События в Грузии, и в мире в целом

[Soulis]

а гитлер с муссолини такие собирали толпы..уууу, мама не горюй, а заводили то как, прямо заглядение.

Ну они как-то по-мужественнее выглядели, по-боевее, даже не смотря на свою внешность)) А Муссолини вот например женщины любили и до того как вождём стал^^

[Glazier]

хотя в случае настоящей войны Россия не потеряла бы ни одного солдата наверное, а Грузия была бы стёрта с карты мира.

После чего отношения России с остальным миром откатились бы лет эдак на 80 назад :). Чего ИМХО и добивается Большой Западный Сосед чужими руками. Да и сейчас, мягко говоря трудновато будет вылазить... Обе стороны планировали "немножко пошуметь" но как всегда перестарались :(.

 

ЗЫ. По ТВ показывали пачку Российских паспортов, видимо для тех Осетинов кто не успел взять в своё время :). Интерестно, как Российские СМИ выкрутсятся... Надеюсь на банальной "провокацией противника" :). Ленту в последнее время так интерестно стало читать...

Изменено 13 августа, 2008 пользователем Glazier (смотреть историю редактирования)

[Soulis]

После чего отношения России с остальным миром откатились бы лет эдак на 80 назад . Чего ИМХО и добивается Большой Западный Сосед чужими руками. Да и сейчас, мягко говоря трудновато будет вылазить... Обе стороны планировали "немножко пошуметь" но как всегда перестарались .

ну так войны то и нет, вот как будет, тогда и вперед кричать о защите родины до последней капли крови))

ЗЫ. По ТВ показывали пачку Российских паспортов, видимо для тех Осетинов кто не успел взять в своё время . Интерестно, как Российские СМИ выкрутсятся... Надеюсь на банальной "провокацией противника" . Ленту в последнее время так интерестно стало читать...

Есть какая-нибудь ссылочка на видео? Если нет, опиши что хоть показывали))

[Glazier]

ну так войны то и нет, вот как будет, тогда и вперед кричать о защите родины до последней капли крови))

Lf он всегда такой... ЭМОциональный, вы просто не привыкли :). На это тут уже никто и внимания то не обращает - по делу говорят другие, он просто добавляет фана.

Есть какая-нибудь ссылочка на видео? Если нет, опиши что хоть показывали))

Нету, пока нигде не выложили :). Я с середины смотрел, показывали стол заваленный российскими паспортами, под коментарии что как видимо Россия собирается увеличить число собственных граждан в ЮО, для более лучшего оправдания своих действий, и.т.д. Где они их взяли - мя пропусатил, в любом случае ещё в 9 вечера покажут, псолушаю сегодня новости ради исключения. Да и первый день домой отпустили... >_<

[Soulis]

А пока....Выдержки из Таймс, ссылку даю на ИноСми:

http://www.inosmi.ru/stories/06/06/13/3482/243104.html

 

"Однако одно дело - победить оборванцев-боевиков из крошечной Южной Осетии, где всего населения - 70 тысяч человек, и совсем другое - пятимиллионной стране связываться со 142-миллионной Россией."

 

"Европейских лидеров уже давно начали терзать смутные сомнения относительно харизматичного юриста Михаила Саакашвили, получившего образование в США и в 2005 году (так в тексте - прим. перев.) приведенного к власти "революцией роз". Там, где сторонники президента Грузии видят обаяние и ум, его противники - например, канцлер Германии Ангела Меркель - усматривают упертость и непостоянство. Разгон оппозиции в ноябре, запугивание СМИ и случаи злоупотребления властью в высших ее эшелонах даже позволили некоторым злым языкам провести весьма неудобные параллели между Грузией и Россией Владимира Путина. "

 

"Параллели эти неверны: Грузия не идеальна, но она - не диктаторская страна. Ее руководство не размахивает фальшивой идеологией, как Кремль - мешаниной из советской ностальгии и царского шовинизма. Грузия - это процветающее гражданское общество, это активная оппозиция, это государство, которое страстно желает оказаться в рядах Европейского Союза и НАТО. Одних только моральных оснований было бы достаточно, чтобы поддержать ее против российской агрессии, но, кроме всего прочего, здесь завязаны и жизненно важные интересы Запада."

