Спортбар

[Ardeur]

Во дворе за такую игру принято бить в морду. Не во всяком дворе, конечно...

Я не знаю в каком дворе ты играл/играешь, но вот по моему опыту такие любительские игры намного грубее. Раз в десять, наверно. Потому что ни я(играю правого бэка, иногда опорника), ни друзья профессионально не обучены делать чисто подкаты, например, так что вот я лично(и этим не отличаюсь от бол-ва) в 80% случаев иду в подкат почти прямой ногой и где-то см 15 над полем, то есть, "в голень" в общем-то. И локтями мы бьемся, и отмахиваемся и в попытках отобрать мяч часто на ноги наступаем. Важное отличие от проф. футбола в том, что мы не катаемся по полю, не падаем при любом контакте и валяемся по минуте, изображая адские муки(затем вскакивая, "как ни в чем не бывало"), а нормально пропускаем такие моменты и идем до конца. Ну после явных нарушений игра останавливается, да.

[Akuma-san]

Судья - редкостный урод. Сначала решил покрасоваться и за первое же нарушение зачем-то показал жёлтую карточку ван Перси. Потом пораздавал несколько штук и забыл о них, когда Бускетс сорвал быструю атаку. Затем - решил отмазаться и вместо красной выдал де Йонгу только жёлтую. После этого стал усиленно прощать испанцев. Собственно, выступил в лучших традициях купленных судей - сначала продемонстрировать свою "беспристрастность", надавав карточек по делу и не по делу обейм командам, показав "толерантность" к жертве где-нибудь в середине первого тайма, чтобы в решающий момент (неудаление Пуйоля), если нужная команда еще не обеспечила себе успех, вмешаться. Правда в дополнительное время Уэбб был не столь артистичен и позволил себе даже "не заметить" угловой у ворот испанцев, после чего последовала голевая атака.

 

И это главный матч четырёхлетия. Блин, да за 64 игры на этом, прости Господи, мундиале "судейщины" набралось столько, что на два чемпионата РГУ хватит. Про уровень футбола даже и говорить не хочется.

 

P. S. Ирматов и японец справились бы гораздо лучше этого Грэма Полла-2. Они не разбрасываются жёлтыми, но если надо показать сразу красную - покажут без колебаний. Эти двое - единственные светлые пятна, кроме игры сборной Германии на этом чемпионате.

 

не может быть более 5 или 6, тогда будет тех. поражение.

 

5 максимум. Игру можно проводить только, если у команды на поле не меньше 7 человек.

Изменено 11 июля, 2010 пользователем Akuma-san (смотреть историю редактирования)

[hanaki]

Просто ужас. Я в шоке! Пауль опять угадал, но я безумно разочарована

в Голландии,сколько фолов? и вообще мяч в последние минуты добавочного времени-обидно=(

Изменено 11 июля, 2010 пользователем Encanto (смотреть историю редактирования)

[=scaramanga=]

Пауля в президенты!

[shiоri]

Я не знаю в каком дворе ты играл/играешь, но вот по моему опыту такие любительские игры намного грубее. Раз в десять, наверно.

Гм. А зачем тогда мяч? Давайте уж сразу стенка на стенку ^^

Потому что ни я(играю правого бэка, иногда опорника), ни друзья профессионально не обучены делать чисто подкаты, например, так что вот я лично(и этим не отличаюсь от бол-ва) в 80% случаев иду в подкат почти прямой ногой и где-то см 15 над полем, то есть, "в голень" в общем-то.

Ну я, например, подкаты не делаю, потому что на травке почти и не играю.

И локтями мы бьемся, и отмахиваемся и в попытках отобрать мяч часто на ноги наступаем.

Спецом, что ли на ноги наступаете? О_о Опять же - зачем тогда мяч? Рубились без него.

А коли есть мяч, и есть правила - то хорошо бы их соблюдать. Даже когда нет судьи. Особенно, если нет судьи. Потому что не на корову игра. Да и кагбэ джентльмены в футбол играют.

