DANION

Оренбург тоже не страна)) Имеются ввиду исконные территории, где что то возникло, получило распространение и известность, для японских комиксов это как ни странно Япония. Разумеется :) Самовар он и в африке самовар, а вот тульский самовар, он только в Туле :) Хех, прочитал далее и понял, что для тебя если разницы не видно на глазок, значит и имитацию за оригинал выдать можно. Ну тут уж спорить не о чем. Дело вкуса как говориться. Останемся при своём :)

АкирА, дружище, теперь мне всё понятно =) Я ведь не просто так перечислил в прошлом посте Павлово посадские_платки, жостовские_подносы, мезенская_роспись, тульский_самовар, уральский_малахит.. если говорить о манге, то это японский_комикс. Всё что я жирным выделил, ты легким движением руки оторвал и выбросил сказав что: А этого делать нельзя, потому что именно слова выделенные жирным несут в себе и стиль и богатые традиции и школу и привязаны к местности. В этом случае отбросив слово "японский" останется просто "комикс", да, действительно, комиксы можно делать и в других местах. Только он от этого японским не станет. В том то и дело, что "оренбургский платок" и "платок в оренбургском стиле" - это две ну очень большие разницы, так же как "японский комикс" и "комикс в японском стиле". Я писал, что японка может изготавливать оренбургские платки, но только в Оренбурге. На что получил ответ: Да я и не спорю. Комикс тоже комиксом останется. А вот японским комиксом aka мангой он станет только если будет сделан в Японии, так же как и платок станет оренбургским только будучи сделан в Оренбурге. Для всего остального в таких случаях есть определение - подделка. Даже если будет того же качества, останется подделкой и ничего с этим не поделаешь. Ты всё про стильговоришь, ну так и пиши, мол рисует комиксы в японском стиле или комиксы в стиле манга. А то сразу манга, манга. В о бщем всё это:

АкирА Павлово посадские платки, жостовские подносы, мезенская роспись, тульский самовар, уральский малахит не о чем не говорят? Например оренбургские пуховые изделия вяжутся на фабрике в Оренбурге мастерами пуховязания, которые там работают. По твоей логике, японка может также изготовить оренбургский пуховой платок, но в Киото, при этом она уверенно называет его оренбургским, что изначально не совсем корректно.. точнее совсем не корректно. Ты же идешь ещё дальше, утверждая, что это оренбургский пуховой платок, а раз он связан в оренбургском стиле, значит японка эта оренбургский мастер пуховязания. Нужно понимать, что слова "манга" и"мангака" имеет очень жесткую привязку как территориальную, так и языковую/культурную и относятся непосредственно к Японии, так же как понятие "оренбургский платок" относиться исключительно к Оренбургу и мастерам там работающим. Японка может изготавливать оренбургские платки, но только в Оренбурге. Иностранец (не японец) может быть мангакой, рисовать мангу и издавать её, но только в Японии, иначе называть свои рисунки мангой, а тем более себя мангакой, он просто не имеет основания.

По моему вполне очевидно, что никто в этой теме, да и на форуме наверное тоже, не обладает эксклюзивной и достоверной информацией ни о первопричинах кризиса ни о деталях его развития и уж тем более о дальнейших планах сторон, а черпают всё из одной выгребной ямы под названием интернет. Черпают то, что считают наиболее приемлемым. Тут надо заметить, что количество информации сливаемой в эту яму и количество источников слива, на качестве её никак не отражается, а говорит лишь о хорошей работе пиарщиков и информ агенств той или иной стороны конфликта. По моему так же полне очевидно, что ни тех ни других за язык не тянули, когда они рвали тельняги и били себя ногами в грудь , заявляя есовцам что у нас мол все под контролем, мы все надежные от темени до пят и у вас никаких перебоев не будет (разве что мамой не клялись). По моему вполне очевидно, что на деле и те и другие оказались полным фуфлом. Для меня это такой же факт, как и для сотен миллионов европейцев. Слова и выпады украинских политиков к себе никаким боком не отношу, ровно как и под словами и выпадами росийских политиков подписываться не имею желания. И те и другие огорчают весьма.

Аршавин браво :)

Мдя, 2-0 и оба автогола в исполнении финских защитников, осталось только голкиперу финскому себе забить, для полноты картины.

Матч Россия -Финляндия начался. Хороший шанс для наших самоутвердиться и закрепиться в верхних строчках группы. Если проиграют финнам (или вничью сыграют) - это станет грандиозным разочарованием.

