Интерсно узнать глас народа по этому вопросу. А так же конкретные мнения

Nabbe, позвольте грубый вопрос. В Вашей домашней фильмотэке сколько лицензий?

Музкальных дисков штук этак 50-60 и Видео штук 40, включая аниме. Может больше, но постоянно "куда-то" исчезает. Ну, можно еще вспомнить пару-тройку буржуйских релизов и некоторое кол-во манги.

Музкальных дисков штук этак 50-60 и Видео штук 40, включая аниме. Может больше, но постоянно "куда-то" исчезает. Ну, можно еще вспомнить пару-тройку буржуйских релизов и некоторое кол-во манги.

400839[/snapback]

 

А у меня одной только "DVD-Магии" штук сорок. При продаже в супермаркетах, под пиво, они идут по 200 рэ. В прочих местах, если кому не лень мараться - под 300. Это при том, что никаких роялтей "Магия" не платит за эти фильмы, поскольку они пятьдесят-шестьдесят лохматого года. До вступления в конвенцию.

 

Попользовавшись хотя бы одним из них, только слепоглухнемой, причем с нарушениями тактильной чувствительности, станет на ясном глазу утверждать, что с фильмами у нас все наладилось, и только MC, порождение Сатаны, имеет-де тенденции.

 

Чтобы говорить об этих самых тенденциях, надобно располагать репрезентативной базой поболе Вашей. А это все - так. Детские игры в осведомленность.

Изменено 22 июля, 200520 г. пользователем Wася (смотреть историю редактирования)

Чтобы говорить об этих самых тенденциях, надобно располагать репрезентативной базой поболе Вашей. А это все - так. Игры.

Это не игры, это нормальная обменная база ^_^. Ну дорого для иметь дисков 300 :P Но при чем собственно это? Мы говорим про качество одной единственно взятой компании вроде как? Или оцениваем весь видео-рыно в целом? Не вопрос, что халтурят не только МС. Но МС до недавноего времени занимались выпуском аниме практически одни. Качество мы оцениваем. Оно неудовлетворительно. Потому как (госводи, сколько можно повторять) Я не жалуюсь на соотношение цена/качество. Мне не очень приятно, что Компания относится к своей продукции ТАК. Что бы этого понять, мне НЕ НУЖНО скупать весь видеорынок России. Мне нужно лишь посмотреть все релизы МС, и почитать отзывы людей, чтобы убедится что не одного меня так глючит. Если кто-то другой Халтурит - не вопрос. Я точно так же буду относится и к этому издателю. Но пока что, не могу сказать, что мне попадались настолько поганенькие релизы, тем более чтобы все эти пакости продолжались из релиза в релиз. ЗА это их и ругают. Мы же с этого начали? Не помните? И если компания на протяжении длительного уже срока не собирается менять отношение к своей продукции, то этого достаточно, чтобы записать её(компанию) в не очень хорошие?

Но при чем собственно это? Мы говорим про качество одной единственно взятой компании вроде как? Или оцениваем весь видео-рыно в целом? Не вопрос, что халтурят не только МС. ... Я не жалуюсь на соотношение цена/качество. ...

400854[/snapback]

 

При том, что не надо подменять факты домыслами.

И странно, что Вы мне задаете вопрос о том, о чем же Вы говорите. Но я к сожалению вряд ли помогу, потому что не поспеваю за кульбитами Вашей мысли.

 

То цена наших лицензий на зарубежные фильмы (причем фильмы вообще, а не какие-то конкретные) ниже забугорных, а качество издания "очень даже". Когда я привожу пример качества издания, причем регулярного, не то, чтобы "не очень даже", а полное и окончательное дерьмо (всё скупать не нужно, парочки вполне достаточно), оказывается, что "мы" говорили про единственную компанию.

 

То Вы говорите о том, что за такие деньги хочется большего качества, то Вы не жалуетесь на соотношение цена/качество. А не устраивает Вас уже совсем другое - отношение компании к продукции. Непонятно только Вам-то что за беда? Вы же не продукция и не её родственник. Продукция пусть и жалуется, что MC её не любит.