 

"Сама мысль о том, что Грузия хотела этой войны - абсурд."

 

"Стратегией Грузии оставалось использование 'мягкой силы' - она всячески подчеркивала материальное благополучие своего народа и успехи Саакашвили в борьбе с коррупцией, ярко контрастирующие с изоляцией и кумовством Южной Осетии, перебивающейся контрабандой и российскими субсидиями. "

 

"При теперешнем положении вещей Грузия будет биться уже не за Южную Осетию и даже не за предотвращение агрессии, а просто за выживание"

[GodSlayer]

Насчёт бомбёжек судя по всему деза - город и так захвачен, зачем его ещё бомбить. Разве что военные обьекты добивают. А вот казаки да, говорят есть. Магазины грабанули, насчёт домов ничего не слышал. Ну а что думало Российское командование когда взяло с собой на чужую территорию Осетин и Казаков? Что онр будут вести себя смирно как и полагается честным окупантам? Первые просто злые, вторые - фактически наёмники, им то что...

Вообще, забавно ситуация складывается. В Грузии просто море журналюг из всяких стран, грузинское руководство постоянно заявляет о том что что-то захвачено, что-то разбомбленно, что-то взорвано, что-то разграбленно, а этому нет ни потверждения картинками, ни тем более видео. Причём доходит до смешного, когда CNN уже начинает использовать кадры из Цхинвали, говоря при этом о грузинском Гори. Заврались грузины и их союзнички с пиарщиками так страшно, что абзац. :)

 

UPD

http://www.lenta.ru/articles/2006/08/08/blogs/

 

Про Рейтерс и фотографии. Статья 2006 года.

Изменено 13 августа, 2008 пользователем GodSlayer (смотреть историю редактирования)

[DANION]

GodSlayer, кстати о фотках..

"Мы имеем четкие правила подготовки новостных фотоматериалов, которые исключают любые постановочные сцены. И мы абсолютно уверены в том, что фотографии Глеба полностью отражают то, что происходило на самом деле", - сказал Стотт РИА Новости.

Это о тех, где "плач ярославны" и веселый мальчик с перебитой бедренной артерией =_=

[Glazier]

Заврались грузины и их союзнички с пиарщиками так страшно, что абзац.

Российские тоже не много правды публикуют <_<. С обеих сторон такая чушь идёт, что хоть сам поезжай смотреть...

Вот сегодня например, рассказывали что дорогу около Гори перекрыли Осетинские боевики и спокойно и методично грабят проезжающие машины. (Ну не знаю... Думаю представители армии их бы просто пристрелили за это, и так имидж не очень, ещё обвинения в дорожном разбое им не хватало).

Рассказывали про 30 тысяч беженцев. (Вот это похоже на правду - все школы и детские сады забиты)

Рассказывали что проходящие через деревни колоны техники просто расстреливают всё что шеавелится во дворах. (хз - если солдат напугали горячими горцами мечтающими о кровной мести, то вполне могут)

Рассказывали о разрушенном госпитале в Гори. (Не понимаю зачем, но факт - госпиталь зачем то разнесли.)

 

В общем, много чего говорили :D. Ну да ладно, главное что с одной стороны легко выиграв войну, с другой Россия её с треском проиграла. Не будет больше миротворцев - не будет больше возможности присоеденить территории - не будет контроля над кавказом. Не будет миротворцев - не будет жителей на терриориях - будет много беженцев в России - не будет вопроса, кому принадлежит земля. А то что миротворческую миссию после всего этого продолжить не удастся, я думаю ни кто уже не сомневается...

