События в Грузии, и в мире в целом

[AntiMat]

chiang, ты ещё не ответил на мои два вопроса. И ещё два вопроса - Саакашвили, стало быть, лучше России и США? А украинское руководство, которое готово вооружить NATO своим народом (как Саака) тоже гораздо лучше РФ и США?

[Shinsaku-To]

Ни фига себе, 71% голосовавших на сайте CNN за Россию O_o

[Aльдa]

Очередная душещипательная подробность. http://www.vz.ru/news/2008/8/11/195499.html

[Flar1ng]

Очередная душещипательная подробность. http://www.vz.ru/news/2008/8/11/195499.html

 

Саак-куну нужно в Голливуде сниматься. Даже эмо-причёсочку для драматизма сделал  :ph34r:

[Aльдa]

Саак-куну нужно в Голливуде сниматься. Даже эмо-причёсочку для драматизма сделал

Ну нужно же из себя разыграть драматического героя, потерпевшую сторону.

[AntiMat]

Ладно, похоже, chiang'у придётся засчитать заслуженный слив. ^_^ Вероятно, факты вызывают в его сознании определённый когнитивный диссонанс, но он упрямо и мужественно борется с реальностью. И в таком случае становится совсем не зазорным обзывать УССР колонией, а русских солдат - фашистами. ^_^ Жаль, жаль что не удалось выслушать его полную версию и оценку событий,.. кто знает, может, историки получили бы ценные сведения... Ну, а пока что общепринятая предыстория конфликта и непосредственно его хронология:

 

история Южной Осетии и отношения с Грузией с 1922 года - http://www.kreml.org/news/188684745

http://ru.wikipedia.org/wiki/Южная_Осетия

http://ru.wikipedia.org/wiki/Южноосетинский_конфликт

http://ru.reuters.com/article/topNews/idRU...l=0&sp=true

события 7 и 8 авг. 2008 - http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/ne...000/7548983.stm

события 9 авг. 2008 - http://news.bbc.co.uk/hi/russian/internati...000/7550761.stm

события 10 авг. 2008 - http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/ne...000/7552018.stm

события 11 авг. 2008 - http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/ne...000/7553076.stm

и уже тут, вместе с набором источников - http://ru.wikipedia.org/wiki/Война_в_Южной_Осетии_(2008)

 

И ещё вопросы к chiang... Вот в события на Балканах кровожадная имперская Россия ну совсем никак не вмешивалась (дипломатические бла-бла-бла и фигура высшего пилотажа на лайнере от Примакова не считаются), и как, хорошо там получилось? И почему это выход Украины и Грузии из СССР - это "право наций на самоопределение", гнусная эпопея с Косово - это "право наций на самоопределение", а вот в применении к ЮО уже работает "территориальная целостность Грузии"?

[GodSlayer]

Вообще, Сааку на трибунале надо будет сделать скидку за то, что начатая им война показала всему миру, чего стоят иностранные СМИ. Особенно сильно CNN подставилось, новостям которого теперь только идиот верить будет, если они не будут снабжены очень-очень убедительным, и не монтированным материалом. Изменено 11 августа, 2008 пользователем GodSlayer (смотреть историю редактирования)

[Art-Wolf]

Жаль что Грузия поддалась на провокацию русских и вошла в Цхинвали. Это развязало русским руки и теперь они окупируют территорию Грузии. Маленьким народам, граничащим с империями всегда было тяжело и они из-за этого страдали. Кто же остановит этих путинских фашистов? Наверное уже никто. Эти дебилы в Европе пустили все на самотек и не защитили Грузию. Аналогично в свое время они слили Гитлеру Чехословакию.

1)Собственно откуда инфа про провокации?) Вы там были? Или может быть у вас родственники которым вы доверяете там были? (ответ: так по СМИ показывали - полный слив)

2)Читаем определение фашизма. Я вас навен огорчу, если сообщу, что режим российской власти под него не слишком подходит.

3)Чехословакию как раз сливали специально, чтобы "советскую гидру" завалить. Весьма поучительная история на самом деле, только боюсь выводы из неё противоположны контексту, в котором вы её использовали.

показала всему миру, чего стоят иностранные СМИ.

Все кому надо и так давно знают, чего стоят все СМИ. Это следует из причины возникновения этих самых СМИ...Подозреваю кстати, что вы не верите западным СМИ только потому, что верите каким-либо другим, что прискорбно=(.

Изменено 11 августа, 2008 пользователем Art-Wolf (смотреть историю редактирования)

[GodSlayer]

Все кому надо и так давно знают, чего стоят все СМИ. Это следует из причины возникновения этих самых СМИ...

А я говорю не про всех, кто и так давно знает, а про всех, кто тешил себя наивными иллюзиями о независимости и объективности этих СМИшек.

Подозреваю кстати, что вы не верите западным СМИ только потому, что верите каким-либо другим, что прискорбно=(.