 

Вас ведь устраивает соотношение цена/качество? Правильно? А вот качество не устраивает? И за такие деньги диск такого качества Вы покупать не хотите. Я ничего опять не напутал? Остается понять, как так получается, что качеством, цитирую, "поганеньким", Вы не довольны, а вот соотношение цена/качество Вас вполне устраивает. Или ценой Вы тоже недовольны? Но, несмотря на это, всё равно не жалуетесь на соотношение цена/качество? Уф...

 

В сумерках подсознания загадочной русской души любой доктор Фрейд ногу сломит. Вы уж определитесь, пожалуйста. Я сдаюсь.

То цена наших лицензий на зарубежные фильмы (причем фильмы вообще, а не какие-то конкретные) ниже забугорных, а качество издания "очень даже". Когда я привожу пример качества издания, причем регулярного, не то, чтобы "не очень даже", а полное и окончательное дерьмо (всё скупать не нужно, парочки вполне достаточно), оказывается, что "мы" говорили про единственную компанию.

А давайте не будем передёргивать, а? Фильмы сейчас издают лучше чем некоторое время назад. Факт? Факт. И то что в общем, качество лицензии сейчас вполне даже ничего. Ну не может быть так, чтобы при рандомном выборе дисков, качесвто попадалось всегда хорошим, правда ведь? Я по жизни лузер, и в такое везение не верю. Вот мы и получаем, что есть ОЧЕНЬ хорошие издания, а есть полное, извините, дерьмо. МС получилсоь где-то между. Не совсем дерьмо, но и не то чтобы хорошо. Что-то не так? По-моему всё понятно.

То Вы говорите о том, что за такие деньги хочется большего качества, то Вы не жалуетесь на соотношение цена/качество. А не устраивает Вас уже совсем другое - отношение компании к продукции. Непонятно только Вам-то что за беда? Вы же не продукция и не её родственник. Продукция пусть и жалуется, что MC её не любит.

Нет. Дело не в том, что я хочу ЗА ТАКИЕ деньги большего качества. Мы говорили про Цену и качество несколько в другом контексте. Я не говорю, чтобы за ТАКОЕ качество снижали цену. Я готов платить эти деньги, пускай и относительно большие, но за хороший продукт. И цена на мой взгляд вполне себе позволяет хотя бы не плевать на потребителя выплёвывая непонятно что. Впрочем, за неимением конкурентов, приходится платить и за это. Но. Я устал повторять. Всё бы ничего, если бы компания не относилась так к своей продукции. Почему меня это так волнует? Да потому что, открою страшный секрет, отношение к продукции прямо влияет на саму продукцию, которую я, о ужас, как бы не прочь потреблять. Сложно? Я не думаю. Соедующее цитировать не буду. Про цену и качество благо я уже доже сказал. И да. Как я уже писал, я аниме всё-таки покупаю. С надеждой что даже при не очень высоком качестве (картинка/озвучка/бонусы) все остальные недочеты будет исправлены, и что они являются ошибками какого-то определённого релиза. Только вот незадача. Тенденция. И судя по тому, как это легко исправить, и как компания не хочет их исправлять, ситуация не изменится. Вот собственно и всё. А потому качество в целом - устраивает. Хоть и плохое. Или даже не так. Цена за такое качество - не пугает. Но она даёт мне право (с чего мы и начали) критиковать продукцию и говорить что МНЕ НЕ НРАВИТСЯ. Логично?

Логично?

400878[/snapback]

 

Ещё как логично. Я всегда говорил, что женщинам надо было запатентовать женскую логику. Поскольку пользуются ею как-то всё больше мужики, а отчислений за это не делают.

 

Я считаю, что продукция MC между 3 и 4, ставлю "три" , о чем и сообщаю обчественности. Будучи человеком вполне всеядным в смысле жанров и много чего покупавшим, при этом не изображаю из себя маркетолога. Меня долго насилуют в мозг, после чего оказывается, что MC - между хорошим и полным дерьмом. Т.е. "три". Убиться можно.

