Аниме vs Кино

[smash]

Манга =/= аниме.

Вам же объяснили, принципиальная разница только в том, что аниме делают в динамике, а мангу в статике. Всё. И там и там 2D рисунок с плоскими человечками и без тёплых ламповых актёров.

 

Если вас не устраивают конкретные экранизации - это уже другой вопрос, который надо по другому аргументировать. Ибо если есть желание опустить аниме, не опуская при этом за компанию мангу, которую вы вполне признаёте "взрослой и серьёзной", всячески пытаясь от аниме в своих речах дистанцировать, избавьтесь от нелогичной аргументации в стиле "аниме - это плохо, потому что оно рисованное". Ибо этот аргумент бьёт веером и по рисованному аниме и рисованной же манге.

 

Ведь идиотизм же. Логика должна быть какая-то в рассуждениях.

 

Удивительно правда?

Читайте внимательнее. Речь про фансабберов и анимешников(любителей аниме) в России. Когда мы обсуждаем вкус бананов привезённых из Эквадора, нас мало волнуют то, как к бананам относятся в самом Эквадоре разные категории тамошнего населения, на каком месте бананы там стоят по популярности и по какой причине это происходит. Так что избавьте так же нас про рассказы о рейтингах японского телевидения, основной аудиторией которого являются пристарелые домохозяйки и пенсионеры(так во всём мире, кстати, это не является японской особенностью). Деловым людям как правило не до телевизора. У нас на вершинах популярности тоже всякая муть по типу ДОМ-2 и сериалов про Няню, и это не повод гордиться подобным вкусом на весь мир. Кстати, основная аудитория подобной мути всё та же: Бабушки/дедушки и домохозяйки возрастом за 40.

 

Аниме(по сравнению с дорамами) более привлекательно как экспортный продукт(пруфлинк, см пункт 2.24.). Потому что это диковинка за пределами Японии, аналогов которой в мире нет(в отличие от игровых сериалов, которые где только не снимают). Как, например, наши песни под балалайку или наши матрёшки, которые конечно на родине в популярности уступают масскульту(вроде Киркорова, ДОМ-2 и т.п.), но вот за рубежём, где есть своя массовая культура(ни в пример лучше нашей), интереснее именно наши матрёшки и балалайка, как диковинки, как нечто истинно русское и уникальное.

 

Кстати, по ссылкам не то что скверно нарисованные, а вычурно отвратительно нарисованные - какой-то адов угар не то наркомании, не то содомии.

Далее, что касается рисовки и популярности приведённых выше вещей. Да, в приведённых примерах сплошь экспериментальный артхаус. Артхаус он кстати и в кино(даже в американском) не особо популярен среди масс. На то он и артхаус, по определению.

 

Впрочем, можно привести массу примеров "серьёзных"(без моэ и панцу) вещей и с более стандартной рисовкой. Это если претензия именно к рисовке, которая на самом деле в приведённом выше артхаусе не кривая, а экспериментальная, это не от криворукости аниматоров, это специально так задуманно, жанр есть такой сюрреализм. Кроме как в аниме существует и прекрасно себя чувствует например в живописи(где и зародился). Ест такие люди как например Пабло Пикассо, Сальвадор Дали, чьи картины стоят миллионы. Может слышали о таких? Или они по вашему ыкспертному мнению бездари, нарисовавшие какую-то мазню? Кстати, этот жанр(сюрреализм) прекрасно воспроизводится в анимации, но его очень сложно(некоторые вещи так и вообще невозможно) воспроизвести в игровом кино.

Изменено 21 октября, 2010 пользователем J@mis (смотреть историю редактирования)

[Gnezdilov]

Вам же объяснили, принципиальная

Это вы себе объяснили, а для нормального человека равенства между комиксом и мультиком нет.

Картинки на бумаге - неизбежное зло. В кино нет никакой надобности в картинках-мультяшках, если только кино не рассчитано на детей или зафейливших процесс взросления инфантилов. Что тут обсуждать-то?

 

мангу, которую вы вполне признаёте "взрослой и серьёзной"

Ну так ведь не всю, а только взрослую. Такой не так уж и много, кстати. Не зря же японские мамаши говорят детям "не читай мангу - идиотом вырастешь".

 

Деловым людям как правило не до телевизора.

Уровня директора корпорации? Допускаю. А подавляющее большинство нормальных людей (всех возрастов, ну кроме детей, которых загоняют спать) имеют достаточно времени для досуга и имеют обыкновения смотреть телевизор вечерами. Именно поэтому сие время праймтаймом кличут. Только анимешник может это отрицать.

