Нафех мясо?

[Ardeur]

Человек одинаково приспособлен к употреблению как мясных, так и растительных продуктов. Следовательно, ложным посылом будет ограничение себя в одном из них.

Нет, ложным посылом это бы было, если бы человек был приспособлен только и исключительно к потреблению смешанной пищи. А это не так. Объективно. Следовательно можно есть мясо, а можно подобрать вполне здоровую диету и без мясных продуктов. Ну если не "перегибать палку", конечно. В особенности этому способствует сегодняшняя пищевая промышленность, когда немало продуктов "искусственно" разными витаминами и тп.

А в рот человек пихать многое может, не значит, что нужно обязательно жрать все подряд.

[Nulex]

т.е. жрать что-то, исключительно, дело вкуса :blink:

[Aaliyah]

А как насчет того что желудок человека выделяет ферменты из набора хищников для переработки мяса костей суставов..?

[Ryo-oh-ki]

Нет, ложным посылом это бы было, если бы человек был приспособлен только и исключительно к потреблению смешанной пищи

И где же я это утверждал?

Следовательно можно есть мясо, а можно подобрать вполне здоровую диету и без мясных продуктов.

Зачем?

Ещё раз. Без мяса жить можно. Но чтобы дорасти до того возраста, когда в голову лезут глупости вроде вегетарианства, мясо есть необходимо.

Изменено 12 сентября, 2010 пользователем Ryo-oh-ki (смотреть историю редактирования)

[rhqh\shyl\tgid]

А как насчет того что желудок человека выделяет ферменты из набора хищников для переработки мяса костей суставов..?

Анатомия подсказывает, что от травоядных у нас как минимум не меньше.

Не вижу противоречий)

т.е. жрать что-то, исключительно, дело вкуса

, веса кошелька и тараканов в голове.

 

Спойлер:

Без мяса жить можно. Но чтобы дорасти до того возраста, когда в голову лезут глупости вроде вегетарианства, мясо есть необходимо.

Самый фан в том, что такие дискуссии начинаются с обратного конца, и все судят о позиции оппонента из того, что он уже написал, хотя истинная его позиция может быть диаметрально противоположной.

Но если бы все с ходу говорили: а я придерживаюсь вот таких и таких взглядов по сабжу, то было бы очень скучно.

[Aaliyah]

А порой верные выводы, вроде всеядности в нашем случае, иногда обосновываются ложными аргументами вроде того, что предки человека были мясоедами и это по его анатомии видно. Это объективно не так.

А как насчет того что желудок человека выделяет ферменты из набора хищников для переработки мяса костей суставов..?

Я может чего не так понимаю, но противоречия вижу.

[Ardeur]

мясо есть необходимо.

Это не так. Молочные продукты, да, нужны обязательно. А вот без мяса можно и обойтись.

И где же я это утверждал?

Ты утверждал, что само ограничение - это ложный посыл, а это ошибка. Потому что человек без мяса(именно) прожить всю жить вполне может. И многие, кто мяса не ест, даже поздоровее типичных "мясоедов" будут. Правда, за счет того, что бол-во из последних чаще едят разный junk-фуд. В этом плане, человек, который придерживается разумной диеты с мясом в здоровье не уступит, конечно.

[Aaliyah]

Молочные продукты, да, нужны обязательно.

Это не так.

А вот без мяса можно и обойтись.

Смотря в каком возрасте.

[Ryo-oh-ki]

Потому что человек без мяса(именно) прожить всю жить вполне может.

ВСЮ жизнь не может.

Повторяю в третий раз, для одарённых. К вегетарианству человек приходит, а чаще его приводят туда какие-нибудь дураки, минимум в подростковом возрасте. Так вот, пока человек не дошёл до идеи вегетарианства, мясо он потребляет весьма охотно и с радостью.

Введи в Гугл "питание подростка", посмотри результат. По всем ссылкам подчёркивается необходимость овощей и фруктов, но также подчёркивается и необходимость животных жиров. А уж об исключении мяса из рациона и вовсе нигде не идёт речи.

[rhqh\shyl\tgid]

Я может чего не так понимаю

Мясоед = плотоядный.

от травоядных у нас как минимум не меньше.

!= травоядный, "хищник".

Т. е. я утверждаю, что наши предки не были исключительно плотоядными, и в то же время не утверждаю, что они были исключительно травоядными (вегетарианцами).

Следовательно,

А как насчет того что желудок человека выделяет ферменты из набора хищников для переработки мяса костей суставов..?

Само наличие в нашей анатомии каких-то особенностей хищников не противоречит моим словам.

Или я вкладывал в слова другой смысл? :D

 

К вегетарианству человек приходит, а чаще его приводят туда какие-нибудь дураки, минимум в подростковом возрасте.