 

Любезный Nobble. Ни MC, ни я, ни Дух Святой не могут у Вас отнять права отзываться о продукции, купленной за свои кровные. Даже о некупленной, т.к. цена/качество - не зависят от того, платили ли лично Вы, или нет. Помимо того, перечисленные выше субъекты не могут отнять у Вас права заниматься философствованиями и генерализациями. Хотя по моим субъективным наблюдениям, чем меньше люди знают, тем больше склонны ко вселенским обобщениям. Ни я ни Дух Святой даже и не показывали намерения отнять эти права у Вас. (За MC поручиться не могу).

 

Nobble, говорю открытым текстом - Вы имеете полное моральное и иное право говорить какие Вам угодно пустяки. Но и я имею полное право называть вздором то, что считаю таковым. Даже если на меня за это обидятся китайцы и порнография.

Wася, спор ради спора? Многие из ваших доводов попросту говоря смешны...

И плз, не коверкайте ники. Это некрасиво ;)

Изменено 23 июля, 200520 г. пользователем Лиса (смотреть историю редактирования)

Wася, спор ради спора?  Многие из ваших доводов попросту говоря смешны...

И плз, не коверкайте ники. Это некрасиво ;)

401062[/snapback]

 

А по-моему все.

 

Про ники - виноват, просто опечатался. Приношу свои извинения.

Ещё как логично. Я всегда говорил, что женщинам надо было запатентовать женскую логику. Поскольку пользуются ею как-то всё больше мужики, а отчислений за это не делают.

О, не иначе как переход на личности. Ну, хоть не Йаду выпить отправляют, и то ладно. Эх, зря я вам кавайность повысил. Поторопился... А теперь посоветую перечитать нашу эээ, дискуссию с самого начала, пытаясь отстраниться от собственных домыслов по поводу моих слов.

Я считаю, что продукция MC между 3 и 4, ставлю "три" , о чем и сообщаю обчественности. Будучи человеком вполне всеядным в смысле жанров и много чего покупавшим, при этом не изображаю из себя маркетолога. Меня долго насилуют в мозг, после чего оказывается, что MC - между хорошим и полным дерьмом. Т.е. "три". Убиться можно.

А теперь, любезный (Дабы не произошло досадной опечатки, целых два раза, по нику называть вас не буду), ткните пальчиком, кудасай, где я бы спорил с вашей оценкой в 3 балла и вообще, каким-то образом упоминал, что я поставил 2? Уважаемый, вы ведёте сей спор не потому, что хотите гм. Пообщаться на данную тему, кого-то в чем-то убедить. Вы довольно сумбурно оперируете чужими (моими в данном случае) утверждениями, и на их основе уводите разговор туда, куда вам хочется. Посмотрите с чего начался разговор, подумайте, а потом, пожалуйста, не говорите больше таких глупостей.

Хотя по моим субъективным наблюдениям, чем меньше люди знают, тем больше склонны ко вселенским обобщениям.

Только вы так и не смогли объяснить, почему же это я там мало знаю в данном вопросе, и каким боком это относится к теме дискуссии? (которую вы забыли, конечно).

Nobble, говорю открытым текстом - Вы имеете полное моральное и иное право говорить какие Вам угодно пустяки. Но и я имею полное право называть вздором то, что считаю таковым. Даже если на меня за это обидятся китайцы и порнография.

А теперь еще раз, кудасай. Что есть вздор? То, что я попытался объяснить, почему Пиратская продукция не вызывает таких воплей негодования как МСишная? Может просто вы чего-то хотели другого? Я не знаю, но зачем сваливать всё на меня, и переходить на личности? Мне не понятно. Впрочем, думаю, вам не важно :unsure:

Wася

Странно, но при сравнении релизов аниме от МС, с релизами м\ф того же Диснея, диснеевские м\ф на несколько порядков лучше - и в озвучке, и в качестве картинки. Цена, насколько я помню, одинаковая.

Когда я привожу пример качества издания, причем регулярного, не то, чтобы "не очень даже", а полное и окончательное дерьмо (всё скупать не нужно, парочки вполне достаточно), оказывается, что "мы" говорили про единственную компанию.