 

Избавьте и вы нас от ваших диких фантазий по поводу кино- и телевизионных предпочтений японцев. Факт в том что мультики в Японии для детей и фриков-отаку. Что многое объясняет в репертуарной политике аниме-производителей.

 

Аниме(по сравнению с дорамами) более привлекательно как экспортный продукт

И что? Это делает мультки лучше кино? Именно примитивные матрёшки ваши мультики - хорошая аналогия, да.

Изменено 21 октября, 2010 пользователем Gnezdilov (смотреть историю редактирования)

[Nekofrenik]

J@mis, да ладно вам. Ваши слова звучат убедительно, но человек много лет уже как сидит в своём фанерном танчике, а когда в него летит множество аргументов, он только уворачивается с криком "А Я В ДОМИК-Е-Е!!!11". Из доводов только по сто раз пережёванные бредни да фантазии эскаписта второго уровня в доспехах из ЧСВ девятитысячной пробы.. Вот, что дорамы то с людьми делают!

 

По теме: От кино я никогда не отказывался и предпочитаю европейское и американское. Наше новое кино (с его гламурными соплями) мне редко приносит удовлетворение, а к азиатскому кино отношусь сугубо избирательно. В основном оно сильно отличается от того, что я люблю.

Изменено 21 октября, 2010 пользователем MrStitch (смотреть историю редактирования)

[F@ntasy]

Gnezdilov - а вам не кажется, что слишком частое употребление термина "нормальные" в противоположность любителям аниме выглядит как минимум неуважительно?

И что? Это делает мультки лучше кино? Именно примитивные матрёшки ваши мультики - хорошая аналогия, да.

Нет - не делает. Как и не делает, например ту же матрешку хуже PSP. Разные это вещи.

[smash]

телевизионных предпочтений японцев

Вам уже указали, что эта тема здесь никого не интересует. Разгрузите свою аргументацию от этого неинформативного мусора, который навевает аналогию с нашим ДОМ-2, который тоже "все смотрят", что якобы должно говорить о его высокой художественной ценности.

 

И ещё, пара небольших замечаний:

 

Картинки на бумаге - неизбежное зло.

Так уж неизбежное? Ранее в некоторых молодёжных журналах(может и сейчас, не знаю, не держал таких в руках минимум лет 10) печатали так называемые фотороманы. Аналог комиксов, но на основе постановочных фотографий, с подписями диалогов печатным текстом рядом с изображениями.

 

Так что нет ничего неизбежного. Это вы гоните. При желании можно и с актёрами сделать аналог манги.

 

Аниме(по сравнению с дорамами) более привлекательно как экспортный продукт

И что? Это делает мультки лучше кино?

Во всяком случае это более веский аргумент, чем ваши "высокие внутрияпонские телерейтинги дорам" или наши внутрироссийские телерейтинги ДОМ-2. Вообще, истинную ценность многих вещей(это касается не только искусства, но и к примеру промышленности, науки, медицины и т.д. и т.п.) показывает именно признание этих вещей за пределами места их производства/возникновения. Своё вообще всегда легко хвалить и хавать без разбора, а вот чужое? Вот тут и происходит отсев зерен от плевел.

 

В остальном FAIL, даже контраргументы не требуются. Особенно там где про матрешек(вы имеете что-то против матрёшек?). Кстати, вы забыли обозначить своё отношение к Пабло Пикассо и Сальвадору Дали.

 

MrStitch,

Вот, что дорамы то с людьми делают!

:lol:

 

По теме: От кино я никогда не отказывался и предпочитаю европейское и американское.

Именно. Против кино как такового тут на самом деле мало кто выступает. Кино - это хорошо, особенно хорошее и качественное кино(которое снимают в основном в США, Канаде, Европе(особенно Франция и Великобритания), иногда даже в России случается, или, к примеру, в Гонконге, Австралии тоже бывает нередко). Изменено 21 октября, 2010 пользователем J@mis (смотреть историю редактирования)

[Ryo-oh-ki]

Что-то такое когда-то уже было. Только там речь шла за дорамы.

[Nox]

Модераториал

Gnezdilov, администрация Вас помнит и любит и очень просит быть чуть нежнее.

[Tоri]

Gnezdilov

Да-да, лживы и побиты. Конечно. Смотрю, хорошо там у вас в вашем выдуманном мирке...

