События в Грузии, и в мире в целом

[Shinsaku-To]

Если России хотелось, чтоб Украина не продавала Грузии оружие - её дипломатам стоило пошевелится и договорится об этом с Украиной. Не договорились? Значит либо хреновая у России дипломатия либо им просто пофиг, продают или нет.

Да тут всё просто. Если бы Россия полезла официально полезла заключать договора - украинское правительство официально показало бы фигу. Зачем такое счастье?

А теперь, например, накопятся вопросы к Украине типа торговлей оружием с Грузией - и Газпром ещё взвинтит цены на газ. А чо, его газ, имеет право. Украинская металлургия и так на ладан в свете глобального экономического кризиса дышит, а тут - загнётся окончательно.

Безо всяких, заметьте, договоров. И рассказывать потом, какая злая империалистическая Россия, будет попросту бессмысленно.

Так это всё и работает. Негодовать смысла нет.

Изменено 6 октября, 2008 пользователем Shinsaku-To (смотреть историю редактирования)

[Davinel]

Да тут всё просто. Если бы Россия полезла официально полезла заключать договора - украинское правительство официально показало бы фигу. Зачем такое счастье?

Затем, что тогда у России были бы официальные причины для возможных санкций или каких других действий. Можно было бы официально стать в позу "Вот! Они продают оружие нашим врагам!". Сейчас такое невозможно.

Между прочим насчёт фиги не уверен. Зависит от подачи и аргументации.. Фишка официальных нот еще ж и в том, что они являются достоянием общественности, т.е. прессы. От хорошо аргументированного требования просто так и не откажешся.

[Shinsaku-To]

Затем, что тогда у России были бы официальные причины для возможных санкций или каких других действий.

Официальные причины санкций, основанные на нератифицированном договоре? Хорошая шутка, мне нравится.

 

Между тем: Китай прекращает контакты с Пентагоном, потому что Америка хочет продать Тайваню оружие на 6млрд зелёных бумажек. Комментарии излишни.

[3d6]

Shinsaku-To, ну вот в данном случае вы почему-то знаете об этом, хотя и живете не в США и не в Китае, и оружие еще даже не продано. А что в случае с Грузией? Я например до войны даже не слышал о том, что были какие-то поставки, и что Россия была недовольна. Русский стиль - искать виноватых после, а не пытаться обойтись без конфликта до.

[Shinsaku-To]

Это говорит о том, что в Грузию Украина оружие сплавляла тихо, а 6 миллиардов таки не спрячешь. Изменено 7 октября, 2008 пользователем Shinsaku-To (смотреть историю редактирования)

[Davinel]

Это говорит о том, что в Грузию Украина оружие сплавляла тихо, а 6 миллиардов таки не спрячешь.

Тихо, не тихо, какая разница? Россия об этом все равно знала.

 

С Китаем замечательный пример кстати. Есть у Америки намерение продать кому то оружие - Китай открыто заявляет, что он резко против этого. Теперь у штатов есть повод задуматься, могут ли они себе позволить конфронтацию с Китаем.

А что Россия? Украина хотела продать Грузии оружие, Украина его продала... Ноль эмоций. И только потом, после конфликта пошли вопли и поиски виноватых.. Ну явный же фэйл.

[Old]

В нынешнем мире кто силен - тот и прав. Способен ты нести демократию в любую точку планеты - вперед. Не способен - сиди дома и лелей надежды на демократию. Истинные либералы обожают муссировать фразу о "полезных идиотах" веривших в торжество социализма - уверен у истинных светочей демократии есть своё обозначение для свято верящих им падаванов.

Масштабы имеют значение - не захвати самалийские пираты одно судно - никтоб ничего может и не узнал.... Одно дело переправить в трюме десяток танков Т-72 с запчастями значащихся как "металлолом", а другое дело десятка два истребителей с двумя ангарами запчастей к ним (американская техника не совок - ухода требует).

[Shinsaku-To]

Тихо, не тихо, какая разница? Россия об этом все равно знала.

Да ну? Впервые об этом слухи поползли во время войны, когда несколько самолётов сбили. Разница очень большая. Кроме того , говорят, что комплексы были сняты непосредственно с боевого дежурства и проданы за бесценок. Прямо перед войной. Таки как это назвать, если не враждебными действия? Да никак, сделали подлянку в чистом виде. И теперь удивляетесь реакции.