В наше время сложно чему-то верить, но в то же время сложно этому чему-то не верить. ^_^ О! Надо будет развернуть потом мыслю в контексте данной информационной войны...

Изменено 12 августа, 2008 пользователем GodSlayer (смотреть историю редактирования)

[Sephiroth]

У вас же как трезвомыслящего человека хочу спросить: Вы согласны с тем, что России, как самой большой стране в мире как никому другому выгодно чтобы существующие границы больше не пересматривались?

 

Ну, это понятно любому нормальному человеку, который хоть немного думает, а не хавает поварёшками пропаганду с нашего ТВ. Только тут таких нет - одни только "патриоты", умеющие только репутацию понижать.

[Remor]

Ну, это понятно любому нормальному человеку, который хоть немного думает, а не хавает поварёшками пропаганду с нашего ТВ. Только тут таких нет - одни только "патриоты", умеющие только репутацию понижать.

При чём тут пропаганда по ТВ? Этого добра конечно хватает, но ситуацию не меняет. А факт в том, что Грузия развязала войну и не без помощи Америки. При чём на совести Америки уже несколько развязанных войн. Всякие революции и расширение своего влияния это ещё ладно. В принципе, это нормальное поведение для страны претендующей на мировое влияние. Но с войнами они зарвались и на место поставить их некому. И Российское руководство в этом вопросе поступает пока абсолютно правильно.

А про пропаганду. Кто хуже, та же "Россия" или грузинские госканалы с CNN ещё вопрос. Хотя и те и те "хороши".

[AntiMat]

Полагаю, что такому нормальному и "немного думающему"© человеку как Sephiroth не составит труда ответить на вопросы, обращённые к chiang.

[Jesus]

Ответ Южно Осетинских хакеров Грузинскому правительству... www.parliament.ge

[GodSlayer]

Очередная душещипательная подробность. http://www.vz.ru/news/2008/8/11/195499.html

Кстати:

 

Часть первая (ютуб) - ""Бежали робкие грузины" ч.1 (с) Лермонтов.

 

Часть вторая (ютуб) - "Бежали робкие грузины" ч.2 (с) Лермонтов.

 

Часть третья (статья) - причём была написана задолго до того, как на тухлом сиэнэне появились эти кадры (к сожалению сайт http://www.tden.ru сечас лично у меня не работает, но оригинал был здесь).

[DANION]

GodSlayer, ты ошибся темой. Для подобных ссылок на форуме есть специализированный раздел "Юмор" ^_^

Явно что то тяжелое принял. С легкой нарокты так не вштыривает =) Кстати фоток отличных по этому эпизоду в нете навалом, там где он эмо-гитлер =)

[Glazier]

Млин, совсем засорили нам траффик эти "южноосетинские хакеры" с Московскими ИПам ^_^. Даже в инет нельзя нормально выйти -_-.

 

Кстати об инете, в разрушенном до оснавания Цхинвали как не странно есть и свет и связь - наш DSLAM за все эти дни отключался там всего на пару часов... о_О

[Seagull]

Мне Саак не нравится, и с Цхинвалле он не прав, и судя по всему с Америкой действительно договорился, но когда Россия то же сделала с Грозным, то все было нормально и все молчали. Если уж наводите порядок (de jure ведь это противозаконно), то зачем бомбить саму Грузию, наводите порядок на территории Осетии.

Те кадры совсем не юмор и это не смешно. Там не один Саак был.

 

Предчуствую всплеск "патриотического" гнева, но все равно скажу у России наблюдаю действительно имперские замашки, впрочем как и у Америки. Две сверхдержавы, блин.

Ни одна жизнь не стоит политической войны - это точка зрения нормального человека.

[GodSlayer]

Те кадры совсем не юмор и это не смешно. Там не один Саак был.

Угу, только вот "российские самолёты" один он увидел и услышал, остальные просто за ним бегали, пока он не умотал на джипе. ^_^

[Каусинг]

А я блин уже думал,что война начнется с Америкой...блин... Может хоть что-то произойдет еще? Уже такое ощущение как-будто наши решили перед олимпиадой поприкалываться!

[chiang]

Ладно, похоже, chiang'у придётся засчитать заслуженный слив.

Что ж, считайте что вы выиграли спор. Можете нарисовать и повесить себе медальку. Мне не жалко. Как говорят договор с русскими не стоит бумаги на которой он подписан. Спор с русскими тем более не стоит времени на него потраченого. Я лучше аниме посмотрю чем буду спорить с зомбироваными совковыми путиноидами.

 

Ну кинули вы ссылки на википедию, да. Да бросте вы, понятно что если бы не Россия ни о какой Южной Осетии в начале 1990-х речь бы не шла.

Что касается событий последних дней то никто и не скрывает что были осбстрелы Цхинвали. Но когда вашу территорию окупирует агресор такие меры допустимы. А вот оправданость бомбардировок российской авиацией грузинских городов вызывает сомнения так как они вне зоны конфликта.

А про Косово... не перекладывайте с больной головы на здоровую, это разные вещи.

