие детеныша не имеют. Потенциал же предполагает лишь возможность.