а) Неплохое начало. Ну уж прямо бы так и назвали бы меня эскапистом, а не жеманно переводили стрелки. Для меня немного странно, вот так вот слету совершенно незнакомого мне человека назвать (не прямо конечно) эскапистом и поставить ему диагноз, просто потому, что он по другую сторону баррикады. Но похоже вы умеете определять форму черепа по постам, что ж, увы я так не умею. :lol:

б) Все-таки я бы попросил вас отвечать более связно, цельно, текстом, а не вырыванием отдельных цитат, если вы разуметься способны на первое.

в) Ну хорошо. Вы уже в пятом посте подряд, как автоответчик, повторяете, что все люди, увлекающиеся аниме - больные. Предположим. Ну а дальше то что? Что вам есть сказать-то по существу?

г) И все-таки это никак не отменяет того факта, что вы просто используете затасканные трюизмы и аргументы, которые во-первых: не корректны (или вовсе лживы), а во-вторых: уже давно побиты. Уж простите, что повторяю самого себя.

 

К необходимости лечения мульт-фанатиков с помощью живительной эвтаназии, разумеется. А на самом деле просто пришел указать кликушам, что кликушествовать плохо. И указать на то, что объявлять "онеме >>>>> кино" они могут лишь в условиях стерильных, без столкновения с мнением нормальных людей.

То есть, без шуточек, иронии и передергиваний чужих слов, вам нечего ответить по существу? То есть вы можете лишь повторять словно попугай "все анимешники - больные" и ни на что более просто не способны?

Хорошо. К примеру все анимешники этакие сектанты. А простите за любопытство вы, что здесь делаете? Пришли сказать "инфантильным личностям", что они "инфантильные личности"? Ну уже пятый пост только это и повторяете. Что дальше? И чего вы этим хотите добиться? Повторять это еще пять сообщений подряд?

 

Это как? Вообще что ли?

Отдельная "рецензия" больше похоже на задание С по русскому ЕГЭ. Простите за прямоту. :)

Нет, нет сударь. Вы так браво охарактеризовали все (!) аниме, одним махом и так метко. Неужели нельзя сделать тоже самое в отношении всего кинематографа? Этот пункт остается за вами.

 

И эта универсальность лишь доказывает её правильность, не так ли?

Давайте без супулек. Так можно ли назвать всех геймеров и людей слушающих тяжелую музыку (и в качестве бонуса, людей увлекающихся японским кинематографом :)) - ненормальными? И уж объясните почему.

 

Ху изь Гребенщиков? Тот, что "культовая фигура молодёжной культуры 1980—1990-х годов" ©wiki ? Автор норкоманских песенок? Ну что сказать... Скажу, что не удивлен.

Ага. А по поводу корреляций нечего сказать (пред пост пункт 3) -? Выходит те кто играет в жестокие игры тоже должен пойти и всех убивать? Те, кто слушает тяжелую музыку должен пойти на улицу и кого-то изнасиловать? А уж кто читает Достоевского..

 

Кстати, он избежал в своё время цепких лап советской карательной психиатрии чи не?

И? Когда-нибудь интересовались биографией знаменитостей? Почитайте, очень многое узнаете. =)

Рад, что вы умеете копировать текст из вики и только, что узнали, кто такой Б. Гребенщиков. Можете еще про Высоцкого посмотреть.

 

Многие? Ах да, выдуманный мирок же... А то, что пару-тройку таких фильмов сняли/снимут - что ж удивительного в том, что голливудские продюсеры посчитали тот или иной концепт, приводящий японских тинейджеров в состояние ажиотации, точно так же понравится тинейджерам американским?

Угу. Случаем в эти фильмах будут сниматься не инфантильные актеры? А снимать будут не инфантильные режиссеры? :)

 

Это вы себе объяснили, а для нормального человека равенства между комиксом и мультиком нет.

А какие есть американские комиксы? Ну помимо "Человека Паука" и подобных геройских комиксов. Алан Мур там. Ну раз вы такой эксперт по комиксам, давайте возьмем хотя бы Америку. Расскажите-ка необразованной публике об самых известных издательствах, художниках, конкретных работах, известных сериях, что вам конкретно там не нравится. MARVEL оставим стороне. Для такого знатока это не составит труда.

 

И что? Это делает мультки лучше кино? Именно примитивные матрёшки ваши мультики - хорошая аналогия, да.

А в чем разница между мультиками и аниме, о равви?