[DANION]

Не будет больше миротворцев - не будет больше возможности присоеденить территории - не будет контроля над кавказом. Не будет миротворцев - не будет жителей на терриориях - будет много беженцев в России - не будет вопроса, кому принадлежит земля. А то что миротворческую миссию после всего этого продолжить не удастся, я думаю ни кто уже не сомневается...

Миротворческая миссия останется по крайне мере в краткосрочной перспективе, самое большое что может сейчас ес - это своих наблюдателей там разместить. А насчет территорий, это все вилами на воде писано, очень многие европейские аналитики и парламентеры, прямым текстом заявляют, что юо и абхазия для грузии потеряна. Мнений то много на этот счет, будующее покажет.

[Soulis]

А по мне так Россия всё таки больше выиграла.

Отношения с Грузией и так были ни к чёрту, грузины уже давно, похоже, забыли о том, что русские - дружественный народ.

Наша репутация и отношения с другими странами? Помилуйте, она у нас и так плохая была в глазах бол-ва стран, несмотря ни на что. С теми странами с которыми у нас были плохие отношения они не ухудшились, т.к. дальше всё равно уже не куда, а с теми странами, с которыми у нас были нормальные отношения, они такими и остались.

Что там про нас в западных газетах рассказывают, честно говоря, всё равно, и раньше ужасные вещи рассказывали, которые брали непонятно от куда.

 

Зато Россия защитила ЮО, показала, что может отстаивать свои интересы а также то, что союзников, да и граждан своих не бросит.

[Maeghgorre]

"Мы имеем четкие правила подготовки новостных фотоматериалов, которые исключают любые постановочные сцены. И мы абсолютно уверены в том, что фотографии Глеба полностью отражают то, что происходило на самом деле", - сказал Стотт РИА Новости.

Это о тех, где "плач ярославны" и веселый мальчик с перебитой бедренной артерией =_=

Уж не говоря о том, что на двух картинках один и тот же дядя вопит, а обмазанная кетчупом нога румяного мальчика даже жгутом не перехвачена. Тогда уж обмотали бы сначала, а потом уж тащили.

 

Кстати, на счёт отношений России и Европы есть прикольный стишок (Пушкина, откопал не я, а Гоблин):

Спойлер

КЛЕВЕТНИКАМ РОССИИ

 

О чем шумите вы, народные витии?

Зачем анафемой грозите вы России?

Что возмутило вас? волнения Литвы?

Оставьте: это спор славян между собою,

Домашний, старый спор, уж взвешенный судьбою,

Вопрос, которого не разрешите вы.

 

Уже давно между собою

Враждуют эти племена;

Не раз клонилась под грозою

То их, то наша сторона.

Кто устоит в неравном споре:

Кичливый лях, иль верный росс?

Славянские ль ручьи сольются в русском море?

Оно ль иссякнет? вот вопрос.

 

Оставьте нас: вы не читали

Сии кровавые скрижали;

Вам непонятна, вам чужда

Сия семейная вражда;

Для вас безмолвны Кремль и Прага;

Бессмысленно прельщает вас

Борьбы отчаянной отвага -

И ненавидите вы нас...

 

За что ж? ответствуйте: за то ли,

Что на развалинах пылающей Москвы

Мы не признали наглой воли

Того, под кем дрожали вы?

За то ль, что в бездну повалили

Мы тяготеющий над царствами кумир

И нашей кровью искупили

Европы вольность, честь и мир?..

 

Вы грозны на словах - попробуйте на деле!

Иль старый богатырь, покойный на постеле,

Не в силах завинтить свой измаильский штык?

Иль русского царя уже бессильно слово?

 

Иль нам с Европой спорить ново?

Иль русский от побед отвык?

Иль мало нас? Или от Перми до Тавриды,

От финских хладных скал до пламенной Колхиды,

От потрясенного Кремля

До стен недвижного Китая,

Стальной щетиною сверкая,

Не встанет русская земля?..

Так высылайте ж нам, витии,

Своих озлобленных сынов:

Есть место им в полях России,

Среди нечуждых им гробов.