Мне казалось, непроф. уровень как раз и подразумевает отсутствие установки "не пропустить гол любой ценой". ну а если отмахиваться в борьбе за мяч, играть в кость, то... ну я не знаю, кто что будет делать. Но ведь пострадавший может и ответить. Опять же, одно дело - жёсткая игра, а другое дело - грязная. Думаю, ты сможешь отличить одно от другого. Например борьба плечо в плечо может быть очень даже жёсткой, но тут всё по чесноку. А вот, допустим, хватать руками за плечо, за футболку - это уже неспортивно. Некрасиво. И если судьи нет /а в большинстве случаев именно так/, то какое может быть адекватное "предупреждение"? А "удаление"?

Вот как-то так я всё это вижу...

 

Ardeur, нет, я в курсе, что футбол - не балет, мне самому случается промахиваться по мячу и попадать ногой по живому телу. Но есть же разница между ошибками и намеренной игрой в кость. Вот последнее - заслуживает имхо самого строгого пресечения. Карточками на проф. уровне. И в морду /ну либо просто не играть с костоломами, если в морду слабо/ на непроф.

[Ardeur]

Моя сборная WC-2010.

 

Gk - Эдуардо (Португалия)

Rb - С. Рамос (Испания)

Cb - Пуйоль (Испания)

Cb - Алькарас (Парагвай)

Lb - ван Бронхорст(Голландия)

Dm - Аннан (Гана)

Cm - Швайнштайгер (Германия)

LM - Роббен (Голландия)

RM - Мюллер (Германия)

Am/Ss - Иньсета(Испания)

Cf - Виллья(Испания)

 

 

На всех мест не хватило, например, Озил и Снейдер не вошли, хотя турнир отыграли сильно. Но я старался определять по позициям довольно строго. Так, Снейдер "соперничал" с Иньестой, и тому уступил. "Запасных" решил не определять.

 

 

А коли есть мяч, и есть правила - то хорошо бы их соблюдать. Даже когда нет судьи. Особенно, если нет судьи. Потому что не на корову игра. Да и кагбэ джентльмены в футбол играют.

shiori, я тебе рассказал не как оно якобы "должно быть" или как "положено". А как оно есть. Специально никто никого не калечит, это все понимают. Как понимают, что для чистой игры в обороне нужно иметь навык, причем это намного сложнее, нежели более-менее играть в атаке. И подкаты такие делаются, не потому что есть желание "в кость" играть, а потому что по-другому во время матча(когда бол-во действий на автомате) - не получается. Опять же, учитывая нашу скорость игры(про проф меркам крайне низкую), это не так уж и больно и/или опасно. На самом-то деле. Что касается грязной игры, то, конечно, никто ей не злоупотребляет. Но вот, например, "удаление Хейтинга" у нас - вообще не фол. Немного рукой придержал и почти сразу отпустил. У нас, ясное дело, после такого никто не валяется, так что претензий особо ни у кого и нет. Ну и судейство "по понятиям", а не по "правилам". Фиксируются лишь явные нарушения, а не полумоменты.

Но есть же разница между ошибками и намеренной игрой в кость.

Наивно, мне кажется, полагать, что вот фол де Йонга(или ван Боммеля, или Пуйоля) - это такой специальный удар "в кость". Ради чего? Зачем? Просто во всех трех эпизодах футболист не успел, де Йонг при этом играл опасно(высокий мяч ногой), вот и вышел удар в грудь. Намеренная грубость и хамство - это совсем другое. Это вот когда футболисты уже лежат и один другого бьет/лягает ногой. Вот это, да, специально. А де йонговский момент - типично игровой, хотя и грубый, банальная ошибка футболиста, который неверно оценил эпизод(играл ногой, не головой) и не успел к мячу.

[Davinel]

Что касается грязной игры, то, конечно, никто ей не злоупотребляет. Но вот, например, "удаление Хейтинга" у нас - вообще не фол. Немного рукой придержал и почти сразу отпустил.

Ну в середине поля многие судьи это тоже бы пропустить могли. Или легонько свистнуть, т.к. нарушение слабое. А вот когда игрок 1-1 на вратаря выходит и его сзади придерживают рукой - это 100% желтая.