Угу, а ещё в разговоре про качество фильмов от New Line, можно привести в пример компанию выпускающие треш-фильмы. Регулярно. :lol:

 

p.s. Кол-во "воды" в сообщениях просто ужасает.. :)

Wася

Странно, но при сравнении релизов аниме от МС, с релизами м\ф того же Диснея, диснеевские м\ф на несколько порядков лучше - и в озвучке, и в качестве картинки. Цена, насколько я помню, одинаковая.

 

Угу, а ещё в разговоре про качество фильмов от New Line, можно привести в пример компанию выпускающие треш-фильмы. Регулярно. ;)

 

p.s. Кол-во "воды" в сообщениях просто ужасает.. :)

401586[/snapback]

 

Порядок - это десять раз. Несколько порядков - это сто, тысяча и т.д. Нешто такая разница?

Nabbe

Первое. Если про опечатки, то опечататься можно хоть восемь раз. Бывает иногда, что клинит и Петю начинают называть Гришей. Не раз и не два. Я с таким сталкивался, вот и у самого случается. Я извинился один раз, считаю это достаточным. Прощения, ползая на коленях, вымаливать не буду.

 

Второе. Способ ведения Вами спора понятен и не нов. Оставлять неудобные вопросы без ответа, но при этом требовать точности от оппонента. - "Я не говорил в точности так". "Я говорил так, но думал вот так-то". растекаться мыслию по древу, но обвинять в передергиваниях оппонента.

 

Третье. Хочу избавить Вас (чтобы Вам не быть на одной полке со мной) от домыслов по поводу того, зачем я веду спор. Поначалу, чтобы понять, как можно быть довольным и ценой, и ценой/качеством, но запальчиво в чем-то (так и не понял в чем) обличать бедную MC. Поняв, что ответа не будет никогда, я повел его, чтобы сделать смешно Лисе. Поскольку ей было смешно и она отозвалась, вероятно смеяться устала. Пора завязывать.

 

Посему четвертое. Оставляю последнее слово за Вами. Только не забудьте упомянуть, что я убийца детей и понизить мне кавайность в минус.

Изменено 24 июля, 200520 г. пользователем Wася (смотреть историю редактирования)

Wася

диснеевские м\ф на несколько порядков лучше - и в озвучке, и в качестве картинки. Цена, насколько я помню, одинаковая.

p.s. Кол-во "воды" в сообщениях просто ужасает.. ^_^

401586[/snapback]

 

Чтобы по существу замечания, а то некрасиво.

 

Цена книги не определяется ценностью художественного произведения. Объем, вес бумаги, наличие цветных иллюстраций, мягкая/твердая обложка и т.п. У буржуев процесс унифицирован, так что диапазон цен заранее можно предугадать для книги определенного формата. Автор как халтуры, так и нетленки получает один и тот же процент. Если книга пошла, будут допечатки тиража, автор бестселлера (не обязательно нетленки) будет получать новые проценты.

 

К нашим баранам. Я не знаю ответов на свои вопросы. Я не знаю, достаточна ли цена, каковы затраты, каковы доходы хоть какого-нибудь произодителя DVD. Я вдалеке от производства и торговли кино.

 

Стоимость штамповки и упаковки диска не зависит от того, "Евангелион" там или "Звездные войны". Только от оформления. Стоимость подготовки (перевод, оцифровка, меню и т.п.), как ни смешно, может отличатся. Более квалифицированный персонал стоит дороже. Это прямые затраты на производство. Переведя этот персонал с производства, возможно, более выгодных позиций, производитель имеет негативные отклики, битье тарелок об морду и т.п. Это, как минимум, недополученная прибыль. В худшем случае клиенты (не только конечные потребители, но и перепродавцы) начинают подумывать, не приглядеться ли повнимательнее к продукции конкурентов.