 

Все, больше не отвечаю.

[GodSlayer]

Да бросте вы, понятно что если бы не Россия ни о какой Южной Осетии в начале 1990-х речь бы не шла.

Это да, Гамсахурдиа всех осетин бы вырезал, и создал бы свой маленький Рейх.

Что касается событий последних дней то никто и не скрывает что были осбстрелы Цхинвали. Но когда вашу территорию окупирует агресор такие меры допустимы.

О, как. Значит вы лично - аргрессор, ибо окупировали Киев. Надо вашу квартиру бомбить срочно.

А вот оправданость бомбардировок российской авиацией грузинских городов вызывает сомнения так как они вне зоны конфликта.

Доказательства этого у вас, несомненно, есть?

А про Косово... не перекладывайте с больной головы на здоровую, это разные вещи.

Почему разные, сможете объяснить?

Изменено 12 августа, 2008 пользователем GodSlayer (смотреть историю редактирования)

[Shinsaku-To]

Если уж наводите порядок (de jure ведь это противозаконно), то зачем бомбить саму Грузию, наводите порядок на территории Осетии.

Видишь ли, ни осетинам, ни русским войскам очень не хочется, чтобы по ним стреляли. А Грузия близко, и стрелять есть из чего.

[Йожег-тян]

Доказательства этого у вас, несомненно, есть?

Зона конфликта - Южная Осетия. Гори, Тбилиси и прочие города как бы за его пределами лежат. Никто уже не отрицает факта выхода конфликта за пределы Южной Осетии - разнятся только оправдания и обвинения с той и другой стороны. Смысл тут то об этом спорить?

Алсо, инфовойна идёт с обоих сторон просто страшная, порой до карикатурности доходит. Вот, посмотрите на эту милую статеечку:

http://noviny.narod.ru/smi-00000083.html

Рейтерс оказывается фотки в павилионе делает и в фотошопе рисует. А это никакой не Гори, это компьютерные спецэффекты, ога)

P.S. Человек хоть сколько-нибудь знакомый с фототехникой поймёт что там к чему - у аффтора явная мозговая недостаточность.

Изменено 12 августа, 2008 пользователем Йожег-тян (смотреть историю редактирования)

[AntiMat]

Как говорят договор с русскими не стоит бумаги на которой он подписан. Спор с русскими тем более не стоит времени на него потраченого. Я лучше аниме посмотрю чем буду спорить с зомбироваными совковыми путиноидами.

...сказал зомби-русофоб. Всё, иссякли логические аргументы? В националистическую истерику подался? Я требую прилюдных извинений за такие словеса и за обвинения в фашизме!

 

Что касается событий последних дней то никто и не скрывает что были осбстрелы Цхинвали. Но когда вашу территорию окупирует агресор такие меры допустимы.

Ты вообще ссылки прочёл? Саак заявил о прекращении огня, потом закидал мирных (!) жителей ракетами. Плюс расстрелял российских миротворцев, которые находились там совершенно легально. Ну, а если копать вглубь истории, то станет очевидно, что это Грузия проявила акт агрессии, насильно (угу, были жертвы) включив в свой состав ЮО игнорируя демократически изложенное нежелание самих осетинов. Если по-твоему, это норма, если по-твоему политические лозунги оправдывают любые жертвы, то тогда Россия поступает уж точно совершенно адекватно! По твоей логике даже ликвидация Россией украинской независимости так же будет абсолютно правомерна, если это будет производится в целях обеспечения безопасности российских граждан (можно тыщу убедительных и сомнительных поводов под эту концепцию подвести). Так что сиди и трепещи в ожидании российских танков, буагага!

 

А вот оправданость бомбардировок российской авиацией грузинских городов вызывает сомнения так как они вне зоны конфликта.

Требую документально подтверждённых свидетельств авиаударов по гражданским объектам! Уничтожается только военная инфраструктура, никакой оккупации грузинской территории не производится. Хотя если "по-плохому", то следовало бы покласть на идиотские ограничения и поступать так, как всегда поступают все развитые "демократические" страны. Но не хотите по-плохому, что ж, по-хорошему будет хуже - грузины продолжают перемалывать свою же армию и военные объекты и никто не может их остановить. Они - пешки и жертвы, заложники своего же лидера (и его хозяев), и мне их искренне жаль. Они никто на политической карте мира и своими жизнями платят за отстаивание совершенно чуждых им интересов.

 

А про Косово... не перекладывайте с больной головы на здоровую, это разные вещи.

И это всё, на что способна твоя логика?...

 

Все, больше не отвечаю.

Да ты и не ответил ни разу. Только подтвердил, что сам придерживаешься самых настоящих русофобских двойных стандартов.

[Seagull]

Видишь ли, ни осетинам, ни русским войскам очень не хочется, чтобы по ним стреляли. А Грузия близко, и стрелять есть из чего.

 

Даже отвечать не хочется. Надеюсь это была шутка.