Death Note

[DIMFIRE]

Я ещё вроде встречал мнения, что Лайта таки можно считать победителем, потому что своими действиями он, скорее всего, радикально изменил мир в ту сторону, какую хотел. Плюс полиция вряд ли обнародует факт его смерти (это ж как лихо преступники снова кинутся пакостить), так что он и дальше будет нависать тенью над человечеством. Говорят, эта тема чуть лучше освещена в манге? Если да, то, возможно, SealedTimer прав, и автор просто пытался не показаться зверем, вот и убил героя. Но убил как мученика.

Мне казалось он хотел стать живым богом, и как раз это не вышло.

[chemcrot]

Я придумал, с чем можно сравнить контраст между ожиданиями от Тетради и реальным итогом.

 

 

Представьте, что покупатель пришёл в оружейный магазин, где на стенде висят n ружей. К нему подходит продавец и, вежливо улыбнувшись, говорит: "Хотите, я наглядно продемонстрирую возможности нашего оружия, сделав из него n выстрелов?" Покупатель соглашается. Тогда продавец начинает брать в разнобой ружья, заряжает их и делает ровно n выстрелов. Однако покупатель остаётся в недоумении и говорит:

- Но вы же выстрелили не из всех ружей, осталось ещё целых k не тронутых!

- Ну и что, - с наивным взглядом отвечает продавец, - зато из одних ружей я выстрелил по два раза, из других - по три, из нескольких - по четыре, вот в сумме n выстрелов и получилось, так что всё по-честному.   

 

Ружье Бондарчука: "Если на стене висит ружье, то к концу фильма о нем забудут, и у BadComedian будет повод над этим поиздеваться".

[Nastanados]

"Тысяча мух не может ошибаться". Общественность в тайтле может думать, что Герой-Злодей победил. Но главное, что думает сам зритель. В конце аниме видно крушение планов, отчаяние  Лайта, воспоминание о прошедшей жизни, что-то похожее на раскаяние. Так построил композицию режиссер, так он видит концовку. Вот у того же Лелуша его "смерть" построена по-другому. Все идет по плану. Даже смерть осознается его победой. 

Ну может в манге концовка-смерть протагониста организована по-другому?  

В манге даже хуже - раненный он истериит, психует, потом приходит Рюк (как будто бы помочь), но вместо этого записывает в тетрадь его самого. Сдох с позором, короче.

[SealedTimer]

Этим подчёркивается контраст между начальными и конечными целями Лайта: собирался спасти мир, став героем, а в итоге его главной задачей стало, как бы спасти одного себя.

[DIMFIRE]

Изначальной целью Лайта были позёрство и слава, а спасение мира всегда было не более чем средством. Но потом его схватили за яйца и мир был послан по известному адресу.

[Seirei]

Вот нашёл видео от человека, который тоже Тетрадку только недавно посмотрел и у которого схожие претензии с моими (Нашёл бы раньше, то можно было бы вообще свой отзыв не писать, думал же, что не первому такие мысли в голову пришли про "позицию автора"):

 

P.S. Так что моя версия про то, что восприятие сильно зависит от возраста и насмотренности частично подтверждается.

[SealedTimer]

Вот нашёл видео от человека, который тоже Тетрадку только недавно посмотрел и у которого схожие претензии с моими

Кажется, смотрел, но уже подзабыл содержание.

[SealedTimer]

На протяжении большей части аниме зрителю навязывается характерный парадокс: Лайт - плохой, но при этом подспудно то и дело подчёркивается, что его методика хороша. Между тем вопрос о преимуществах и недостатках метода очищения мира по Лайту Ягами раскрывается чуть более, чем никак. И всё потому, что те самые преступники, с которыми борется Лайт, за единичными исключениями, совершенно обезличены. Нам только показывают, что Лайт сидит и, вроде как, убивает их всех без разбора. А ведь какое разнообразие личных историй и мотивов каждого можно было бы показать! Ограничением здесь были бы только границы авторской фантазии.

Вот, скажем, один человек попал в тюрьму за то, что собственноручно убил насильника собственной дочери, который, как позже выяснится, оказался маньяком, на счету которого уже имелся длинный список жертв. Вот, другой человек, который ограбил банк под действием шантажа из-за страха того, что могут убить или его родственников. А третьего вообще подставили, подкинув ему наркотики или пистолет, из которого было совершено убийство. Как их встретит безжалостная машина справедливости Лайта: выпилит всех без разбора по принципу: "лес рубят, щепки летят"?

И ведь различного рода ситуаций можно было бы придумать огромное множество, но в аниме такая проблема не раскрывается никак от слова совсем, потому что не поднимается вовсе.      

