Тут пососедству зашла речь о киборгах, андроидах и прочих робоах. Так вот, хотелось бы узнать кто из них вам больше всех симпатичен.

 

Для меня самым любимым киборгом всегда будет Наоми Армитаж.

Vik Pol, если голосовать так узко, то вариантов совсем нет. :rolleyes:

Особенно если учитывать, что справедливо или нет, а процентов 70 голосов будет за девушку :lol:

Альфа, если она может считаться киборгом, конечно.

Мотоко Кусанаги - это не совсем киборг. Киборг на мой взгляд это искусственный интеллект человекоподобного робота, она же на протяжение всего аниме задаёт вопрос человек ли она??? Ув. Тов. Каким вы местом смотрите?

Хм, Э. Элрик киборг, интересно, вообще то, одно отличие киборгов от людей это то, что они созданы искусственно, и у них искусственный интеллект…..

Посему я говорю одно, потому что разновидностей киборгов сотни.

А протезы, есть и счас у людей……они тоже киборги????????

Отдам голос Кукольнику из Призрака в доспехах….

А что скажешь нет?

Вживленные и скрепленные с нервами автопротезы.

Киборг-это же не робот.Киборг-человек,но технически усовершенствованный.

Просто Эда Элрика почти никто в таком аспекте не рассматривал.

А протезы, есть и счас у людей……они тоже киборги????????

Смотря какие-деревянная нога вряд ли.

А протезы которые крепятся к нервам и счас есть, сделанная по новой технологии........

Киборг - это не человек, это механизм....это именно человекоподобный робот, который обглодает интеллектом, которые может быть выше чем у человека.

Отредактировано Февраля 19, 200718 г от Тсузуки Асато (см. историю изменений)

Offtopic: Тут в начале темы обсуждалось уже, кого можно считать киборгами, а кого нет и вроде бы сошлись на том, что имеется в виду до определённой степени любой организм с органическими и неорганическими частями искусственного происхождения

А протезы которые крепятся к нервам и счас есть, сделанная по новой технологии........

И я про то же

Просто Алхимик-парапанк,а киборги-элемент киберпанка,если брать стили аниме.Потому автопротезы Эда и не воспринимаются как какой-то киборг-элемент.

Механизм-это робот.

Тут вообще с начала темы полная подмена понятий.

А я не согласен.........хоят наверно это мои проблемы. Я всегда считал, что киборги это Al. А неусовершенственные люди.......

Согласен с Эдом, эту тему надо было делать в чётких рамках.....

В многих книгах и аниме идёт спор, на чём заканчивается человек, а начнем, начинается киборг...

Я просто высказываю своё ИМХО, не может человек быть киборгом.

Кстати, есчё одно правило, киборг это ИСКУСТВЕННО созданный механизм….

 

Да простят за мой офтоп, о великие модеры.

Тсузуки Асато, вы хоть немного бы "изучили" тему. Я вообще не склонен к сильному "дроблению", но факт в том, что говорить:

Я всегда считал, что киборги это Al. А неусовершенственные люди.......

как-то наивно. Киборг тем и отличается от андроида и робота, что это человек переделанный, а не AI. Это даже не мнение, это факт.

Киборг это биомеханический организм. Вспомним дядьку терминатора.

Та же Ева, вполне сойдёт за киборга. Про Галли я вот не помню, была в ней органика или нет?

В Кусанаги точно была, потому как пиво пить доводилось. Что касается Призрака/2501, то это просто программа. На то он и призрак, что у него тела нет.

С Алхимиком ситуация весёлая. По сути там много намешано. И ретрофантастика и фэнтази и хм...элемент киберпанка.

Киборг это биомеханический организм. Вспомним дядьку терминатора.

Та же Ева, вполне сойдёт за киборга. Про Галли я вот не помню, была в ней органика или нет?

В Кусанаги точно была, потому как пиво пить доводилось. Что касается Призрака/2501, то это просто программа. На то он и призрак, что у него тела нет.

С Алхимиком ситуация весёлая. По сути там много намешано. И ретрофантастика и фэнтази и хм...элемент киберпанка.

