Залез я как-то недавно на ann и нажал на ссылочку топ 10 аниме. Там на 7! месте - эта вещь, Suzumiya Haruhi no Yuutsu. Думаю, че за фигня, почему такого не знаю?

 

Вообщем, сериал этот начался совсем недавно, пока только 3 серии переведено. Сегодня в японии 4ю показывать будут. Краткое описание:

http://www.animenewsnetwork.com/encycloped...ime.php?id=6430

 

На представлении в первый день в новой школе красивица по имени Suzumiya Haruhi заявляет, что ей абсолютно не интересны обычные люди, подавай ей инопланетян, путешественников во времени и прочих ненормальных. А так как ни один из существующих кружков в школе ей не подходит, она создает свой...

 

Сериал (во всяком случае, пока что) определенно заслуживает высочайшей оценки. Очень динамичный, с шикарной анимацией и ОЧЕНЬ смешной. Рекомендую.

Красивое аниме, идея хороша, но вот представление и реализация преподнесения мне не понравилась, не очень зацепило, хотя... местами есть интересности. С первого просмотра тяжело оценить его полностью.

gizzmaster, смотрю, ты писал, что для первого просмотра лучше хронологическая версия...

Позволь не согласиться.

Я вроде прочитал уже почти все книги, и в прнципе понимаю, как строилось аниме.

Была взята одна красивая и сильная история. С ярким финалом. (Как раз первая книга, получившая премию и т.д.)

И эта история размазана, как масло на хлеб по всему сценарию.

Потому что остальные серии - это рассказы, обычно чем-то забавные, чем-то интересные, но как и любой рассказ, не являющимися основой для сюжета.

Скорее эти рассказы (а в аниме - серии) являются... мазками кисти. Серия - и Харухи для нас ткрывается новыми красками, серия - и мы уже больше понимаем о взаимоотношениях.

А так как они не подсюжетны, то для них хронология и не важна.

И соответственно, ощущения, что ты смотришь белиберду нет.

 

А вот если смотреть в хроно-порядке, то всё. что пойдёт после конца шести ключевых эпизодов, будет уже восприниматься не так ярко, а конец и вовсе будет выглядеть чем-то неясным.

 

Примерно так считаю)

Видно всё-таки я действительно Кён. Я понимаю, почему он в Судзумию в влюбился. Да я и сам влюбился =)

Ага, ага. "Её улыбка так сияла, что кто угодно тут же бы влюбился" - привет, от Асахины.

Пусть будет рядом Микурочка - этакое кавайное милейшее создание. Её бывает жалко, на неё заглядываешься. Но понимаешь, что не любишь. Пусть рядом есть спасающая тебя Юки. Но она тебе, скорее как сестра становится. Обе как сёстры. Близки, но не более.

То-то Асахина носится с воплями "мы не должны" и "не сближайся со мной", а у Кёна живет милый такой архивчик с прелюбопытными фотками... И вообще, все же в книжке есть:

Спойлер

Что за чепуху он несёт? В гробу я видел возиться до конца дней вместе с Харухи! Лучше уж я с Асахиной повожусь. Думаю, со мной кто угодно согласится.

Танигути загоготал, как гремлин:

- Э нет, не пройдёт. Асахина – маленький ангел всей этой школы, утешение для усталых сердец парней. Даже если ты не боишься тёмной от половины школьников, советую быть очень осторожным. Ты ведь не хочешь, чтобы я случайно психанул, и напал на тебя с ножом?

Ну ладно, тогда придётся остановиться на второй по привлекательности, Нагато.

- Тоже не годится. Может, по ней и не скажешь, но у неё уйма скрытых поклонников. Почему она, кстати, очков больше не носит? Перешла на контактные линзы?

И есть Харухи. Часто хочется взять и сказать, простите за не очень хорошее слово - "сука". Но не со злостью, а с улыбкой.

А говорил - книжки читал...

Спойлер

- ДА ХВАТИТ УЖЕ, ТУПИЦА! - я схватил Харухи за руку, и остановил её, - Чему ты её тренируешь? Здесь тебе не цирк! Чего в этом такого весёлего?

- Ну и что? Не мешай, так должно быть по сценарию!

- Никто с тобой этот сценарий не обсуждал! И это совсем не смешно! Это нелепо! Асахина-сан – не твоя игрушка!

- А я сказала – Микуру-тян моя игрушка!

Когда я услышал это, кровь ударила мне в голову, мне даже показалось, что красный туман застилает мои глаза. Я был в ярости, и на секунду дал чувствам взять верх над разумом, среагировав подсознательно и непроизвольно.