 

Дальше. Есть сбыт. Затраты на рекламу (чтобы всякие журнальчики печатали отзывы) и реселлеры. Простые нормальные ребята, которые говорят "А что это? Я вот не знаю, будут ли это покупать". Подвариант "Я знаю, что это. Связался как-то, теперь себя кляну. Покупают плохо. Одни не знают, что это. Которые знают, берут контрафакт, качают в интернете или берут за бугром. Вот Wасю не устраивает, что английской дорожки там нет." (А чужие дорожки режут не от жадности, а по договору. Чтобы исключить серый реекспорт).

 

Результат - затраты вот они, причем не "много/мало", а точно в граммах. А доходы ниже, чем по другим направлениям. Вариант - убытки (и окупать их надо за чет других направлений). Делаются выводы - нафига козе баян. Напрягаться не будем. Будем уделять внимание проверенным вещам.

 

Но тут появляется некто, и говорит, надобно повысить качество, набить диск бонусами, и пипл попрёт косяком. Ему задают простые и очевидные вопросы о размерах этого косяка. Некто впадает в грусть. Все решают - вот и пусть будет, как было. Начнет простой народ брать, будем думать дальше. А не начнет, так закроем к чертовой матери это направление. Нет платежеспособного спроса. А эти, что бузят в интернетах, пусть берут, где раньше брали.

 

А те, что успели купить - цена устроила? Цена/качество устроили? Об чем тогда спич? Не устроили? Ну, что ж, очень жаль. Значит, больше не покупайте. Хоть нам вас и будет не хватать.

 

Вода закончилась.

Что есть Дисней. В граммах. На входе X на выходе Y. X папочек и мамочек купят своим чадам этот фильм, принеся Y денег. Значения X и Y заранее известны. Поэтому напрягаться по поводу Диснея ("Звездных войн" и т.п.) - понятно за что бороться.

to "Первое", вы покажите, где я вас в этом обвинял и просил извиниться? Правильно. Нигде. Так, намекнул, что мол, можно бы и исправить недоразумение. А то оно вон, как было... Ну да ладно, не жалко...

 

to "Второе", ну, сумбурные ответы на сумбурные нападки. То я не могу проследить тенденции, мол, и почему-то начинается перевод разговора на рынок в целом. То еще чего. От темы мы ушли быстро, только кто в этом виноват? В общем, словоблудие страшное. Не мудрено, что получаются фразы, к которым можно придраться и вытянуть в новую "линию дискуссии".

 

to "Третье", врёте. Про цену/качество я упомянул лишь за один пост до того, как Лиса вас упрекнула. Тем более, что вы же сами этого добивались, видимо, потому что я и раньше говорил, что я не жалуюсь на высокую для такого качества цену, мне не нужно её снижать. Я лишь хочу, чтобы покупая следующий диск, я мог быть уверенным, что досадных косяков там не будет. Всё. А Озвучка, бонусы и прочая ерунда идёт лесом. Она как раз в районе 3ки и болтается. Да, согласен, я выразился не так, потому что устал повторять одно и то же. В этот раз получилось криво, каюсь. Но вы бы могли и переспросить, недели делать выводы поспешно. (Ведь если я написал, что повторяю в который раз, значит я и до этого об этом писал, логично?) Но да вам этого не нужно было совсем.

 

Ну да ладно, всё равно бестолку, ибо толкуем изначально о разных вещах. По последнему посту. Всё конечно верно, и вечный респект в том, что объяснили. Да только как это относится к тому, что переводам МС в общем, ставят не очень высокую оценку? Я в том числе? Вроде бы никак. Ибо я верю, что дальше всё у них может быть, и может быть даже лучше чем с изданием Диснея. Но сравнить по качеству сейчас можно? И сказать что оно, мягко говоря, не очень хорошее? Можно. Будет лучше - великолепно. А покупать. Да нет, почему. Покупаем даже. Но вот то, о чем я говорил - о косяках, которые от денежных затрат особенно не зависят, а зовутся банальным наплевательством, заставляет задуматься о перспективах. Один косяк - ну может быть. Два - бывает. Когда на протяжении полутора лет - шанс что второй диск Евы получится без них - не велик. Что не радует. Что порождает ругань. Всё, собственно, о чем мы и начали говорить. А не об определении тенденций сравнивания продукцию на видеорынке в целом.