 

Ну, Европе всё едино - Грузия на Осетию лезет, Осетия на Грузию, Россия на Грузию и так далее. У всех есть свои интересы, которые они отстаивают - у Европы нефтепровод, у США - база под боком России. На этом фоне объяснение введения войск как "Защита российских граждан и русских миротворцев" выглядит хотя бы не притянутой за уши.

Вообще, мне кажется, если ЕС сейчас поддержит Грузию, то это будет такой провал их "идеалов демократии", что дальше ехать станет некуда. А Украина ввязываясь в это рискует огрести по полной, кстати.

 

В общем, много чего говорили smile.gif. Ну да ладно, главное что с одной стороны легко выиграв войну, с другой Россия её с треском проиграла. Не будет больше миротворцев - не будет больше возможности присоеденить территории - не будет контроля над кавказом. Не будет миротворцев - не будет жителей на терриориях - будет много беженцев в России - не будет вопроса, кому принадлежит земля. А то что миротворческую миссию после всего этого продолжить не удастся, я думаю ни кто уже не сомневается...

Ну, миротворцы - не краеугольный камень вселенной. Действия Саакашвили, в общем-то, замалчиваются, в то время как любые наши огрехи даже самый предвзятый трибунал вынужден будет списать на "лес рубят - щепки летят". Мы же по Тбилиси из Града не палили, так ведь? Если приглядеться, речи того же представителя США на совбезе ООН выглядят редкостным по своей насыщенности троллингом, которому посочувствуют даже некоторые наши глубокоуважаемые форумчане - он даже не всегда в наушниках сидел ^__^

А всё потому, что никаких фактов против России нету, иначе западные крючкотворы ухватились бы за них сей же час.

Изменено 13 августа, 2008 пользователем Maeghgorre (смотреть историю редактирования)

[Glazier]

прямым текстом заявляют, что юо и абхазия для грузии потеряна.

Да забирайте, мне не жалко B) Лишь бы перестали воевать из-за клочка безжизненой земли на которой расположен один город и десяток деревень. Принципиальные все, понимаешь, а людей губят :(.

Отношения с Грузией и так были ни к чёрту, грузины уже давно, похоже, забыли о том, что русские - дружественный народ.

Надеюсь ты не путаешь отношения государств и отношения людей? :) Я лично прекрастно к Русским отношусь, но вот государство мне со стороны не остобо навится, хотя если бы там жил, может всё и наоборот было бы :).

Зато Россия защитила ЮО, показала, что может отстаивать свои интересы а также то, что союзников, да и граждан своих не бросит.

Это да. И пусть граждане за исключением миротворцев - марионеточные, но тоже ведь люди :). Вот, тут им ещё 2к паспортов везли в подарок, но почему то не довезли...

Maeghgorre

Защита не притянута, граждане притянуты :). А Украина.. А что Украина, она скорее всего и получит мандат вместо России, так что им это оччень выгодно - доказать европе что и они что-то могут :).

Мы же по Тбилиси из Града не палили, так ведь?

Саак кстати требует поездки в Цхинвали комиссии - выяснить кто там по чему палил и когда... И боюсь градов там будет мегьше всего...

Ох, весёлая неделька будет >_<.

[Romulas]

смотрю новости. Саакашвили заявляет, что грузия это единственный борец со злом, который отделяет цивилизованность от нецивилизованности. что россия уничтожает грузинский народ. Призывает все страны выходить из соостава СНГ.

 

Это уже бред неуравновешенного человека. Где эта цивилизованность? Где нецивилизованность? Я вообще не понимаю о чем речь. То он говорит про этнические чистки грузин, то на фоне флага ЕС выступит. Сказочный до****б.

 

Война эта уже фактически закончилась. Сча посмотрим, что будет дальше. Меня заинтриговала вот эта новость: http://www.rb.ru/office/gyncyclo/pict/2008/08/13/100001.html

[Soulis]

боюсь градов там будет мегьше всего...