Моё запястье перехватили. Коидзуми, прикрыв глаза, легонько покачал головой. Когда я увидел, что Коидзуми удерживает меня, я понял, что сжал руку в кулак, и чуть было не ударил им Харухи.

"Не со злостью"? Ну-ну. То-что вторую книгу в аниме ужали в один эпизод и обошли тамошние выходки Харухи гробовым молчанием - никак не отменяет того, что аниме все-же по книжкам делали...

после нового Кланнада

боже, эта фраза повергает меня в отчаяние. Как Меланхолию могут снимать "после Кланнада"!? Куда катимся...

 

Кстати Меланхолию первый раз смотрел так: первую полвоину в хронологическом порядке,а вторую уже как авторы раскидали, так вот у меня получилось оО

Как Меланхолию могут снимать "после Кланнада"!? Куда катимся...

"Кланнад" главне, ибо законченное произведение во всех смыслах. Богиня подождет. Сам Нагару Танигава, наверное, ещё не знает чем всё кончится.

О, Митя объявился.

Приветствовать не буду, ибо тебя здороваться не учили и на моё приветствие ты не ответил)

Неужели до сих пор злишься?

 

Я прям удивлён, на ЕнЕ ты вроде за пределы темы про любовь получеловека и нытика не вылезал)

А тут даже в теме про Судзумию оказался. причём спешл, что бы мне ответить)

Прям гордость одолевает, хотя гордиться вроде бы нечем)

 

Момент из второго тома ты привёл хороший - самый сильный из "вздохов".

Но если ты сам читал, то помнишь, что главгерой после того поступка почувствовал себя виноватым и пошёл извинться к Харухи, которая, кстати, тоже себе места не находила...

 

К Асахине у него отношение, скорее, как к чему-то божественному. Как к лучику света, как к картине, на которую можно любоваться и любоваться. Но не дальше. Вспомни "рапсодию". даже получив разрешение на поцелуй, для Кёна сама возможность такого показалась дикой и ужасной. Как мол можно.

 

Кстати, мне вот интересно, а твой любимый персонаж - Юки? =)

Догадаться, кстати, не сложно)

Но если ты сам читал, то помнишь, что главгерой после того поступка почувствовал себя виноватым и пошёл извинться к Харухи, которая, кстати, тоже себе места не находила...

Да, я помню. Что он не вину почувствовал, а выслушал уговоры Коидзуми помириться. И увидев что Танигути ругает Харухи только за ее спиной - расстроился "а ведь я точно такой-же".

Вспомни "рапсодию". даже получив разрешение на поцелуй, для Кёна сама возможность такого показалась дикой и ужасной.

Тоже-мне, нашли великого скромника... "- Где-то здесь у тебя на груди должна быть родинка в форме звёздочки. Глянь, есть такая? Если ты не против, я даже сам посмотрю…", "Конечно-конечно, не стесняйся. Можешь целовать меня сколько вздумается, чем жарче, тем лучше" - привет, от Исчезновения. А в Рапсодии - Асахина младшая спала. А Кён - все-же не Синдзи, что бы со спящими девушками развлекаться...

С Судзумией его вообще пришлось уговаривать в две глотки и устроить попутно конец света.

Где события реальны, а где история, придуманная Кёном для Харахи и... для себя.

Там, где Судзумия уходит к Коидзуми (потому-что он удобный кошелек на ножках), а к Кёну клеится Юки, перекроившая весь мир по своему вкусу? Это я не издеваюсь, а даю краткий пересказ Исчезновения, по которому вроде-бы будут делать второй сезон.

Кстати, мне вот интересно, а твой любимый персонаж - Юки? =)

В сериале - нет любимого. В книгах - пожалуй, да, Юки. И Асахина-старшая.

Митя, я прекрасно понимаю, что спор - это твоя жизнь. Ты получаешь от него удовольствие и т.д.

Но можно ли узнать, что именно ты сейчас пытаешься доказать?

Что Кён - маньяк-многолюб-педофил?

Или что?

Вообще не могу понять.

Или просто поспорить с каждой моей фразой?

Если второе - то это пустое, и смысла отвечать не вижу.

Так, перейдём к тому. о чём заговорили в теме Шафла.

 

Является ли Меланхолия гаремником?

 

те кто так считают, пожалуйста, приведите характерные черты гаремника, и докажите, соответственно, на прмерах, что МХС подходит к данному объяснению.