Вчера в магазине МС видел второй диск Евы. Можно уже обсуждать, в принципе. Кто-нибудь смотрел? Я, боюсь, если и куплю, то нескоро...

МС, как ни прискорбно САКС....предпочитаю оригинал с сабами...не мешают противные голоса, которые не выражают эмоций и не передают чувств...

Огромная просьба к МС - приостановить выпуск лиц. аниме до лучших времен...

МС, как ни прискорбно САКС....предпочитаю оригинал с сабами...не мешают противные голоса, которые не выражают эмоций и не передают чувств...

407198[/snapback]

Соглашусь с тобой...

Огромная просьба к МС - приостановить выпуск лиц. аниме до лучших времен...

407198[/snapback]

Лучше пусть улучшат качество!!! К тому же благодаря им некоторые начинают любить аниме (у меня так недавно пару знакомых подсели...)!!!

Vejita SP

Лучшие времена навряд ли настанут, если аниме на лицензии не выпускать... Руку, с позволения сказать, не набивать.

Vejita SP

Лучшие времена навряд ли настанут, если аниме на лицензии не выпускать... Руку, с позволения сказать, не набивать.

407491[/snapback]

 

 

как знать.

Вот я, н-р очень люблю смотреть аниме, но почему-то от качества перевода МС мне, как-то хочется пойти прогуляться, развеяться...или попробовать стошнить. Только не говорите мне вещи типа "сам попробуй попереводить". Не я за это взялся, а МС, так что пускай и делают качественно. К видео претензий нет, но от дорожки звука тошнит, ей-ей, уж лучше на инглише посмотреть, хоть они и не ахти тоже переводят ,особенно экшн, но всяко лучше...даже интонации есть и эмоциональная окраска

Еще раз повторюсь: Уж лучше МС прекратить подобный вид деятельности...а что до неразумных людей...пускай их...если нет понятия качества, пусть смотрят что угодно, с каким угодно переводом...меня же и фансаб устроит

ей-ей, уж лучше на инглише посмотреть, хоть они и не ахти тоже переводят ,особенно экшн, но всяко лучше...даже интонации есть и эмоциональная окраска

418675[/snapback]

Ересь говорите. Аглицкая озвучка в 90% случаев просто чудовищна. Особенно старая, когда у компаний было со средствами не так хорошо, как сейчас.

Ну а последние переводы очень достойны.

Те же Paranoia Agent и Cosplay Complex, к примеру, до японцев им ещё и ещё... но слушать английскую дорожку при просмотре, не издавая звуки "Бюеееее...", уже можно.

419305[/snapback]

И это не может не радовать (хотя я ихний язык на слух все одно не почти понимаю)! А из старых приличная только в "Ветре забвения". Пройдет 10 лет, и у нас все наладится.

Хотелось бы прояснить один вопрос:

Оставляет ли MC японскую дорожку и есть ли русские субтитры. И как с качеством изображения. В частности интересует ситуация с этим на дисках Евы.

Изменено 29 ноября, 200519 г. пользователем Shua (смотреть историю редактирования)

На ВСЕХ релизах МС есть и русская и японская дорожки + русские титры. На большинстве есть какие-никакие, но бонусы.

 

И хочу возмутиться: ихний перевод "Кота в сапогах на Диком Западе" просто ни в какие ворота не лезет.

Безусловно худший перевод релизов МС.

Изменено 29 ноября, 200519 г. пользователем Eruialath (смотреть историю редактирования)

И как с качеством изображения. В частности интересует ситуация с этим на дисках Евы.

657298[/snapback]

По моим наблюдениям, видео на первом диске "Евангелиона" несколько хуже, чем на японском ремастере, но при обычном просмотре на телевизоре разница почти не заметна. Последующих дисков не видел.

На ВСЕХ релизах МС есть и русская и японская дорожки

657431[/snapback]

Поправочка. Не японская, а оригинальная, потому что она не всегда японская (пример - Vampire Hunter D). Субы русские всегда, да.