А видео и фотки на Мосфильме делали)))

[Chemist]

Война эта уже фактически закончилась. Сча посмотрим, что будет дальше. Меня заинтриговала вот эта новость: http://www.rb.ru/office/gyncyclo/pict/2008/08/13/100001.html

Хм... давайте без мистики, ибо лучше просто в церковь сходить... а это всё, конечно, занимательно, но коллайдер меня беспокоит несколько больше, ибо на лекции физик прямым текстом сказал, что если там что-нибудь сорвёт -- дырка будет до мантии, а то и до ядра, кто не в курсе, энергии там будут порядка 10 ТэВ... а что до Ванги:

http://www.sunhome.ru/magic/1541

http://a-nomalia.narod.ru/vang.htm

http://www.kp.ru/daily/23651/49378/

Давайте без мистики, нэ?..

[vic-vic]

Главное, что активные боевые действие закончились. Самое главное, чтобы больше люди не гибли, вне зависимости от стороны конфликта.

[AntiMat]

Саак кстати требует поездки в Цхинвали комиссии - выяснить кто там по чему палил и когда... И боюсь градов там будет мегьше всего...

Да-да-да! И американцы не высаживались на Луну, и большой адронный коллайдер всех убьёт, и 58ая армия разбита наголову, потом отреспавнена, снова разбита и т.д.!

[Solid & Etc]

да уж... тут и до третьей Мировой не далеко...и причем это все делалось из за того, что Грузия хотела попасть в НАТО, а америкосы сказали что для начала надо подченить все неподчиняющиеся территории/участки. Ну вот этот Саакашвилли и подчинил. Вернее пытается. И самое интерестное о чем он вобще думает! О чем думает та же Украина, окторая заявила что не пустит российские корабли обратно, а если те попробуют прорваться, то пустит ракеты на Россию! Они что все свихнулись? Боже, ведь и столетия не прошло со второй мировой, ВСЕ знают как это было ужасно, ну почему же люди тогда на столько тупы, что нарываются на подобное вновь?!

 

А пару дней назад краем уха слушала новости, так там кто-то сказал что во время переговоров с Америкой Россия сказала что Саакашвилли должен уйти, покинуть свой пост. Америка же потом заявила во всеуслышанье, что Россия собралась свергнуть президента Грузии. Мдэ...

 

Я живу в Эстонии, и мне один раз подруга заявила что это Россия виновата во всей этой войне. А значит эстонское телевиденье дает тоже неправильную информацию. Сколько же тогда еще стран в мире, которые получают неверную, искаженную информацию?

[GodSlayer]

В общем, много чего говорили :). Ну да ладно, главное что с одной стороны легко выиграв войну, с другой Россия её с треском проиграла. Не будет больше миротворцев - не будет больше возможности присоеденить территории - не будет контроля над кавказом. Не будет миротворцев - не будет жителей на терриориях - будет много беженцев в России - не будет вопроса, кому принадлежит земля. А то что миротворческую миссию после всего этого продолжить не удастся, я думаю ни кто уже не сомневается...

Мнение грузинской пропагандисткой машины не равно мнению ООН. Останутся там наши миротворцы в полном составе, только что кого-нибудь другого добавят вместо грузинских, либо эта часть будет в ротации. Но без грузин, это точно. А еще, скорее всего грузинскую армию разоружат до состояния не состояния нападения на кого-либо, и запретят покупать оружие. :)

Сколько же тогда еще стран в мире, которые получают неверную, искаженную информацию?

Почти весь мир. Большинство стран черпают информацию из амерских и английских источников, а те в свою очередь из грузинских.

Изменено 13 августа, 2008 пользователем GodSlayer (смотреть историю редактирования)

[Ryo-oh-ki]

Ну да ладно, главное что с одной стороны легко выиграв войну, с другой Россия её с треском проиграла.

Давайте подумаем мозгами.

Грузия выбита российскими войсками из Южной Осетии и из Кадорского ущелья абхазскими ополченцами (стыд-то какой для грузинской "профессиональной" армии- быть битой ополченцами).