Изменено 21 октября, 2010 пользователем Tyz-In (смотреть историю редактирования)

[Gnezdilov]

Вам уже указали, что эта тема здесь никого не интересует.

Здесь обсуждают лучше ли мультики чем кино (лол). Так вот, то, что нравится детям и инфантилам, не может быть лучше того, что нравится подавляющему большинству взрослых. Так как рассчитано игровое кино в большинстве своем на людей окончивших школу и счастливо достигших интеллектуальной и эмоциональной зрелости, то из этого вытекает превосходство игрового кино над мультикам во всех отношениях и аспектах.

 

Вот он - царь всех аргументов, непоколебимо возвышающийся над копошащейся в мульт-песочнице кучкой мультолюбов.

 

Вот тут и происходит отсев зерен от плевел.

И мультики отсеяны давно. Фанатеют от них лишь дети и люди, страдающие теми же проблемами, что и японские мульт-отаку.

В то время как японское кино - выбор интеллектуалов и людей высокой культуры.

 

Вот когда окончательно повзрослеете, будете сами с дланью на челе вспоминать свои форумные выступления в пользу бедных анимещьников.

Изменено 21 октября, 2010 пользователем Gnezdilov (смотреть историю редактирования)

[Кuu]

Как смачно... жир стекает с монитора прямо на клавиатуру. Голословные утверждения, неоспоримые факты, берущиеся с потолка, обобщения... Просто шедевр толстого троллинга. Даже жалею, что поставил минус.

Основная аргументация:

1) Аниме - для детей и инфантильных недочеловеков, потому что аниме - для детей и инфантильных недочеловеков.

2) Аниме - для детей и инфантильных недочеловеков, потому что аниме - для детей и инфантильных недочеловеков.

3) Аниме - для детей и инфантильных недочеловеков, потому что аниме - для детей и инфантильных недочеловеков.

...

[smash]

Gnezdilov, вы снова забыли обозначить своё отношение к Пабло Пикассо и Сальвадору Дали. :( Я настаиваю. :D

 

Здесь обсуждают лучше ли мультики чем кино (лол).

Под кино в этой ветке чаще всего подразумевается Голливуд(даже ветка раньше так называлась "аниме vs Голливуд", в какой-то момент её не понять зачем решили переименовать) + иногда(реже) кино европейское и российское. До вашего появления(это я как бы намекаю) тут о дорамах никто даже и не вспоминал. Это по аналогии как в высокопарных разговорах о хороших автомобилях не вспоминают допустим запорожец(хотя, это тоже автомобиль, разве нет?).

 

Если вы хотели в качестве образовательной меры донести до всех местных отакунов, что в Японии кроме аниме существует ещё и кинематограф(вау, экая невидаль), то вы своего добились, но вот с его чересчур назойливой популяризацией вы явно перебарщиваете. Эффект скорее всего после такой экспрессии выйдет обратный.

Изменено 21 октября, 2010 пользователем J@mis (смотреть историю редактирования)

[BTTF]

Между прочим, Гнездилов в чём-то прав, если внимательно вчитаться. А то, что аниме стремительно катится в прон, признали даже на Санкаку.

[Gnezdilov]

До вашего появления(это я как бы намекаю) тут о дорамах никто даже и не вспоминал.

Это от узости кругозора мульт-фанатиков и их общей интеллектуальной неразвитости. Отсюда и растут глупости вида "фсе йопонтсы смотрят онеме", к примеру ещё несколько лет назад илита российского аниме-движения не подозревала о существовании тех же дорам. Они в самом деле считали, что этот вот мульт-шлак про супир-школоту и труселя смотрят японцы собравшись у голубых экранов.

А так же оная илита была недостаточно сообразительна для того, чтобы сравнить количество производимых в Японии в год кинофильмов с кол-вом полнометражных мультиков. Оттого и пораждала мифы вида "в кинорежиссеры идут люди, не пробившиеся в режиссеры анимации".

 

Ныне же лишь наиболее клинические мульт-фанатики такие дикие вымыслы тиражируют - это очевидный прогресс же.

Изменено 21 октября, 2010 пользователем Gnezdilov (смотреть историю редактирования)

[Tоri]

Gnezdilov

№487.

 

BTTF

Точно. Аниме уже не то. Вот раньше Аниме было сплошь Духовным, Наполненным Особым Смыслом и Красивым, а об фансервисе даже не знали.