Изменено 9 января, 2021 пользователем SealedTimer (смотреть историю редактирования)

[Seirei]

Лайт - плохой, но при этом подспудно то и дело подчёркивается, что его методика хороша.

Мне вспоминается одна из серий "Секретных материалов", где агент Малдер загадал желание у джинна, чтобы не было войн, на что просто получил мир, где не было вообще людей. Тоже весьма эффективная методика.)

[SealedTimer]

Ещё в Зачарованных была серия, где Аватары воздействовали на реальность, установив мир во всём мире, а тех, чьё проникнутое агрессией старого мира сознание не смогло принять наступление эры всеобщей дружбы, просто стирали из реальности. 

[Mitea]

Нам только показывают, что Лайт сидит и, вроде как, убивает их всех без разбора.

На сколько я помню, в манге специально уточнялось что "без разбора" убивал какой-то там двойник Лайта. Потому что он просто отрабатывает аренду тетрадки, а на зеков ему наплевать. А настоящий Кира как раз таки сначала разбирался за что вообще человек присел.

[Seirei]

А настоящий Кира как раз таки сначала разбирался за что вообще человек присел.

Это и в аниме говорилось, но прям крайне сомнительно, даже при доступе к полицейским базам, что нельзя ошибиться.

[SealedTimer]

Особенно вспомнилось, как ранний Лайт писал приговоры, глядя выпуск новостей по карманному телевизору в пачке чипсов. Там-то уж точно можно было хорошо разобраться, кого, за что и при каких обстоятельствах повязали.

Но вообще тема не раскрыта в любом случае.  

[chemcrot]

" тема не раскрыта в любом случае....."

Это верно. Но ведь это было резонансное аниме, которое должно было породить какие-то подобия.  А были какие-нибудь тайтлы, манга, фанфики, где бы тема "правильного Киры"  торжествовала?  

Ведь Лайт столько дров в начале наломал, что потом весь его "гениальный мозг " был вынужден направить, чтобы скрываться от полиции и бороться с нею, а на "спасение мира" уже ничего не осталось. 

[Seirei]

Да там буквально во второй серии Лайт сам говорит, что умышлено привлёк внимание к убийствам. Ведь что за бог, если о нём никто не знает. Лайт никогда не хотел "спасения мира", он хотел стать богом и всё.

[SealedTimer]

Это верно. Но ведь это было резонансное аниме, которое должно было породить какие-то подобия.

Но ведь как раз можно было бы повернуть сюжет так, чтобы поспешность Киры в вынесении смертных приговоров оборачивалась против его собственных намерений.

[SealedTimer]

Лайт никогда не хотел "спасения мира", он хотел стать богом и всё.

У Лайта отсутствует какой-либо внятный бэкграунд, который описывал бы становление его как личности. Вот, он находит тетрадку, и Рюк пытается убедить его, что тетрадь досталась ему случайно, насмешливо спрашивая: "А ты что, ты какой-нибудь избранный?" Однако Лайт, как нам говорят, является лучшим учеником Японии как Ами Мидзуно прям! И он оказывается амбициозен соответственно своему статусу, который теперь готов поменять на нечто большее. 

Совпадение? Да кто же так подумает?!

Изменено 9 января, 2021 пользователем SealedTimer (смотреть историю редактирования)

[Seirei]

Тетрадка попала именно Лайту потому, что иначе бы сюжет не случился.)

[Mitea]

Ошибка выжившего. Нигде же не говорилось что Рюк впервые подбрасывает тетрадку. А то что раньше никакие L про тетради не слышали, ну так другие Киры просто не палили контору. Или даже палили, но ктож поверит что люди мрут от того что школьник порчу наводит?

[Seirei]

Нигде же не говорилось что Рюк впервые подбрасывает тетрадку.

Напротив, говорилось, что Лайт первый, кто так активно ей пользуется. Предыдущие владельцы боялись силы тетради. У меня вообще сложилось ощущение, что между прологом, где Рюк бросает тетрадь в мир людей и тем, когда тетрадь попала к Лайту, могла пройти и сотня лет. Хотя сцена смонтирована конечно так, будто Рюк бросает тетрадь и она падает сразу к Лайту.

[SealedTimer]

Хотя сцена смонтирована конечно так, будто Рюк бросает тетрадь и она падает сразу к Лайту.

Это точно, и в любом случае остаётся впечатление, что владельцев тетрадей за всё время были единицы.

[DIMFIRE]

На сколько я помню, в манге специально уточнялось что "без разбора" убивал какой-то там двойник Лайта. Потому что он просто отрабатывает аренду тетрадки, а на зеков ему наплевать. А настоящий Кира как раз таки сначала разбирался за что вообще человек присел.