Грузия теряет возможность предъявлять претензии на территорию Южной Осетии и Абхазии.

Грузию сильно урежут в вооружении.

Грузия облажалась со входом в ЕвроСоюз, да и вступление Грузии в НАТО наверняка отодвинется на неопределённый срок.

Грузия посорилась с 2-мя странами СНГ, обеспечивающими её нефтью.

Грузия закрыла для себя воздушное и морское сообщение с Россией (только не говорите, что вам плевать на это- половина Грузии, как минимум, живёт на деньги, что присылаются родственниками работающими в России).

Грузия потеряла многих партнёров, таких как Израиль.

Сракошвили будут судить как преступника... Или, по крайней мере, попытаются

 

Ну и кто же после этого проиграл?? Россия?? Так Россию всё равно обливают помоями всегда и при любом исходе любого дела. Одним ведром помоев больше, одним ведром меньше...

Так что Грузия получила маленькую войну с далеко идущими последствиями.

 

Лишь бы перестали воевать из-за клочка безжизненой земли на которой расположен один город и десяток деревень. Принципиальные все, понимаешь, а людей губят

Тогда непонятно, какого ляда Грузия в течении многих лет так цеплялась за этот ничтожный клочок земли??

От себя замечу, что грузия, как страна, тоже... мелкая.

Это да. И пусть граждане за исключением миротворцев - марионеточные, но тоже ведь люди

Не знаю насчёт осетин, но грузины точно марионеточные. Далеко верёвочки тянутся, ажно за океан. А ведь казалось бы- тоже люди. =^^=

Саак кстати требует поездки в Цхинвали комиссии - выяснить кто там по чему палил и когда... И боюсь градов там будет мегьше всего...

Сракашвили, после всех его бредовых действий, даже от мёртвого осла уши не светят.

[AntiMat]

Боже, ведь и столетия не прошло со второй мировой, ВСЕ знают как это было ужасно, ну почему же люди тогда на столько тупы, что нарываются на подобное вновь?!

Вот потому что знают, вот поэтому взывающего о помощи Сааку с торжественным журчанием спустили в унитаз. "Демократические" СМИ журчат громко, да, впрочем, это для них привычно. Но староевропейские члены НАТО сразу и дружно отказались от какого-либо вмешательства в конфликт. Про НАТО верещат только истеричные восточноевропейские новообразования. С перепугу верещат - сами-то они ничего предпринять не могут. А вот Саркози на днях, на вопрос журналистки о сохранении территориальной целостности Грузии, долго-долго юлил и вывел витиеватую сентенцию, что суверенитет Грузии не тождественен её территориальной целостности - о как! Европа продемонстрировала готовность мыслить самостоятельно. И США, видя, что никто из их союзников особо не мечтает поумирать во имя американской мечты, тоже ограничивается риторикой.

Даже тут третьей мировой не случилось - http://www.apn.ru/publications/article19525.htm :P В реале её и подавно не будет.

Хотя теперь весь мир чуточку изменился. Некоторые планы наши наименее вероятные союзники будут менять.

[GodSlayer]

Даже тут третьей мировой не случилось - http://www.apn.ru/publications/article19525.htm В реале её и подавно не будет.

Хы, написано 2008.03.21... да, автор оказался офигенным аналитиком (или предсказателем), ибо всё фактически сбылось процентов на 50.

[Glazier]

Но без грузин, это точно.

И правильно, не надо их туда пускать, для их же блага :Р.

корее всего грузинскую армию разоружат до состояния не состояния нападения на кого-либо

Думаю, наоборот, вооружат до степени непроигрыша никому из соседних республик, после такого то воя понятого Мишей ;).

из Кадорского ущелья абхазскими ополченцами

Выбита? Или её там и не было никогда, а местные жители прсто смотались? :lol:

вступление Грузии в НАТО наверняка отодвинется на неопределённый срок.