[smash]

Gnezdilov, вы снова увильнули от темы Пабло Пикассо и Сальвадора Дали. :D

 

А если серьёзно, создаётся впечатление, что у вас какая то просто фанатичная цель обратить всех в свою веру навязать другим свои вкусы. Тем более оперируя совершенно не относящимися к делу аргументами. Вы ещё скажите, что все любители футбола на этом форуме должны в срочном порядке перестать его смотреть и начать смотреть бейсбол, потому что в Японии бейсбол популярнее футбола. В общем-то людям ТУТ совершенно параллельно, что там смотрят простые японские домохозяйки и пенсионеры в Японии, мы тут в России и выбираем для просмотра то что хотим смотреть сами. Здесь и сейчас, без оглядки на других(даже наших собственных соотечественников, которые смотрят ДОМ-2). Кстати, половина участников этого форума вообще просмотр зомбоящика как такового считает моветоном.

 

Дорамы - часть внутренней жизни японцев, не интересной окружающему миру(потому что игровые сериалы есть везде, этим никого не удивишь, и многие страны снимают их намного лучше чем японцы, например американцы), кроме самых прожжённых японистов. Кажется я повторяюсь. А вот анимации подобной японской больше нет нигде. Именно этим и объясняется больший интерес к аниме за пределами Японии по сравнению с их игровыми сериалами. Что тут ещё обсуждать? По-моему тема исчерпана.

 

А то, что аниме стремительно катится

Это никто и не отрицает. Фильтрация рулит, не обязательно смотреть всё подряд, да и классикой чем меньше брезговать - тем больше просторов для выбора будет. Хотя, с другой стороны, если некоторые недожанры(вещи типа Канокона и тому подобное, т.е. переполненная эччи гаремота) скатятся в 100% хентай, по-моему это будет даже хорошо, это для них будет своего рода спасением. Спасением остатков здравого смысла. Ситуация, когда вещи делают почти хентаем, балансируют на грани, но грань не переступают, больше похожа на издёвку. Если уж решили поднять ЭТУ тему, пусть поднимают до конца, а не так что намёков тонна, но дальше ни-ни. Цензура. Вот Scool Days это правильный(почти, не хватает ещё большего uncensored) гаремник, побольше бы таких. Побольше бы смелости создателям для того, чтобы ну хотя бы мангу(да и игры тоже) экранизировать как она есть, без дополнительного цензурирования. Цензура - однозначное зло, чем её будет меньше - тем лучше. Изменено 22 октября, 2010 пользователем J@mis (смотреть историю редактирования)

[Enkidu]

К личным плюсам кино отнесу возможность увидеть ояшей вживую.

Странно, что такого особенного в дорамах. В нескольких просмотренных, равно как и в игровом японском кино (вроде девушки-киборга, Tada kimi wo aishiteru), и в экранизациях аниме (Death note, напр.) игра актеров ужасна. Знакомилась с японским кинематографом с фильмов Китано и Куросавы, вот там здоровские и постановка, и игра. Дорамы разочаровали.

[АкирА]

Это нормальный человек посмотрит на количество игрового кино в прокате и сравнит с мультами в нем же. Бокс-офис, все дела. Или таймслоты и рейтинги в случае сериалов - и все поймет же. А мульт-фанатику понимать не надобно - это разрушит его уютненький мирок.

Нормальный человек оценивает фильмы посмотрев их, а не по рейтингам и бок-офисам(Не смотрел, но осуждаю оло-ло).

Выше был пример с Спидди и Трансформерами. Касса трансформеров сильно прибавила им серьёзности и взрослости? Не смешите.

Хотя задрот, который вообразил, что не глядеть мультики достаточно для становление взрослым, этого никогда не признает. Это рушит его мирок. :D

Впрочем ваш мирок уже достаточно порушен. Примерно с того момента, когда назвали меня отаку-мультиков, а я с чего-то эти самые мультики ругал иногда. Фильмы(О чудо!)смотрю. И даже считаю некоторые японские годными. Какая неожиданность для дорамного отакуна то, а? :D

Хорошо не буду. Не хочу доламывать ваш волшебный мирок рассуждениями о доле эротически направленной продкуции в кино и онеме.

Ну тут опять таки поломан ваш мирок, в котором только что были "фильмы только для взрослых". :D

Да, мульт-отаку частно чморят в школе (привет мега-отаку Цутому Миядзаки), но школа явно видится им куда лучшим местом после вступления во взрослую жизнь - плохое забывается быстрее, чем хорошее. Да и в детстве они ещё не так отчетливо понимали каким унылым добром они являются на деле и насколько заслуживают такого отношения к себе со стороных нормальных членов общества.