А теперь вспоминаем на чём Лайт спалился изначально. Да-да, на немедленном убийстве минуту назад по телевизору увиденного типа, которого якобы крутили во всём мире, но по факту в одном единственном микрорайоне-где и проживал "недобоженька". Т е у Лайта изначально не было вообще никакой разборчивости. он гасил всех подряд исключительно под влиянием сиюминутного позёрства.

 

 

Это верно. Но ведь это было резонансное аниме, которое должно было породить какие-то подобия. А были какие-нибудь тайтлы, манга, фанфики, где бы тема "правильного Киры" торжествовала?

Времена поменялись и даже беззубая тетрадка в текущих реалиях может считаться слишком экстремистской, не говоря уже о первоисточнике.

 

PS. И ещё Юдковский по тетрадке прошелся.

 

 

Однажды отец водил его на спектакль «Трагедия Лайта». Главный герой — невероятно хитрый слизеринец по имени Лайт — хотел очистить мир, погрязший во зле, при помощи древнего кольца, которое могло убить любого, чьи имя и лицо были известны его владельцу. Лайту противостоял другой невероятно хитрый слизеринец, злодей по имени Лоулайт, который скрывал своё настоящее лицо. На спектакле Драко вскрикивал и аплодировал во всех нужных местах, особенно в середине. Когда пьеса окончилась печально, Драко был очень расстроен, и отец мягко указал ему, что в названии не случайно стояло слово «трагедия».

 

Затем отец спросил у Драко, понял ли он, зачем они пошли на этот спектакль. Драко ответил: чтобы научить его быть таким же хитрым, как Лайт и Лоулайт, когда он вырастет.

 

Отец заявил, что Драко не мог ошибиться сильнее. Хотя со стороны Лоулайта было очень умно скрывать лицо, у него не было никакой причины сообщать Лайту своё имя. Отец разнёс в пух и прах почти каждую деталь пьесы, а Драко с открытым ртом слушал его объяснения. Наконец отец сказал, что такие спектакли всегда нереалистичны, ведь знай драматург, как поступил бы на самом деле кто-то настолько же сообразительный, как Лайт, то он сам бы занялся захватом мира, вместо того чтобы писать об этом пьесы.

 

Тогда отец и рассказал Драко о Правиле Трёх, которое гласило, что каждый план, выполнение которого зависит от более чем трёх различных событий, в реальной жизни обречён на провал.

 

Отец также добавил, что только глупец строит планы предельной сложности, а значит следует ограничиться двумя событиями.

 

[SealedTimer]

Времена поменялись и даже беззубая тетрадка в текущих реалиях может считаться слишком экстремистской

 

Уже считается:

Прокуратура подала иски в Колпинский районный суд Санкт-Петербурга с требованием запретить в России несколько аниме-мультфильмов, в том числе популярное японское аниме "Тетрадь смерти", а также песню рэпера Моргенштерна, сообщили журналистам в объединенной пресс-службе судов города.

"Суд зарегистрировал административные исковые заявления о признании информации, распространяемой посредством сети интернет, информацией, распространение которой на территории РФ запрещено: <...> "Тетрадь смерти", - говорится в сообщении. Как уточнили ТАСС в пресс-службе, иски поданы прокуратурой.

Всего, по данным пресс-службы, было подано пять исков, в которых суд просят признать запрещенными другие менее известные мультфильмы, а также песни, в том числе одну из композиций рэпера Моргенштерна. "Дела приняты к производству", - отметили в пресс-службе.

Аниме "Тетрадь смерти" является одним из наиболее популярных японских мультфильмов этого жанра в мире. Аниме уже требовали запретить в 2013 году активисты на Урале после того, как в Екатеринбурге нашли тело школьницы с травмами, расследовалось дело о доведении до самоубийства. В личных вещах у нее обнаружили комиксы "Тетрадь смерти", выяснялось, могли ли они стать причиной случившегося.

 

[Mitea]

у него не было никакой причины сообщать Лайту своё имя

А кто сказал что это было его имя? Просто имя какого-то левого чувака, лицо которого Лайт вроде бы видел. Если чувак вдруг помер, Лайт опять под подозрением. Реальная проблема этого "детективчика" в том, что все прости Господи, расследование по сути держится на "а я печенкой чую".

 

Да-да, на немедленном убийстве минуту назад по телевизору увиденного типа, которого якобы крутили во всём мире, но по факту в одном единственном микрорайоне-где и проживал "недобоженька".

Ну, это да. Реагировать на говорящую голову было весьма и весьма глупо.

[SealedTimer]

А кто сказал что это было его имя?

Думаю, здесь, скорее, имеется в виду момент, когда он сказал Лайту: "Я - L".