Что там один из кандидатов в президенты США говорил? Вроде как о поддержки вступления Грузии в НАТО, да и бывшие республики полностью поддерживают.

только не говорите, что вам плевать на это- половина Грузии, как минимум, живёт на деньги, что присылаются родственниками работающими в России

Из моих знакомых ни у кого нет родственико в России. У меня двоюродный брат, но он как-то сам там живёт и ничего никому не шлёт, так как жизнь в Москве как наверное все знаете на порядок дороже чем в Тбилиси, а вот зарплаты - не на порядок выше -_-. Да и в США или в европу намного проще выехать работать чем в Россию.. Воздуное сообщение восснановится максимум через пару недель (деньги, они не пахнут), а морского никогда и не было :)..

Сракошвили будут судить как преступника... Или, по крайней мере, попытаются

С жалобой в Гаагу он вас опередил, хотя идею конечно нагло спёр. Интересно, как там будут расследовать 2 противоположных иска, с совершенно противоположными свидетельствами? ИМХО - как минимум забьют, как максимум, растянут на десятилетия.

Тогда непонятно, какого ляда Грузия в течении многих лет так цеплялась за этот ничтожный клочок земли??

От себя замечу, что грузия, как страна, тоже... мелкая.

Обязательства перед беженцами. Интересовались когда ни будь, сколько их тут? :) Электорат нехилый, так что игнорировать нельзя.

Далеко верёвочки тянутся, ажно за океан.

Ну не в Москву, уж ясно :) А точ то или туда должны тянутся, или туда - тоже ясно. Саак выбрал, посмотрим что из этого получится.

на вопрос журналистки о сохранении территориальной целостности Грузии, долго-долго юлил и вывел витиеватую сентенцию, что суверенитет Грузии не тождественен её территориальной целостности - о как!

Молодец, хороший политик значит :)) Раз вывел что-то, кое-кто на заданый 2 раза прямой вопрос ответить нормально не смог ;).

В любом случае пункт из соглашения о "рассмотрение статуса" вымарали, и этого вполне достаточно :).

[AntiMat]

Что там один из кандидатов в президенты США говорил? Вроде как о поддержки вступления Грузии в НАТО, да и бывшие республики полностью поддерживают.

Жертва инфовойны... НАТО - это не только ценный мех США и бывшие республики.

 

С жалобой в Гаагу он вас опередил, хотя идею конечно нагло спёр. Интересно, как там будут расследовать 2 противоположных иска, с совершенно противоположными свидетельствами? ИМХО - как минимум забьют, как максимум, растянут на десятилетия.

Не забывай, что Саака ещё и 58ю армию разгромил по нескольку раз. Плевать весь мир хотел на иски Сааки, кроме демократически озабоченных бывших республик.

 

кое-кто на заданый 2 раза прямой вопрос ответить нормально не смог

Ну-ка ну-ка, кто и что за вопрос?

[Мар]

Грузино-осетинский конфликт и развернувшаяся по его итогам дискуссия наглядно продемонстрировала двойные стандарты в международной политике. Западные СМИ напоминают: критиковать Россию сейчас бесполезно. Особенно, со стороны США. Именно политика Белого дома спровоцировала распространение подобных конфликтов по всему миру. Москва же лишь сыграла по предложенным правилам и объявила Западу мат. С этим теперь придется считаться.

 

«Всю прошлую неделю мир наблюдал блестящую и жестокую партию русской национальной игры - игры в шахматы. Партию, в которой Москва только что объявила мат», - пишет в четверг The Times.

 

Шахматист, напоминает издание, должен всегда быть готов к тому, чтобы не обращать внимания на провокации, пожертвовать, если надо, парой-тройкой пешек и превратить гордыню противника в ловушку.