Слышал, кстати, от некоторых вегетарианцев, что, мол, их родители-вегетарианцы их сделали такими же с младых лет. И те мяса вообще больше есть не могут, но без него прекрасно обходятся.

[Antiaris toxicaria]

К вегетарианству человек приходит, а чаще его приводят туда какие-нибудь дураки, минимум в подростковом возрасте. Так вот, пока человек не дошёл до идеи вегетарианства, мясо он потребляет весьма охотно и с радостью.

А если родители ребенка убежденные вегетерианцы и не кормят свое чадо мясом с самого рождения?

[Canis Latrans]

И те мяса вообще больше есть не могут, но без него прекрасно обходятся.

Научились поглощать солнечную энергию. :D

[Aaliyah]

sheo, ок, трольте дальше

[rhqh\shyl\tgid]

sheo, ок, трольте дальше

:D Мерещится же. Всё как на духу растолковал до мельчайших подробностей — и ещё тролль после этого… Возьму и обижусь.

Научились поглощать солнечную энергию.

Нет, будто бы растительных белков и сопутствующего им хватает.

[Aaliyah]

sheo, я не считаю теорию о том что наши предки - мясоеды, неверной. Мясоед - это ведь не значит что человек питается исключительно мясом.

[rhqh\shyl\tgid]

я не считаю теорию о том что наши предки - мясоеды, неверной. Мясоед - это ведь не значит что человек питается исключительно мясом.

Дело в том, что я имел в виду именно плотоядный вариант питания, потому что именно это, как мне показалось (может, неверно показалось), утверждала следующая фраза:

мы хищники от природы, с ней не поспоришь

, которую я откомментировал: «вообще-то, не совсем», подразумевая под этим то, что от природы — как минимум — мы ещё и травоядные, как исторически, так и функционально. Всего лишь поправил неточность, из которой в частности следовало, что вегетаринство невозможно (что тоже не совсем верно).

 

Но если уж на то пошло, то — смотря кого подразумевать под «предками» и насколько диета каждого из предков была сбалансирована в плане трава/мясо. Хотя один фиг, там тоже всеядность будет.

[Aaliyah]

sheo, ах, сорри, вырвала из контекста, а всю тему неосилила. :)

 

 

Я чем больше литературы на эту тему читаю, тем больше запутываюсь, ибо одна теория противоречит другой.

[Кремль]

Sheo, мы в основном хищники. Хищники тоже едят... м-м, растения... Даже необходимо...

Вот я сейчас серьезно откатал почти 35 км по пересеченке на веле - приехал, сжарил мяска, и наелся :) А сколько "травки" пришлось бы сьесть, чтобы восстановить растраченные калории?...

Изменено 12 сентября, 2010 пользователем Кремль (смотреть историю редактирования)

[rhqh\shyl\tgid]

мы в основном хищники.

Вот это-то как раз и спорно. Не буду о физиологии и постараюсь не упоминать о предках, но просто на фруктах/овощах хоть как-то протянуть да можно, а от 100% мясной пищи помереть таки придётся, и в сжатые сроки.

сколько "травки" пришлось бы сьесть, чтобы восстановить растраченные калории?...

Ну, надо жрать фасоль через воронку :D

[Aaliyah]

Кремль, а вот если бы вы свежей крови попили, вы еще лучше восстановили бы питательные вещества.

[rhqh\shyl\tgid]

Aaliyah, ничего страшного ^^

А теории здесь имхо довольно простые. По части истории — достаточно просто проследить антропогенетическую ветвь, от каких-то любителей насекомых и через лемуров к фруктофагирующим обезьянкам. По части организма всё и без того чересчур наглядно (достаточно внимательно посмотреть на лицо). А диета… Можно приблизительно гаусса, скажем, построить) Всё равно, как ни питайся, совсем правильно не выйдет… Все умрём)

 

Кремль, а вот если бы вы свежей крови попили

Или гематогену покушали.

[Кремль]

Вот это-то как раз и спорно. Не буду о физиологии и постараюсь не упоминать о предках

- обезьяны всеядны, факт. А на фруктах - можно, наверное, долго протянуть, но не активно жить... Столько фасоли в желудок не влезет... :D Не буду о вкусовых качествах, но есть друг, который прокачивает мышцы (в меру) - говорит, что без мяса - никак... Одни "белки" только объем нагоняют, а внутри - тряпки, а не мышцы...

[rhqh\shyl\tgid]

А на фруктах - можно, наверное, долго протянуть

Я сам в шоке был. Звучит как название религии.

[Aaliyah]

Челочество уже прошло долгий путь, перестав быть обезьяной. Чую у наших потомков споры будут на тему что полезней ГМО или фаст фуд.

[Кремль]

Посмотрел бы я, как убежденные фрукторианцы грузили бы что-нибудь, скажем... Или воевали...