Кхм... я уже привел все в теме Шафла) У гаремника всего 1 черта, которую вполне лаконично описывает википедия. А уж соглашаться с ней или нет - ваше дело))))

скользкий вопрос. трое гг любят Кёна. Кён любит Харухи, но и Микуру его привлекает. Коизуми тоже любит Харухи, но скрытно. остаётся сестрёнка, Цуруя и Асакура, но это всё мимо. ну и ещё я не знаю, какие у Кёна отношения с тремя новыми героинями, которые появляются где-то в районе 7-9 томов.

ion1, ну вы ставите знак равно между гаремником и романтикой вот и все. Между тем многие утверждают, что поцелуи и любовь тут не при чем, достаточно, чтобы героини просто испытывали чувства к герою)))

 

 

А что есть "гаремное"? Объясните тупому))) Для меня это - когда в аниме ГГ вращается в исключительно женском кругу. Да, он может иметь друга, но тот играет чисто эпизодическую и дополняющую роль и в сюжете он занимает крайне малое место, по сравнению с героинями. То же самое с мужскими гаремами, только там наоборот, парни вокруг героини. Обсуждение Меланхолии здесь будет оффтопом, но неужто вы будете спорить, что чувства к герою там исптывают все 3 девушки, пусть и без свиданий с поцелуями? Я уж не говорю о том, что герой к 2-м из них испытывает)) Если будете, то разговаривать нам действительно не о чем)))

Гаремник для меня (в моём понимании, это чистое ИМХО) это аниме, в котором весь сюжет сконцентрирован вокруг отношения парня и девушек.

Основная суть аниме именно в этих отношениях.

 

Вот так коротко, но по-моему объясняет многое.

 

По по

 

В том же Суфле весь сюжет - это разбор Рина с девушками. "Голубее голубого" - романтика пары и все остальные и т.д., "Лав хина", да что угодно моджно вспоминать.

ЧТо было в сюжете "Шафла"? Да можно пол года вспоминать, кроме болезни Асы, да прошлого Рина и Кайдэ, фиг что вспомнишь, зато вот отношения запоминаются.

 

Теперь перейдём к Меланхолии. Мы видим почти всё, что угодно, только не романтику. Чувства главного героя к разным девушкам сложно там назвать "любовными". Микурочка для него была чем-то "неземным", как произвеение искусства. Любуйся - не хочу) Любим ли мы произведения искусства? Да. Но ведь романтикой такую любовь не назвать...

Юки же была для Рёна чем-то вроде ангела-хранителя. Сколько раз она помогла ему. сколько раз спасла за 6 прочитанных мною томов, фиг сосчитаю. Любим ли мы ангела-хранителя? Да. Но опять-таки. такую любовь романтикой не назвать.

Отношения главгероя с Харухи вообще без поллитра не поймёшь. Вроде любил, только вот сам себе в этом признаться боиться) Как единственное, остаётся поцелуй в замкнутом пространстве из первой книги (и последней серии аниме).

Но посмотри, много ли там этому (межличностным отношениям) внимания уделено?

В основном всё аниме сосредоточено на происходящих событиях, и все диалоги главгероев идут "по делу".

 

ЗЫ. А друг здесь такой, что не заткнёшь =) И роль у Ицки - по крйней мере в аниме - никак не эпизодическая, а мб даже побольше, чем у Юки и Микурочки =)

 

скользкий вопрос. трое гг любят Кёна. Кён любит Харухи, но и Микуру его привлекает. Коизуми тоже любит Харухи, но скрытно. остаётся сестрёнка, Цуруя и Асакура, но это всё мимо. ну и ещё я не знаю, какие у Кёна отношения с тремя новыми героинями, которые появляются где-то в районе 7-9 томов.

Появились они в последнем из пока выпущеных.

На двух ему фиолетово, с одно дружил в детстве)

Отсюда и замечания Куникиды про то, что "Кён любит крутить со странными девочками"

это аниме, в котором весь сюжет сконцентрирован вокруг отношения парня и девушек.

Основная суть аниме именно в этих отношениях.

Это лишь романтическая разновидность гаремника. Романтика может быть дозирована очень легко. Я знаю кучу гаремников, в которой романтика шла фоном комедии или драммы. Еще раз повторю, если вы не признаете гаремников без/с малым кол-вом романтики, нам говорить не о чем)

 

Мы видим почти всё, что угодно, только не романтику.

Ыыыы правда чтоли? Ну тогда нам точно разгвоаривать не о чем. Я в Меланхолии романтики полно увидел. Причем куда больше чем в Аме например или Мабурахе. Не говоря уже о Негиме.

То есть нам говорить не о чем, если я в аниме не вижу гаремник? Странно звучит, не так ли?)

 

Да чем вообще вам это слово так понравилось?

Зачем сразу каждое второе аниме записывать в гармники?

 

Так не долго и Еву в гаремники записать. А что, там Син и на Рей как-то падал, и на Аскину грудь смотрел, и целовался с ней, а ещё и с Мисато в ЕоЕ. А да, ещё и Каору был... Ух ты! Так это же гаремник!!! Наверное к Сину ещё какие-то скрытые чувства Майя и Рицка испытывали!