Германия - Россия 2 : 1 Провальный первый тайм, но хорошо смотрелись во втором, с удовольствием наблюдал за игрой. Доказали что могут и с немцами на одном уровне играть.

Kuota, Мы с GodSlayer уже выяснили, что это всё теория :lol:. По твоему несостоятельная? Да и Бог с ней. Достоверной информацией о том кто заказчик (если это заказ), какие цели преследовались и какие роли во всем этом играли холдинг, секты и роснанокультуры всё равно никто из нас не владеет. Что то доказывать и отстаивать в данном случае, по моему, пустая трата времени.

Если жвачка эластичная и мягкая (какие раньше были, лавизы и турбы всякие), то можно просто прижать комочек языком к зубам изнутри (получиться блинчик) и затем этот блинчик растянуть, разжав немного челюсти (с прижатым языком) и затем уже выдувать пузырь =) Если жвачка твердая, можно во время растягивания немного языком её протолкнуть между зубами, это сделает её тоньше и выдуть легче будет :) Только так всегда надувал :huh:

GodSlayer, угу, это все правительсвенный заговор :) . Но всё же приземленней, чем "инопланетный разум" как это преподносят сами 2х2 :)

Конечно может. Может закрыть, может формат изменить. А закрытием или изменением вызвать огонь на себя. Получиться внутренний конфликт между каналом (и его зрителями) и владельцем. Зачем это им? Как я уже выше писал, лучше внешнего врага нарисовать и сделать так чтобы во время разбирательств самим быть не при делах (это было сделано в феврале, за месяц до начала скандала). Заметь, что владельцы и словом не обмолвились, когда их собственный! "выгодный" канал клевали со всех сторон всяческие организации. А сейчас мы имеем то что имеем, а именно, канал будет видоизменён. Все эти разбирательства определяли лишь степень изменения. Да, есть неточности, но смысл передан. Каналу сложно прожить без слогана "только на нашем канале!" т.е. без собсвенных проэктов, предлагая лишь то, что может предложить любой другой канал. Из всевозможных интервью и заявлений людей, которые этими вопросами занимались и новостных лент. Насколько они достоверны.. ну это сложно сказать. Я не первоисточник, а за все что дальше отвечать не могу. Если ты с предыдущим постом не согласен, возражать не буду :) Спорить тоже смысла нет. Просто описал свои мысли и наблюдения.