Дядька терминатор по определению андроид, его "призрак" - программы в пресловутом чипе технологии "скайнет".

У Галли был живой мозг, насколько помню.

Кстати, есчё одно правило, киборг это ИСКУСТВЕННО созданный механизм….

искуственный человекоподобный механизм как раз и есть андроид.

 

Как-то трудно вспомнить киборгов в главных героях. Гораздо чаще рассматривалась тема самосознания машины, персонажей-андроидов побольше будет. Кстати, если рассмотреть Алхимика под таким углом, то тамошние "гомункулы" подходят под определение андроида.

Первое. Я почти не перевариваю киберпанк. То есть шедевры жанра вроде Ghost in the Shell оценить могу, но отношусь даже к ним предвзято. Второе - собственно по теме только Эдварда Эльрика и могу назвать, причем именно потому, что он не имеет никакого отношения к киберпанку. Если говорить об андроидах, то единственный кто запомнился - Мию из Mai Hime.

Мотоко,Алита(она же Галли) и Армитаж.

KabAl

Дядька терминатор по определению андроид, его "призрак" - программы в пресловутом чипе технологии "скайнет".

Тем не менее его с успехом можно перепрограммировать и позволить самообучаться. Скайнет бы не заморачивался на тему : "Почему люди плачут".

искуственный человекоподобный механизм как раз и есть андроид.

Понятие "андроид" слишком обширное, т.к. человекоподобным может быть хоть статуя, хоть кукла, хоть что. На мой взгляд киборгов вполне можно внести в категорию андроидов. Тем более для фантастики не так уж существенно, родили его папа с мамой, а потом железяк понавставляли или вырастили в лаборатории прямо на железяках.:)

Хе. Значит киборг - механизированный человек. Т.е. мозг человека например запиханный в титановый саркофаг. Так может еще и про MAGI из NGE так скажете? :lol:

Тем более для фантастики не так уж существенно, родили его папа с мамой, а потом железяк понавставляли или вырастили в лаборатории прямо на железяках.

АкирА, достаточно существенно. Много есть фантастики на тему "самоиндентефикации" АИ. Очень популярная тема.

 

Хе. Значит киборг - механизированный человек. Т.е. мозг человека например запиханный в титановый саркофаг. Так может еще и про MAGI из NGE так скажете?

Toboe-kun, там скорее мозг бьл как биоинструмент, ведь в него была заложена личность матери Рицуко.

достаточно существенно. Много есть фантастики на тему "самоиндентефикации" АИ. Очень популярная тема.

Я имею в виду чисто физическую сучность. Мясо и железо, грубо говоря.

Я имею в виду чисто физическую сучность. Мясо и железо, грубо говоря.

Ну все мы(и люди, и машины) лишь смесь протонов, электоронов и нейтронов :)

 

Я, думаю, может опрос сделать(с вариантами), хотя интриги мало - победит Кусанаги, это к гадалке не ходи. Еще бы ей не побдеить, вот весь SAC проходила в сексуальных чулках будущего. :blink:

Имхо, "нечестно" это :)

Тем не менее его с успехом можно перепрограммировать и позволить самообучаться. Скайнет бы не заморачивался на тему : "Почему люди плачут".

Перепрограммирование не сделает из робота живой организм. Терминатор - исскуственное создание, выполненное в виде человека (андроид). Если уж на то пошло, чип внутри него не отличается принципиально от чипа воздушного охотника (см. "флэшбеки" из будущего)

 

Понятие "андроид" слишком обширное, т.к. человекоподобным может быть хоть статуя, хоть кукла, хоть что. На мой взгляд киборгов вполне можно внести в категорию андроидов. Тем более для фантастики не так уж существенно, родили его папа с мамой, а потом железяк понавставляли или вырастили в лаборатории прямо на железяках.:)

Именно, человекоподобная кукла и есть "андроид" изначально, с них и пошло это название. Одним из первых был механический шахматист.

Как это не существенно, а на чем построен, например, сюжет первого GitS?