[Гость Энтера]

Предлагаю отправить обратно в Грузию в виде гуманитарной помощи всех их певцов типа Меладзе, Сосо Павлиашвили и прочих, - в резонное дополнение к памперсам из Америки. :) Зачем они нужны нам здесь, тем более что качество исполнения вызывает точно такие же эмоции, как вся эта неблагадарная страна в целом.

[Shikamaru_kun]

Не читал тему целиком, не знаю есть ли ссылка, но вот некоторое время назад, "мутные волны двача" © (Купер) вынесли интересную ссылку. Несмотря на то, что она пронизана паранойей и воздействием на мозг, посредством общеизвестных фактов, всё равно, она показалось достаточно интересной.

http://www.americanshow.ru

Изменено 14 октября, 2008 пользователем Shikamaru_kun (смотреть историю редактирования)

[Soulis]

Поднимаю эту тему из небытия))

Никто не может дать ссылку, где есть Западные креативчегин а события в ЮО? А то я что-то найти не могу оО

[SF1]

Сравнивать грузию и тайвань несколько неправильно -- тайвань считается кЕтайской территорией, посеу кЕтай и возмущается на действия пиндостана.

[Shinsaku-To]

Кем считается? Китайцами? :(

Чьи интересы ущемляются, те и гонят волну. Остальное не важно.

[Drac0]

Кем считается? Китайцами?

Согласно официальной позиции руководства КНР и большинства стран мира, Тайвань — провинция в составе Китайской Народной Республики.

 

Это примерно как если бы мы начали продавать оружие именно Абхазии и Южной Асетии или Косово, до его официального признания. Или если бы США официально продавали оружие Чечне во время первой или второй кампаний.

Изменено 12 декабря, 2008 пользователем Drac0 (смотреть историю редактирования)

[Shinsaku-To]

Во время взрыва Мемориала в Кутаиси погибли женщина и ее 8-летняя дочь, еще несколько человек пострадали. На данный момент место взрыва оцеплено, журналисты к нему не допускаются. Об этом сообщает департамент по чрезвычайным ситуациям МВД Грузии.

 

По данному происшествию возбуждено уголовное дело. Президент Грузии Михаил Саакашвили в связи с инцидентом прервал свой визит в Данию и возвращается в Грузию.

 

По предварительным данным, причиной инцидента стало нарушение техник безопасности во время взрывных работ.

 

Честно говоря, подобрать адекватные эпитеты происходящему в Грузии затрудняюсь. Не думал, что можно быть настолько нелепыми мудаками. Оказывается, можно.

[:-)]

Честно говоря, подобрать адекватные эпитеты происходящему в Грузии затрудняюсь. Не думал, что можно быть настолько нелепыми мудаками. Оказывается, можно.

Сегодня в Вестях в субботу главнюк из НАТО сказал, что Сайнт Пендосия защищает Россию от терроризма в Афганистане и мы должны быть болагодарны, а возможно ещё и приплатить за это. А с Грузией Россия поступила не правильно и должна какбэ откатить всё назад. Кусочек показали небольшой, но под пиар статьи Рагозина про идеалистов и раздолбаев - по смыслу прозвучало так.

Правильно делают, пусть всё взрывают и сносят. Нашим "вождям атлантиды" от этого не холодно - не жарко. Думается Россия потеряла все возможности для дружеского общения с бывшими вхожденцами в СССР. Видимо на всех беспошлинной нефти не хватает, да и не всем она нужна. Да и внутри России не всем хватает. В основном на Татарстаны всё направленно, и нано центры вам и кучу новых современных заводов, медицина и т.д. в том числе на деньги из центра, уже коментаторы на ТВ сплошь оттуда или близко. А в остальной России как бы ничего не надо? Или везде в остальных местах воры сидят и ничего делать не хотят при одинаковой заботе "центра" - так же не может быть.

 

p.s. Мозг не несёт ответственности за работу рук в данном посте, всё полагается на наитие и простоту душевную. :(

Изменено 19 декабря, 2009 пользователем -=/Роман/=- (смотреть историю редактирования)

[Ardeur]

Вот довольно грамотно подмечены ошибки властей Грузии и глупость истерии внутри РФ при аналогичных:

http://lenta.ru/articles/2009/12/17/monument/

Хотя для наших политиков, это хороший шанс поупражняться в любимой риторике "Россия в кольце врагов&уродов". И отойти немного от столь похожих дел внутренних и насущных, вроде той же Перми.