[barmy]

У испанцев было целых три матча до голлндцев. И ни одного "поживее" не вышло.

С европейскими командами - да, с южно-американскими - нет. Поэтому не разделяю всеобщей радости по поводу "реабилитиации" евпропейского футбола после первоначального провала на этом чемпионате.

[matty-mouse]

эх ,печально,такие моменты были у Роббена,надо было реализовывать

снимаю шляпу перед осьминогом.в футбол играют все,а выигрывает осьминог Пауль

[Jubei]

Очень рад за Испанию - они эту победу заслужили. Но матч, увы, вышел довольно скучным и вязким, за что во многом стоит "сказать спасибо" голландцам с их грязной игрой. Матч для судейства действительно был крайне сложным и рефери, несмотря на то, что безупречным его судейство точно не назовёшь, справился не худшим образом. Интересно, смог бы Калина взять такой матч под контроль? ;)

В целом чемпионат был интереснее и поярче прошлого, но всё же какой-то "застой" в футболе явно имеет место. Очень надеюсь, что на следующем мундиале в стране, где футбол является чуть ли не религией, мы увидим больше красивых игр и ярких индивидуальностей.

Я не знаю в каком дворе ты играл/играешь, но вот по моему опыту такие любительские игры намного грубее.

Везде по-разному. У нас, например, сложилась кампания из тех, кто раньше занимался в "дюшке", соответственно все имеют соревновательный опыт и, несмотря на отсутствие судьи на поле, правила соблюдаются и грубая игра крайне не приветствуется. Жёсткие стыки, безусловно, есть, всё же это футбол, но намеренно никто грубо не играет. За удар ногой в грудь в стиле де Йонга у нас бы точно по морде дали :)

[Ardeur]

А кроме меня никто символические сборные составлять не будет что ли? Давайте, ребята, не стесняемся.

 

 

С европейскими командами - да, с южно-американскими - нет.

Играли испанцы с Парагваем. Матч еще более закрытым получился, нежели с Голландией или портишами.

Поэтому не разделяю всеобщей радости по поводу "реабилитиации" евпропейского футбола после первоначального провала на этом чемпионате.

А южноамериканцы показывали какой-то особенно яркий футбол. Я бы кроме Чили, которой не хватило банального класса, мастерства игроков, и отчасти Аргентины(не хватило сбалансированности) никого бы не отметил. Бразилия, Уругвай, Парагвай по стилю игры ничем от европейцев кардинально не отличались.

Ну в середине поля многие судьи это тоже бы пропустить могли. Или легонько свистнуть, т.к. нарушение слабое. А вот когда игрок 1-1 на вратаря выходит и его сзади придерживают рукой - это 100% желтая.

Davinel, ну я говорил не о проф футблое, а люительском. Формально - нарушение да. В реальности такая помеха вполне преодолима, если нет желания падать. Не повалили ведь Иньесту там, просто придержали рукой буквально секунду, просто испанец увидел, что дальнейший путь уже страхуется и перекрыт, а мяч отпустил далеко.

[shiоri]

Опять же, учитывая нашу скорость игры(про проф меркам крайне низкую), это не так уж и больно и/или опасно. На самом-то деле.

Ну уж, не знаю ^^ Я вот не очень быстрый, 100 м бегу за 14 с. Но когда я беру мяч и с ним пытаюсь на скорости пройти по флангу /речь о мини/, то даже простое столкновение со стоячим дефом с большой долей вероятности влечёт сильный удар и его падение. А если вместо корпусов сталкиваются ноги, причём незащищённые, то бывает адски больно. Щитки востребованы, ага.

Поэтому здесь как раз главный принцип имхо - беречь и себя, и соперника. А то просто тупо попереломаем друг друга и играть будет некому ^^

Большой футбик, понятное дело, не такой взрывной, да и пространства для манёвра там куда больше.

 

Наивно, мне кажется, полагать, что вот фол де Йонга(или ван Боммеля, или Пуйоля) - это такой специальный удар "в кость". Ради чего? Зачем?