Хе. Значит киборг - механизированный человек. Т.е. мозг человека например запиханный в титановый саркофаг.

Киборг разве обязательно должен быть человекоподобным? Вот доктор из StAlCom (дело о пропаже органов) киборгизировался в нарочито механическую конструкцию, танк с имплантированным мозгом конструктора, оттуда же.

 

Кусанаги в опросе победит на счет раз. Даже не за счет чулков, а из-за термооптического камуфляжа в первом фильме :D В этом с ней может потягатся разве что милашка Хани ;)

Отредактировано Февраля 22, 200718 г от KabAl (см. историю изменений)

Кусанаги в опросе победит на счет раз. Даже не за счет чулков, а из-за термооптического камуфляжа в первом фильме ;) В этом с ней может потягатся разве что милашка Хани :)

Ну уж Нуку-Нуку от Кисараги ненамного отстанет :D

Ну уж Нуку-Нуку от Кисараги ненамного отстанет

Да, в неках вся сила, брат ^(тм) :)

Да, в неках вся сила, брат ^(тм) :)

Сила - она в ньютонах!

Так, во первых, как был обозначим Дядька Т. у нас вроде было кибонетический механизм, У него и написано киборг, чёрный по белому....

Во вторых, у него были био части, кожа, плоть, волосы....я не понимаю, кто сказал такое что киборги, это механизированые люди, как будто это догма, в каждом мире киборги абсолютно разные...

Для меня один из показателей это мир Терменатора.....а почему они не являются истинными кибргами?

Взять того же самого Робота полицейского............он тоже киборг, а прочему тогда в название робот...ошибка...???

Хотя изначально понятие киборг было как модарнизированый человек, но потом киборгами начали называть и искусственных созданий....

Кстати насчёт кукольника, он же обрёл тела, и его называют киборгом а не программой....тогда в чём отличие Мотоки и Кукольника.

В теми все понятие подмяты, надо было ставить чёткие рамки.....

А мне кажется Ева уже робот, потому что ей управляет человек, а не она сама, хотя в какой то мере это тоже киборг.

В маги было заложено три личности....а не одна...

Кусанаги киборг, потому что родилась человеком, и мозг, и разум у неё человеческие. Но Евы тоже несут в себе сущность погибших людей. А вот персокомы - не киборги, а роботы, андроиды (точнее гиноиды). И Чии тоже, поскольку и её разум уступает человеческому. Нуку-Нуку - возможно, считается киборгом, поскольку в ней использованы компоненты живого организма. Персонажи Технолиза - тоже киборги, поскольку тут человека дополняет техника.

Перепрограммирование не сделает из робота живой организм.

А при чём тут это? Живой организм на терминаторе есть. С мясом с кровищей для маскировки.

Что киборгу не обязательно быть человекоподобным-согласен.

Взять того же самого Робота полицейского............он тоже киборг, а прочему тогда в название робот...ошибка

Каюсь, не читал К. Чапека. Но насколько помню, роботами у него в пьесе называли искуственных людей. В смысле сделаны они были из искуственного материала, напоминающего живую плоть.

Кстати насчёт кукольника, он же обрёл тела, и его называют киборгом а не программой....тогда в чём отличие Мотоки и Кукольника.

Цитирую напамять:

-Никакого тела не будет, потому что никакого тела у меня никогда не было.

Кукольник вошёл в тело, только затем, чтобы повстречаться с Кусанаги. А потом они объединились и покинули тело. Про тело, в которое вселился Кукольник, говорят что его собрала конвеерная линия на Мегатэке. И что-то слабо верится, что при этом была использована какая то органика. Стало быть это, вряд ли киборг.

А мне кажется Ева уже робот, потому что ей управляет человек, а не она сама

Э нет. Евы самостоятельные живые существа со своими собственными животными инстинктами. Все железки нужны, чтобы держать их под контролем и питание давать. Кроме того с управлением великолепно справлялся комп.

В Блэйме, пожалуй самые необычные киборги. Я само понятие сетевого хаоса представил не с первого раза.