 

«Путин потерял немало пешек: Косово, Ирак, вступление стран Балтии в НАТО, выход США из Договора по ПРО, появление американских ракет в Польше и Чехии. Но он ждал. Ловушка была расставлена в Грузии - и когда президент Саакашвили, против советов США, нарушив собственные обещания, глупейшим образом рванулся на Южную Осетию, отдав армии приказ стрелять, калечить и убивать людей в огромных масштабах, Россия была готова и не сделала ни одного неверного хода», - пишет британский ежедневник.

 

The Times констатирует: то, что накануне заявил Буш, уже не имеет значения; за пять дней Москва превратила глупую ошибку противника, поддерживаемого Западом, в катастрофическое свидетельство бессилия самого Запада, его половинчатости и привычки к двойным стандартам в оценке национального суверенитета.

 

«Ни одной крупной державе не нравится, если другая влезает на ее территорию и начинает заниматься браконьерством. Это аморально, это несправедливо, но это реальность - реальность, лежащая в основе такого понятия, как вето в Совете Безопасности. В течение двухсот лет политикой США была Доктрина Монро – «руки прочь от обеих Америк». И Америка рискует войной даже не для того, чтобы прогнать оттуда другие державы - но чтобы искоренить чуждые идеологии; примеры тому - Куба и Никарагуа», - замечает газета.

 

«Путин умер бы со смеху, если бы почитал свежие американские газеты. Президент Джордж Буш объявил вторжение России в Грузию «непропорциональным и неприемлемым». Буш говорит, что великие державы не должны «заниматься в XXI веке свержением правительств», будто он ничего подобного никогда не делал. Ведь Америка сама участвует в войнах, донельзя напоминающих те, которые вел Путин. Она защищала курдские анклавы от Саддама Хусейна, она стремилась к смене режима в Сербии и Афганистане», - вторит The Guardian.

 

«Когда-то можно было предотвратить распространение таких конфликтов, сославшись на требование ООН об уважении национального суверенитета. Благодаря либеральному интервенционизму Джорджа Буша и Тони Блэра, это больше не работает», - подчеркивает газета.

 

При этом США предпочли ограничиться лишь критической риторикой в адрес России, оказав тем самым ей еще одну услугу. «Москва может теперь подвергнуть сомнению надежность США. Америка выставила себя ненадежным партнером, который мешкает с помощью, когда союзник оказывается в беде. Везде, где США хотят расширить свое влияние, этот месседж будет понят правильно: в Восточной Европе, Центральной Азии, на Среднем Востоке. Теперь и дебаты о запланированном США размещении элементов системы ПРО в Польше и Чехии видятся в ином свете», - отмечает немецкая Handelsblatt.

 

«Россия показала, что ее поддержка может помочь народам распорядиться своей судьбой. Она также ослабила Грузию, не только в военном, но и в международном плане, снизив ее шансы на быстрое вступление в НАТО, и тем самым воспрепятствовала запрограммированному устранению России с Южного Кавказа. Эта война, в результате, свидетельствует о возвращении России на международную арену, России, уверенной в себе, без комплексов заявляющей о своих национальных интересах и – чего не было раньше – о согласии содружества наций иметь дело именно с такой Россией, а не со слабым государством», - пишет Le Figaro.

 

Лучшим выходом для Грузии в нынешней ситуации стало бы признание независимости Абхазии и Южной Осетии, так как теперь она сможет вернуть их себе лишь в том случае, если рухнет российское государство, констатирует Financial Times.

 

«Нынешний конфликт стал унижением для США, но он, возможно, уберег нас от куда более катастрофических последствий. А именно, если бы Грузии и Украине было предложено членство в НАТО, то в случае конфликта с Россией альянс был бы формально обязан оказать им помощь – и все равно этого бы не сделал. И не следует даже задаваться вопросом, нужно ли это, – в первую очередь потому, что расширение НАТО значительно увеличит вероятность подобных конфликтов», - подчеркивает журналист издания.

 

http://www.vz.ru/politics/2008/8/14/196576.html

 

 

Glazier, мне оч. жаль, что всё так вышло.. Вечно политики воплощают свои амбиции за счёт своих народов..

Удачи тебе!