Вот тут я не согласен. Зачем? Голландцы рубили, чтобы запугать, подавить морально и повредить лидеров испанцев. А испанцы уже отвечали.

И эта, убеждён, что уж ван Боммель с де Йонгом точно это всё делали намеренно. Один раз даже повтор классный показали - голландец промахнулся по мячу, но, думая, видимо "ну ничего, ты у меня сейчас всё равно упадёшь", сделал акцентированное движение второй ногой. Эти "товарищи" если и стремились мяч вырвать, то только вместе с ногами.

Рекомендую, кстати, почитать комменты бритишей. Они, конечно, пристрастны, но всё же удивляются, что Уэбб тянул до сотых минут, а не выгнал парочку оранжевых раньше.

Испанцы, конечно, те ещё симулянты /как и Роббен со Снейдером, впрочем/, и их требования карточек выглядели некрасиво, и атаки они срывали, и грубо тоже играли, но всё это было спровоцировано нижнеземельными. Разве 1/4 с Парагваем или 1/2 с немцами были столь грязными? Отнюдь.

 

А фоточки оставлю здесь ^^:

 

Dm - Аннан (Гана)

Чёрт, я его даже не заметил. Вот реально не помню, чтобы хоть раз фамилию его назвали. Асамоа, Боатенг, Айю, Мунтари - помню, а Аннан чем отличился? ^^

 

А вот когда игрок 1-1 на вратаря выходит и его сзади придерживают рукой - это 100% желтая.

Пуйолю за аналогичное надо было давать вторую жёлтую. Но опять же до этого надо было удалять де Йонга и ван Боммеля. Вон, Валентин Иванов не побоялся картонками помахать вволюшку, когда "нашла коса на камень", те. голландцы наткнулись на таких же костоломов-португальцев.

[barmy]

Играли испанцы с Парагваем. Матч еще более закрытым получился, нежели с Голландией или портишами.

При одинаковом счете в трех предфинальных матчах с португальцами, немцами и Парагваем, в последнем накал был повыше. Взять хотя бы два незабитых пенальти.

[shiоri]

А кроме меня никто символические сборные составлять не будет что ли? Давайте, ребята, не стесняемся.

Так, ну я не претендую на объективность и глубокое понимание игры, поэтому буду пристрастен.

 

GK - Касильяс (Испания). За фантастический сейв в финальном матче, взятый пенальти в 1/4, и вообще за игру на высоком уровне. Он, конечно, нервничал и допускал ошибки по ходу всего турнира /по одной за матч, наверное/, но в любом случае, это лучший кипер мира. Чемпионство - достойная награда за все его труды.

DL - Мишел Бастос (Бразилия). Он, конечно, не блистал непроходимостью, но запомнился пушечными ударами и вообще активной игрой в атаке. А я со времён Роберто Карлоса питаю слабость к атакующим дефам.

DC - Пуйоль (Испания). Кремень. Колоссальная работоспособность, высокое мастерство, громадный опыт и важнейший гол в полуфинале.

DR - Серхио Рамос (Испания). Аналогично Бастосу - за отличную игру в атаке. Впрочем, всего 2 пропущенных в 7-ми матча - и Рамоса заслуга. Его бы ещё в обороне поднатаскать побольше - и не будет равных долгие годы.

DM - Рафа Маркес (Мексика). Не мог не выделить лидера мексиканцев. Очень полезно в центре - и в отборе, и в разгоне атаки. Забил спасительный первый гол, а в 1/8 съел Месси.

ML - Роббен (Нидерланды). Появился лишь по ходу турнира, но как зажёг. Скоростной и с ювелирным ударом Арьен - один из лучших футболистов планеты. Вот только играет за подонков ^^

MC - Швайнштайгер (Германия). По-новому раскрылся в центре, став ключевым игроков немецкой команды. Отличные проходы, передачи, удары.

MR - Мюллер (Германия). Игрок-открытие чемпионата. Отмечу прежде всего огромную заряженность и нацеленность на ворота. Достойный носитель тевтонского духа.