GodSlayer, Есть такой холдинг, называется «Проф-Медиа» (далее ПМ). Холдинг этот имеет сеть кинотеатров по России, владеет несколькими радиостанциями, а также телеканалами ТВ3, 2х2, МTV, VH1 и Рамблер ТВ, а в добавок к этому имеет контрольный пакет акций (барабанная дробь) Рамблер Медиа Групп, вобщем серьезные дядьки. Конечно можно сказать что и сам ПМ входит в группу Интеррос, которая в свою очередь принадлежит КМ-Инвест, владелец которой небезизвестный В. Потанин, но мы так далеко лезть не будем (глядишь и до темного властелина доберемся), остановимся на ПМ. ПМ, скупая всевозможные телевизионные каналы, преследует две цели - доход и дальнейшее расширение. Доход идет от рекламы, стоимость размещения рекламы зависит от рейтинга. Самый известный способ заиметь постоянные рейтинги – «заточить» канал под определенную аудиторию. Возник вопрос, подо что «затачивать»? Было принято решение ориентироваться на аудиторию "молодых взрослых" от 11 до 34 годиков, которая в России практически не освоена зомбоящиками. Для этих целей в 2006 году был приобретен загибающийся и никому не нужный тогда канал (2х2), который крутил «магазин на диване», в конце того же 2006 года холдингом были выкуплены 100% акций довольно крупной сети ТВ3, а в июне 2007г. 100% акций телеканалов "MTV Россия" и "VH1 Россия". Работа закипела. ТВ3 начал превращаться в первый мистический, МТВ остался без изменений, ибо уже раскручен и имеет аудиторию, проблема была только с 2х2. И тут появилась госпожа Н.Вашко, которая заметив интерес зрителей к мультикам, крутившимся в свое время по МТВ (бивис и батхед, южный парк, бой насмерть) предложила создать канал, вещающий круглосуточно эти самые мультики. Сказано - сделано. Интерес к каналу небывалый, рейтинги зашкалили.. но потом пошли на убыль. Вот тут то и спохватились. Во-первых, мультики оказались слишком востребованным и ценным товаром (который к тому же заканчивается), чтобы вот так запросто его разбазаривать. Во вторых по 2х2 начали вещать аниме, а для МТВ это вероятная потеря аудитории, что не есть хорошо. В третьих, у 2х2 нет собственных проектов и передач, а без таких проектов канал долго не протянет (если он не кабельный), яркий пример тому МТВ. Стоило только появиться МузТВ, как МТВ потерял по меньшей мере половину аудитории, и спасло канал только создание передач, собственных сериалов и прочих авторских программ, иначе канал просто неконкурентоспособен. В четвертых, зона охвата у 2х2 ни в какое сравнение не идет с зонами вещания ТВ3 и уж тем более МТВ. Подключать новые регионы и крутить заезженные мульты, которые в тех же Москве и Питере уже приелись, нецелесообразно. Собственно лавочку решили прикрыть. Кто именно одному мистеру ху известно, но в феврале сего года в ПМ было принято очень интересное решение, об объединении операционного управления всеми принадлежащими ему телеканалами, взяв под свой контроль все финансовые, правовые и ряд административных вопросов. Т.е. у руководств каналов были отобраны все рычаги. Руководство канала отвечает с этого момента только за один параметр, контент! ПМ же ответственности за наполнение эфира не несет, отошел в сторонку, случайно ли? Госпожа Н.Вашко почуяла, что дело запахло керосином и быстренько уволилась, отдав бразды правления Р.Саркисову. Не прошло и месяца, как «вдруг» на канал посыпались жалобы и критика. Так что есть вероятность того, что канал в нынешнем виде не выгоден в первую очередь самому владельцу, но так как он сверхпопулярный, то приняв решение о прекращении вещания мультиков самим холдингом, можно обратить зрителей против себя же. Внешний фактор, лучший выход. Отошли в сторону, сняв с себя всяческую ответственность за контент и лишив дирекцию канала действовать от имени холдинга (хотя бы частично) и просто отдали на растерзание. Одним выстрелом стадо зайцев. И холдинг чистенький и роснанокультура с прокуратурой поработали на благо общества и религиозные ячейки прогнулись перед властью, причем дружно так. Сейчас у трех каналов единый центр, им намного выгодней иметь три канала с правильной и взаимосвязанной дозировкой «вкусностей» т.е. показ разных мультов по разным каналам в разное время, чем один передозированный 2х2 и два ущербных. Ждем появления первого молодежного, с большим количеством всевозможных передач и сериалов днем и впрыском эдалт_свима и т.п. поздно вечером и ночью.

Продлить, может и продлят, но канал однозначно перестанет существовать в том виде, в каком сейчас существует. На то есть веские причины.. канал просто не выгоден никому.

GodSlayer, У меня вот такой наивный взгляд. Всё таки данный случай отличен от предыдущего. Одно дело вынести предупреждение без серьезного отпора, другое дело в судебном порядке вынести решение не в пользу претензии, которая подкреплена тысячами (возможно десятками тысяч) подписей граждан с известными настроениями. Когда был первый наезд на 2х2, то с их стороны практически не было сопротивления, отсюда и последствия такие, 2 сериала убрали и в дураках же остались, показав слабину. Случилось это потому что никто особо не оспаривал решения росблаблакультуры и "независимых" экспертов-психологов (детских почему то), а нужно было сразу переводить дело в правовое русло, обращаться в суд, подключать народ. Состряпать, подтвердить и заверить всякие нарушения и злодеяния, не представляется сложным при отсутсвии ответных мер. Получите, распишитесь, теперь 2х2 уже злостный рецидивист в умах большинства так называемых "родителей". Разумеется все эти судебные дрязги могут затянуться на долго, на то видимо и ставка, время сектантами выбрано не случайно. Пикеты и митинги (на проведение которых тоже разрешение нужно) сами по себе не решат ничего, если не действовать через суд, то повториться сюжет первой серии. А у Фемиды нашей раздвоение личности, мигрени и вообще даёт всем за деньги, так что только на эту госпожу тоже полагаться не зарумно. Остается, склонить Фемиду к групповому сексу действовать через суд с привлечением как можно большего числа граждан (неплохо бы известных личностей подключить, Познер вот симпсонов вроде как поддержал =)), стоять с транспарантами под чьими нибудь окнами и надеяться на то, что при принятии решения, у принимающих возникнет вопрос "стоит ли овчинка выделки?" может лучше ТВ3? Последнее слово в любом случае будет за судом, купленным или выигранным не имеет значения. А как иначе то? Есть предложения? Игрулька: Защити 2х2