 

ЗЫ. А что такое Ама, Мабураха или негима я вообще не понял =)

 

 

И вообще, сейчас вот пересмотрел Меланхолию, и у меня сложилось жёсткое впчатление. что реальная сцена в аниме только одна - когда Рён говорит Харухи, что ей хвостик идёт. А остальное - это нам так показали его внутреннюю борьбу за попытку сделать нравящейся девушке комплимент =)

Является ли Меланхолия гаремником?

естественно, нет

Ярлык "гаремник" можно повесить на каждое второе (ну мож третье) аниме наверное при желании...

Я немного аргументировал это уже в другой теме - последний пост, причем описанное там и под википедиевское определение вободно подогнать можно...

Отредактировано Октября 20, 200817 г от Fanateek (см. историю изменений)

Фанатик, огромное спасибо, хоть вы то на моей стороне)

Кён любит Харухи, но и Микуру его привлекает.

Это в каком томе? Дочитал до четвертого - особых симпатий к Харухи не заметил. Вот к приключениям - это да. Хотя, конечно, в той или иной степени - привлекают его все три девушки.

Митя, всё-таки что вы пытаетесь доказать, на мой вопрос ответа так и не дали...

Лишь бы поспорить?

 

А по поводу того, что для Кёна значит Харухи он довольно-таки активно размышлял в конце первой книги (в последней серии, если про аниме). Перечитайте, пересмотрите. если не помните.

 

А спорить с вами на пустом месте ради спора мне как-то не хочется.

 

По поводу отношени Кёна к Микуру и Юки - смотрите мой пост, который первый на этой странице.

То есть нам говорить не о чем, если я в аниме не вижу гаремник? Странно звучит, не так ли?)

Мммм нам говорить не о чем по другой причине: мы с вами по разному понимаем жанр "гаремник". Вот Fanateek например вполне однозначно выразил свое мнение: "нет". И в принципе по-своему он прав. Ведь где мы можем найти строгое каноническое описание жанра? А нигде. Даже википедия - не источник незыблемой истины. Жанры - ярлыки, придуманные людьми. Почему Шафл - гаремник, а Меланхолия нет? Потому что в Шафле дам больше? Потому что они там на шею герою вешаются и играют им в перетягивание каната? Это есть определеющие элементы гаремника? Я так не думаю. Я уже писал не раз и напишу снова: для меня гаремник - аниме, в котором несколько персонажей одного пола исптывают чувство к персонажу другого пола. И таки опять рефрен к Фанатеку. Таки да, Гиасс - гаремник. Это один из элементов, который он удачно скомуниздил у других аниме. Или по-вашему у лелуша гарема не было? А раз был гарем, значит есть элементы гаремника.... Блич? Там тока Орихиме влюблена в Ичиго, для остальных дам он не больше чем друг, по крайней мере НИКТО не показывает романтических чувств. Ни Рукия ни филлерная Луриче ни Нелл. Йоруичи.... ну там чистой воды стеб был, онаж не в серьез, он ей нафиг не нужен. А вот с Хошино хз, вполне возможно, но это пожалуй треугольник тогда уж)) В Elfen Lied и Fate/Stay Night гарема не было, были треугольники.

в котором несколько персонажей одного пола исптывают чувство к персонажу другого пола

Жестко, два - ведь уже несколько ? И просто испытывают ? Тогда Macross и Cardcaptor Sakura определенно гаремники.

Отредактировано Октября 21, 200817 г от Littm (см. историю изменений)

Жестко, два - ведь уже несколько ?

Два - это треугольник. Или шведская семья. Т.е. другая категория. Так что >2 требуется. По той же причине 0 - не натуральное число, а 1 - не простое.

Жестко, два - ведь уже несколько ? И просто испытывают ? Тогда Macross и Cardcaptor Sakura определенно гаремники.

Ан нет))) 2 - это вполне жизненная ситуация, треугольники встречаются повсеместно и постоянно, а вот 3 и больше - это уже явно нестандартная ситуация, именуемая гаремом)) Хотя опять же бывают спорные ситуации, когда одна из девушек является эпизодическим героем, как например в Рамбле)

в котором несколько персонажей одного пола исптывают чувство к персонажу другого пола

Ну если вы так написали. Два - это несколько.

Отредактировано Октября 21, 200817 г от Littm (см. историю изменений)

просто создайте опрос - гаремник ли Меланхолия Харухи Судзумия?да или нет

где голосов больше будет, того и правда)

Ага, а следующим будет опрос "Есть ли в "Меланхолии" глубокий смысл ?"

Отредактировано Октября 21, 200817 г от Littm (см. историю изменений)