AM - Иньеста (Испания). Плеймейкер чемпионов, и этим всё сказано. Нельзя, конечно, забывать и про Хави, но Иньеста играл ярче, ну и самое главное - забил золотой гол.

FW - Форлан (Уругвай). Все 5 его голов роскошны. Это большой и зрелый мастер, лидер атак своей сборной, и я очень рад тому, что его признали лучшим игроком чемпионата, пусть и несколько неожиданно. Впрочем включение в символическую сборную я ожидал ^^

FW - Вилья (Испания). Очень полезно и в завершении, и в подыгрыше по всему фронту атаки. Всегда считал Вилью превосходным игроком, но тут он просто зажёг, не зря его Барса купила. В финале вот только непруха навалилась.

 

Тренер - дель Боске (Испания). Кроме него и Липпи вроде бы никто не выигрывал и ЛЧ, и ЧМ. Великий тренер.

 

Запас: Пэстон (Новая Зеландия), Фабиу Коэнтрау (Португалия), Диего Лугано (Уругвай), Майкон (Бразилия), Хедира (Германия), Снейдер (Нидерланды), Хави (Испания), Донован (США), Ёзил (Германия), Хонда (Япония), Клозе (Германия).

 

Команда-открытие - Уругвай.

Команда-разочарование - Аргентина.

[Ardeur]

При одинаковом счете в трех предфинальных матчах с португальцами, немцами и Парагваем, в последнем накал был повыше.

И что? 5 минут - да, получились запоминающимися. А остальные 85 минут футбола были унылое говно. "Накал" же и в матче с Голландией отлично чувствовался. Тоже моментов, вроде выхода Роббена и когда Виллья в дефа попал, на 5 минут сумасшествия набрать можно, разве нет?.

Чёрт, я его даже не заметил.

В этом и суть настоящего опорника. Фамилию Макелеле в Реале тоже никто не слышал=) Он сыграл неброско, но очень надежно, прерывал атаки сопрников, много работал в центре поля. Имхо именно благодаря обороне и игре центрхавов Гана так далеко забралась.

У тебя, кстати, второго центрбэка в сборной не хватает.

Вот тут я не согласен. Зачем? Голландцы рубили, чтобы запугать, подавить морально и повредить лидеров испанцев. А испанцы уже отвечали.

И эта, убеждён, что уж ван Боммель с де Йонгом точно это всё делали намеренно. Один раз даже повтор классный показали - голландец промахнулся по мячу, но, думая, видимо "ну ничего, ты у меня сейчас всё равно упадёшь", сделал акцентированное движение второй ногой. Эти "товарищи" если и стремились мяч вырвать, то только вместе с ногами.

Они играют часто грязно, да. У них такой стиль. И такая позиция. Но крайне сомневаюсь, что они были готовы запугивать испанцев ценою желтых, красных карточек. После своих карточек опять же по-настоящему жестких нарушений от них не было.

Испанцы, конечно, те ещё симулянты /как и Роббен со Снейдером, впрочем/

Но в важных эпизодах игры Роббен остался на ногах и доиграл, а Иньеста - нырнул и повалился=) Хотя сам Роббен в плане симулирования нередко "хорош", это да.

[shiоri]

У тебя, кстати, второго центрбэка в сборной не хватает.

А я 3-5-2 выбрал потому что мне центрдефы не очень запомнились на мундиале этом, как, например, Неста и Каннаваро на ЧЕ-2000. Пике, по-моему, лажал. Фридриха с Алькарасом, наверное, можно отметить, как отличившихся. А так новых героев я не заметил. Поэтому в запас и отрядил Лугано по совокупности /успех команды, лидер и капитан, личная симпатия/ ^^ Изменено 12 июля, 2010 пользователем shiori (смотреть историю редактирования)

[smash]

shiori, Ardeur, Ну вы фанаты, я наверно с аниме не так фанатею, как вы с футбола. Что касается сабжевого ушедшего ЧМ2010, скажу вот что: Изначально следить вообще не планировал, и это не смотря на то, что не пропускал ни одного ЧМ/ЧЕ аж с самой Италии 90, ибо да, в детстве тоже в некотором смысле фанател, но как сам играть перестал, так и к футболу как зрелищу тоже начал охладевать. Последние лет 5 футбол почти не смотрю(ну очень изредка).