Вобще-то Миядзаки был фанатом хорроров, а не школьных аним. Кстати фильмов у него в коллекции было не меньше(Годных кин с точки зрения отаку не бывает :D ню-ню). И относительно убиенных детей его логика вполне логична.

Чморили дети-убью детей. С помощию хоррор-фильмов отождествить себя с маньяком-чудищем, убивающем кого-то кавайного, куда проще.

А вот логики в чморённом в детстве отаку, который смотрит школьные гаремники про такого же чморимого, я не наблюдаю. Он по логике должен ненавидеть гаремных девочек, сжигать их картинки и переходить на сжигание настоящих, чтоб значить отомстить за загубленное детство. А он поступает ровно наоборот. Завешивается плакатами, заставляется фигурками. Холит, лелеет, обожает. Так что бред вы какой-то написали вместе с вашим внутремозговым психологом. :blink:

Изменено 22 октября, 2010 пользователем АкирА (смотреть историю редактирования)

[sparki]

а для нормального человека равенства между комиксом и мультиком нет.

Гнездилов, это ты то нормальный человек? )) Ты ни что иное как зеленый форумный троль. Так что маршируй отсюда, таким как ты место в зоопарке...

 

ДЛЯ ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ КТО ЕЩЕ ПЫТАЕТСЯ СПОРИТЬ С ГНЕЗДИЛОВЫМ:

Забейте, это гиблое дело. Бесполезно логически переубедить троля, чья цель развести срач и обосрать как можно больше народу перед тем как его признают невменяемым и забанят. Так что призываю прекратить эти бессмысленные усилия, и обсуждать собственно саму тему.

[АкирА]

Картинки на бумаге - неизбежное зло

Слышала бы вас наш преподаватель по истории искусств. Поржала быыыы. :blink:

Ну так ведь не всю, а только взрослую.

А только что было "картинки-зло". Мда. Очень "взрослое" и "логичное" суждение. Вероятно вызвано длительным просмотром дорам. :D

 

sparki

Я лично не спорю. Я стебусь над клоуном. Знаете, есть такой аттракцион, когда клоун просовывает голову в дырку, а по нему помидорами кидают.

Да и какой смысл доказывать что то никому, которого звать никак? Он нам канал анимы перекроет, что ли? :D Лишь бы девочек с горя от народного непонимания резать не пошёл, как Миядзаки.

Изменено 22 октября, 2010 пользователем АкирА (смотреть историю редактирования)

[Kaylin]

а что вам мешает смотреть одновременно смотреть и фильмы и аниме, и дорамы? всё нужно в меру.

[Nulex]

Оппаа Гнездилов, как живой и по прежнему доставляет.

 

Манга =/= аниме. Сравнивать их значит расписываться в невежестве. Не говоря уж о том, что манга для взрослых мало похожа на детскую и отукянскую в плане графики. Отукяне этого не знают так как с мангой для нормальных взрослых людей не пересекаются. По ней-то мультиков не снимают ведь.

А что будет если по этой «взрослой» манге все же снять аниме? Неужели мультик для детей убогий в смысле графики. Порядочные люди на такие заявления приводят пруфлинк...

 

Картинки на бумаге - неизбежное зло. В кино нет никакой надобности в картинках-мультяшках, если только кино не рассчитано на детей или зафейливших процесс взросления инфантилов. Что тут обсуждать-то?

Опять мимо. Если говорить о манге. То тут имеем противостояние манга vs книга и манга в любом случае проигрывает. Картинки в книге не нужны вообще, у многих людей прекрасное воображение и им не нужно подобных костылей. Более того пресловутой книге проигрывает и кино. Очень мало фильмов которые оставляют после себя лучшее представление, чем книга.

И что? Это делает мультки лучше кино? Именно примитивные матрёшки ваши мультики - хорошая аналогия, да.

О дофига чего. Вы не задумывались почему так популярны такие проекты как «Шрек». По сути они подходят под все ваши аргументы, однако подобную анимацию с большим удовольствием поглощают не только дети, но и взрослые (при чем и те кто не смотрит аниме). В чем же здесь собака зарыта?