[:-)]

ООН приравняла снос памятников советским войнам к прославлению фашизма. США проголосовало против, ибо нарушается свобода. Изменено 20 декабря, 2009 пользователем -=/Роман/=- (смотреть историю редактирования)

[Shinsaku-To]

Дело там не в самом сносе. Факт сноса понятен. Можно (и нужно, пусть МИД и политики понагнетают), конечно, искренне и громко возмущаться, но ничего экстраординарного тут нет: Грузия выслуживается перед Вашингтоном и портит отношения с ближайшим соседом. Что верховной власти молодых демократий наплевать на будущее страны, известно не со вчера.

 

Тут про другое. Снос мемориала советского -- политический акт. Очевидно, он привлекает внимание, это не просто работа по демонтажу, это, хы, "месседж". Тяжело ранить в процессе такого мероприятия женщину и убить ребёнка -- это финиш. Дальше позориться некуда, полнейший идеологический провал. Власть не имеет права на такие промахи, просто не имеет.

Изменено 20 декабря, 2009 пользователем Shinsaku-To (смотреть историю редактирования)

[:-)]

убить ребёнка -- это финиш. Дальше позориться некуда, полнейший идеологический провал. Власть не имеет права на такие промахи, просто не имеет.

С прибалтикой прокатило, а тут почему нет? Видимо они были против демократии (особенно ребёнок) и всячески мешали развитию Грузии. По словам американских политиков про Ирак, к примеру, это неизбежные жертвы ради свободы. Прибалты также ходят и показывают где у них тюрьмы нелегальные американские были и видимо гордятся, а европе то до одного места это всё, либо они заодно, либо просто нет силёнок. Изменено 20 декабря, 2009 пользователем -=/Роман/=- (смотреть историю редактирования)

[lightness]

Дальше позориться некуда, полнейший идеологический провал.

Почему некуда? Дальше нужно при перевозке остатков куда-нибудь въехать, а при строительстве нового еще на кого-нибудь чего-нибудь уронить.

ООН приравняла снос памятников советским войнам к прославлению фашизма.

Ну может хоть так можно образумить грузинского президента, правда поздно спохватились.

Изменено 20 декабря, 2009 пользователем lightness (смотреть историю редактирования)

[:-)]

Ну может хоть так можно образумить грузинского президента, правда поздно спохватились.

Это мёртвому припарки, ибо никакой ответственности за нарушение. Тем более кто в здравом уме будет соблюдать это, если на резолюции с санкциями кладут болт. Изменено 20 декабря, 2009 пользователем -=/Роман/=- (смотреть историю редактирования)

[lightness]

Это мёртвому припарки, ибо никакой ответственности за нарушение. Тем более кто в здравом уме будет соблюдать это, если на резолюции с санкциями кладут болт.

Тут только одно, Россия вроде бы собралась проявить инициативу и лишить Грузию права голоса в Совете Европы и ПАСЭ и других международных организациях, а это уже интересно.

[Shinsaku-To]

Ну может хоть так можно образумить грузинского президента, правда поздно спохватились.

ООН -- просто говорильня, как организация она ничего не решает. Решают Москва, Пекин, Париж-Берлин и Вашингтон. Приняла ООН резолюцию -- надо смотреть кто за кого. В данном случае за Россию были все, кроме США. Тбилиси действует по инструкциям Вашингтонского обкома, следовательно, резолюция эта Сааку не упёрлась никуда ваапче.

 

Тут только одно, Россия вроде бы собралась проявить инициативу и лишить Грузию права голоса в Совете Европы и ПАСЭ и других международных организациях, а это уже интересно.

Да на них и так всем плевать. Саакашвили рассказывает в Европах, как Россия строит козни, ускоряя в отдельно взятой Грузии глобальное потепление. Кому интересен этот клоун? Только что поржать. Все вопросы к США.

Изменено 20 декабря, 2009 пользователем Shinsaku-To (смотреть историю редактирования)

[Эльти]

А США они нужны только в качестве плацдарма для расширения своего влияния в мире.