 

Но всё же, хотя бы краем глаза не заценить ЧМ грех, особенно плей-офф, когда все лузеры уже отсеялись, и когда встречи гарантированно застрахованы от занудной игры "на ничью" или на удержание счёта(при устраивающем поражении, что бывает на групповых этапах). Очень удивило, что выиграла не Германия, после столь крупных побед над Англией и Аргентиной(далеко не аутсайдерами, прямо скажем). Если честно, за Испанию не болел, как раз болел за Германию в полуфинале, когда они встречались с Испанцами. Финал уже смотрелся без симпатий к какой-либо стороне, хотя, пожалуй нынешняя Испания больше заслужила кубок, чем Нидерланды, да и исторически тоже весьма странно, что ранее они даже в полуфинал никогда в истории не выходили(ЕМНИП), и это при настолько мощном их клубном футболе.

Изменено 12 июля, 2010 пользователем J@mis (смотреть историю редактирования)

[shiоri]

J@mis, порой уже начинает казаться, что раньше "вода была мокрее". В том смысле, что раньше просмотр, да и игра, поярче воспринимались.

Зато сейчас можно неплохо зарубить в футбол-манагер ^^

 

А вот и главный герой минувшего действа:

В корень бы его сунуть ^^

[barmy]

Тоже моментов, вроде выхода Роббена и когда Виллья в дефа попал, на 5 минут сумасшествия набрать можно, разве нет?.

Нет. Все это забудется уже завтра, такого добра полно в каждом втором матче, а двух незабитых пенальти за две минуты - пойди поищи.

Изменено 13 июля, 2010 пользователем barmy (смотреть историю редактирования)

[smash]

зарубить в футбол-манагер

Фанател я и от этой штуки. Лет 10 назад с братом играли ночами напролёт. Игра называлась Championship Manager. Помнится, выберешь себе какой-нибудь самый убогий клуб какого-нибудь английского Первого Дивизиона, и ведёшь его к победе в Лиге Чемпионов. Да, были времена. Там даже нормального показа матчей не было, только комментариями и передвижения игроков, как неких условных значков на поле + куча всякой статистики, конечно. Но всё равно было интересно. Я уж и не знаю как сейчас. Пришла ли в современные менеджеры 3D графика? Изменено 13 июля, 2010 пользователем J@mis (смотреть историю редактирования)

[shiоri]

Игра называлась Championship Manager.

Вот именно это был и есть самый крутой и хардкорный ФМ. Глубина и детализация - потрясающие. Сейчас он называется Football Manager. Обновляется раз в год, нерадикально. Там - вся соль в тактике, трансферах и пробках на зелёном сукне, гоняющих белую фишку. Хотя в версии от 2009 сделали простенький 3д, так - отмазки ради.

Все остальные поделия от ФИФА и прочих ЕА - имхо фуфел. Слишком узки рамки менеджмента. Зато можно побегать, финты поделать. И 3д графа недурна.

[Eroser]

Локомотив выиграл!

[Ardeur]

Каким бы Кубок Мира ни был, а на Чемп России после него переключиться - сложно. Спартак-Рубин, который к удивлению застал в вечернем эфире ОРТ так и не досмторел, так все было невзрачно и уныло.

В ожидании евросезона трансферы - единственная отдушина. Интересно, что будет в Ливерпуле(туда назначили Ходжсона, бывшего менеджера Фулэма, кто не знает). И еще очень слежу за судьбой Джеко(нападающий из Вольфсбурга), думаю, он может вполне вырасти в игрока топ-уровня.

Ну, конечно, Ман Сити и их "арабские деньги". По уровню ненависти среди нейтралов МанСити уже Реал, наверно, обогнал.

[lariana]

ненавижу футбол. во первых с моей точки зрения глупо, а во вторых надоело - основная мужская половина семьи футболисты...

[shiоri]

Ненавижу тех, кто ненавидит футбол ^^