------------------------------------------------------------------------------------------------

Для меня немного странно, вот так вот слету совершенно незнакомого мне человека назвать (не прямо конечно) эскапистом и поставить ему диагноз, просто потому, что он по другую сторону баррикады. Но похоже вы умеете определять форму черепа по постам, что ж, увы я так не умею. ;)

Не удивляйтесь он и не такое может, весьма колоритный персонаж :D Взять хотя бы то, что он искренне полагает дорамы видом высокого искуства. Дорамы может понять и наслаждаться ими только высокоорганизованный индивидуум. Куда нам жалким инфантильным анимефагам. Хотя признаться парочку достойных дорам он мне посоветовал, но считать этот жанр чем то особенным, как и аниме впрочем, это попахивает клиникой.

А если серьёзно, создаётся впечатление, что у вас какая то просто фанатичная цель обратить всех в свою веру навязать другим свои вкусы.

Это называется сверхценная идея :o

[Gnezdilov]

Примерно с того момента, когда назвали меня отаку-мультиков

Ви таки хотите сказать, что ви не мульт-фанатик? Мои тапочки давятся от хохота.

 

а я с чего-то эти самые мультики ругал иногда.

Понятно же. Ругаете иногда потому, что там то недостаточно труселей, то приключеньица рисованной школоты недостаточно захватывающи. Обычное дело же.

 

А вот логики в чморённом в детстве отаку, который смотрит школьные гаремники про такого же чморимого, я не наблюдаю.

Естественно. Умозаключения и логика не ваш конек, как и все остальное где нужно думать. Потому вы до сих пор и смотрите мультики, не так ли?

Хм, ну может действительно трудно понять почему же инфантильный лузер смотрит мультики про то как на малолетнего (или инфантильного) лузера вышаются стайки сисястык девачек...

 

Вобще-то Миядзаки был фанатом хорроров, а не школьных аним.

Вообще-то, Миядзаки был фанатом мультиков в первую очередь. Любому очевидно, что лишь из этой жалкой и постыдной страстишки, коренящейся в латентной (или не очень) педофилии, выросло то из-за чего он прославился.

 

выбираем для просмотра то что хотим смотреть сами.

Да выбирайте свои мультики сколько хотите. Но очевидно же, что потуги доказать, что "мультики >>> кино" просто смешны.

 

И когда такой юный отаку начинает рассуждать про кино, в котором понимает чуть менее, чем ничего в силу банальной незрелости ума - получается то, что мы видим здесь.

 

То тут имеем противостояние манга vs книга и манга в любом случае проигрывает.

Разумеется манга проигрывает книгам. Манга для взрослых вообще существует лишь из-за особенностей японской письменности. Мало кто понимает из гайдзино-отукян насколько утомительное (в частности для глаз) дело чтение книг с иероглифами, а уж в транспорте типа электрички тем более. Вот ниша манги, в общем-то.

А в области кинематографии мультики не конкуренты игровому кино.

 

полагает дорамы видом высокого искуства

Да уж повыше мультсериальцев-то. И преизрядно.

 

Дорамы может понять и наслаждаться ими только высокоорганизованный индивидуум.

Да, зритель должен быть зрелым в умственном и эмоциональном плане. Для незрелых (как правило, работающих школьниками) есть мультики-онеме же.

Изменено 26 октября, 2010 пользователем Gnezdilov (смотреть историю редактирования)

[АкирА]

Ви таки хотите сказать, что ви не мульт-фанатик?

Судя по вашей же логике, нет. :)

Понятно же. Ругаете иногда потому, что там то недостаточно труселей

:D А-ха-ха. Дооо в Ельфенлиде такооооой недостаток труселей. И квинсблэйд тоже, вестимо за недостаток сисек ругал. Что делают мои хвалебные посты в вещах, где с трусами и сиськами, прям скажем напряжёнка(особенно по сравнению с обруганными вещами)? Планетисы там всякие с Параноик агентами. :D Если уж вы следите за скромным творчеством моей персоны на поприще анимации(что весьма подозрительно для "не интересующегося мультиками" :D ), то уж следили бы и за моими постами, ога? Чтоб дурачком снова не выглядеть.

Хм, ну может действительно трудно понять почему же инфантильный лузер смотрит мультики про то как на малолетнего (или инфантильного) лузера вышаются стайки сисястык девачек...

Которые все его бьют и не одна не даёт? А отаку плачет, колется и жрёт кактус?

Если вы это можете понять, то логика вышеописанного больного отаку куда ближе вам, нежали мне. :) (Впрочем, слава богу)

Вообще-то, Миядзаки был фанатом мультиков в первую очередь. Любому очевидно, что лишь из этой жалкой и постыдной страстишки, коренящейся в латентной (или не очень) педофилии, выросло то из-за чего он прославился.

Бу-га-га! Guinea Pig уже успел стать мультиком? :D А ведь именно его он копировал, убивая, а не Ранму1/2 какого-нибудь.

Оказывается отаку, таки смотрят фильмы. И Миядзаки, таки любил суровые хорроры с расчленёнкой, а не школьные комедии.

Это ясно любому, кого в гугле не забанили.

Опять мирок дорамного отаку треснул. Ах-ах. :)

Кроме того. Миядзаки один из двух доказанных случаев сбрендивших отаку в Японии. Как то маловато за трицаху лет. В Российских дурдомах в 90е Якубовичей и то больше было. Чё-то как-то не работает "стррррррашное аниме" на сумашествие тыщ отаку. Не окрашивается Акихабара каждый день кровью убитых девственниц.

Да уж повыше мультсериальцев-то. И преизрядно.

Лол. Вы напомнили мне аффтора вот этого демотиватора. :D

http://s013.radikal.ru/i325/1010/7f/22ab8e4be76a.jpg

 

На самом деле очень правильная мысля была высказана выше:

а что вам мешает смотреть одновременно смотреть и фильмы и аниме, и дорамы?

Но, увы наш дорамный отакун такого вообразить не может. А вообразив, спешно будет отмазываться, что вместе с аниме не смотрят СЕРЬЁЗНЫЕ фильмы(те, которые он по своей ограниченности считает серьёзными), спасая свой шаткий мирок.

Стремление поделить всё на наших и ненаших, СВОЁ-ЛУЧШЕЕ и чужое-худшее выдаёт нам школьнега с потрахами. Так что дорамы, дорамами, а свою "зрелость" кловун нам показал во всей красе. :D

Изменено 27 октября, 2010 пользователем АкирА (смотреть историю редактирования)

[Himura Yumi]

Модераториал

Gnezdilov отдыхает от форума, остальные участники дискуссии - от темы

Изменено 27 октября, 2010 пользователем Himura Yumi (смотреть историю редактирования)

[Nulex]

Gnezdilov, приятно удивлен что дискуссия не сразу скатилась к вашему обычному стилю.

Разумеется манга проигрывает книгам. Манга для взрослых вообще существует лишь из-за особенностей японской письменности. Мало кто понимает из гайдзино-отукян насколько утомительное (в частности для глаз) дело чтение книг с иероглифами, а уж в транспорте типа электрички тем более. Вот ниша манги, в общем-то.

Книгам проигрывает и кинематограф. Кстати сколько лет Вы жили в Японии? И наверное круто уметь читать по японски. Я до ваших слов наивно полагал что чтение книги с русским текстом довольно утомительное для глаз занятие тем более в электричке.

А в области кинематографии мультики не конкуренты игровому кино.

Судя по тому как они смело и напористо завоевывают кинотеатры может показаться что конкуренты. Но нет у мультиков в целом и аниме в частности просто другая ниша.

Да уж повыше мультсериальцев-то. И преизрядно.

Не очень расположен спорить с такими утверждениями. Поскольку на вкус и цвет... как говорится. Дерьма и там и там достаточно, и хорошие вещи и там и там тоже попадаются.

 

А на самом деле и то и другое относится к развлекательному кинематографу. И к ним соответственно надо относится, т. е. развлекаться. Можно сколько угодно с пеной у рта доказывать что дорамы лучше аниме, и даже если это так, дорамы все равно остаются в своей основной массе мылом как и все сериалы.

Да, зритель должен быть зрелым в умственном и эмоциональном плане. Для незрелых (как правило, работающих школьниками) есть мультики-онеме же.

Не обязательно, тот же «Школьный учитель» или «14-летняя мама» не требуют от зрителя ни семи пядей во лбу, ни тонкой (или толстой) душевной организации. Посыл (или как сейчас модно говорить меседж) большинства дорам понятен и 14-летнему. Там есть другое. История которая заставляет сопереживать героям и определенный накал страстей, приемы в прочем не запрещенные к использованию и в игровом кино, и в аниме. И что характерно эти приемы используются везде. Плюс набор штампов помогающий тем кто в теме не тратить умственные усилия на частности, отличие аниме, дорам и плохого развлекательного игрового кино только в наборе штампов.

 

Himura Yumi, упс не заметил )

Изменено 27 октября, 2010 пользователем Nulex (смотреть историю редактирования)