MODERATORIAL: Первый пост - детский лепет. Но "комменты рулят", а потому тему оставил. Пишите на здоровье.

Отредактировано Января 11, 200620 г от Eruialath (см. историю изменений)

Дома на ДВД должны лежать любимые лицензионные фильмы и аниме. Лично я купил оба хеллсинга за 800р. в общем и эльфийскую песнь за 500р. и в принципе об этих покупках не жалею. Да тем более деньги это наживное а удовольствие за удовольствие надо платить.

ну во первых ты не один и тот же момент заскринил, для объективности все же лучше один и тот же момент показывать

Попробую исправить. Слева Anime-Keep (не лучший по качеству фансаб, но тогда у меня был канал 64К, приоритет отдавался размеру - 174 Мб, DivX, ~900Kbps ), справа МС-ДВД (DVD9, 6887Mb, 5 серий+бонусы). Фансаб - с ТВ. Рипы никогда не качал на Кроно (хотя таковые само собой есть).

 

1 кадр:

http://img221.imageshack.us/img221/2269/01gfws0.th.pnghttp://img220.imageshack.us/img220/8964/01mcdvdfj1.th.png

 

2 кадр я сходу не вспомнил где, поэтому пропускаю.

 

3 кадр

http://img86.imageshack.us/img86/8522/03gfpz6.th.pnghttp://img86.imageshack.us/img86/2373/03mcdvdqb4.th.png

 

4 кадр.

http://img156.imageshack.us/img156/3917/04gfor1.th.pnghttp://img156.imageshack.us/img156/9866/04mcdvd1re1.th.png

 

На ДВД этот момент тонет в полукадрах, поэтому привожу ближайший схожий момент.

http://img156.imageshack.us/img156/8984/04mcdvd2lo1.th.png

 

Red XIII желаю всё-таки получить удовольствие от просмотра Хроно :lol:

 

Бесплатные фансабы - это тоже в основном миф. В данном случае приходится "платить", мирясь с посредственным качеством картинки и звука, а также со встроенными субтитрами.

Не всегда.

Понятно, что ТВ-рипы будут хуже. Но саб бывает и двд-шный и тогда он качественнее чем исходное двд.

 

Двд берут не только и не столько ради качества, а чтобы поддержать хорошее дело.

Но саб бывает и двд-шный и тогда он качественнее чем исходное двд.

1316735[/snapback]

Кхм.. Долго думал над смыслом фразы, но так и не понял. Фансаб с ДВД-рипа качественнее, чем ДВД, с которого был сделан рип? =_=

Да.

Но саб бывает и двд-шный и тогда он качественнее чем исходное двд.

1316735[/snapback]

Хм... А как так может быть? (объясните непонятливой женщине)

Отредактировано Июля 29, 200619 г от Tenjou Anthy (см. историю изменений)

А я что-то не увидела особых различий... Разве что Розетта вроде толще на ДВД-шных сканах >.> Картинка у фансаба четкая, что мне еще надо?

Я даже музыку не отличаю простые мп3 от более тяжелых и по идее качественных вариантов. Хотя некоторые мои знакомые утверждают, что разница есть. В общем, если разницы я все равно не улавливаю, смысл особо напрягаться?

А я что-то не увидела особых различий...

1317839[/snapback]

Да. Во-первых, пропорции разные. (Мне кажется, что на DVD-шной картинке шире, чем надо, но тут я совсем не уверен.) Во-вторых, тивишный рип заметно хуже. Обратите внимание, например, на струи дождя. На одном из скриншотов их просто нет. Если же вам приведённые примеры кажутся совсем-совсем одинаковыми, то либо у вас проблемы с калибровкой монитора, либо с глазами. Монитор откалибровать - дело пары минут. С глазами - сложнее. Хотя не скажу, что это одназначно плохо.

Проблемы скорее с глазами. А про толстую Розетту я написала >.>

Но мне казалось, что картинка ярче и четче, когда я этот сериал смотрела. На представленных скринах она мутнее. (А у меня тоже были фансабы).

Пропорции действительно при воспроизведении несколько иные (1.33), но я решил не заниматься творчеством и просто привёл картинку из VitualDub. Любой желающий может взять GIMP или Photoshop и совершить приведение к 640х480.

 

Насчёт фансаба я тоже предупредил, что это не лучший вариант (замылен, хотя цвета ближе к правде), просто этот у меня сейчас есть в наличии. Но даже такой лучше приведённого Red XIII. Судя по всему его вариант - это чертовски поганый рип с какой-то китайской ДВД. По крайней мере - я не припоминаю такого оформления субтитров ни в одном из попадавшихся мне ТВ-рипов Кроно.

 

Цель моего поста была двоякая. С одной стороны согласиться с Red XIII - "да, смотреть рипы, скриншоты которых приведены, довольно неприятно и ДВД лучше них". С другой стороны сказать "фансаб фансабу рознь и если откинуть почтение к лицензии, хороший фансаб будет дешевле с учётом доставки". Современный фансаб (ну и raw конечно) при размере серий в 300 Мб, h.264 кодеке и ac3 дорожке - в разы лучше прежних.

 

Я даже музыку не отличаю простые мп3 от более тяжелых и по идее качественных вариантов. Хотя некоторые мои знакомые утверждают, что разница есть. В общем, если разницы я все равно не улавливаю, смысл особо напрягаться?

Это лишь до тех пор пока не поставите относительно хорошую акустику.

Прошу поверить на слово, легко отличается вплоть до битрейта 192-256, хотя я к аудиофилам не отношусь.

 

Хм... А как так может быть? (объясните непонятливой женщине)

Я думаю имелось в виду следующее.

Следует понимать - что ДВД - это не оригинал, это уже пережатка, причём не самая лучшая из возможных. Зажать DVD в том же качестве в меньший размер вполне возможно. MPEG2 - это древний стандарт, использующий мало возможностей, но на тот момент легко переносимый на слабую аппаратуру. Современные кодеки, в т.ч. стандартизованный h.264 дают как минимум ту же картинку при меньшем размере. Со звуком, ИМХО, несколько сложнее.

 

Улучшение качества также возможно - например дополнительная

фильтрация при энкодинге: повышение чёткости, сглаживание, смена гаммы, выделение полутонов и т.п. Субъективно картинка будет лучше. Это сродни ретушированию фотографий: сфотографированный объект с трудом себя узнаёт, но признаёт что так он гораздо симпатичнее.

 

Впрочем всё равно качество зависит от того, кто кодит :D

По крайней мере - я не припоминаю такого оформления субтитров ни в одном из попадавшихся мне ТВ-рипов Кроно.

На заставке написано: "Presented by Anime-Kraze" (видать, название фансаб-группы). Это вам о чем-то говорит? Впрочем, и хороший рип можно с легкостью испоганить вторичным пережатием...

 

Улучшение качества также возможно... смена гаммы, выделение полутонов и т.п.

Кстати, коррекция цветовой гаммы - не есть гут, т.к. искажает замысел режиссера. Я, например, лучше буду смотреть на бледные, "скучные" цвета Мамору Осии, сознавая, что сам режиссер захотел, чтобы зрителю было в этом месте "скучно", чем "наслаждаться" ярко-кислотной гаммой, плодом буйной фантазии доморощенного "дезигнера-колориста" Пети Мокина. Цветокоррекция и ретушь - это далеко не всегда хорошо.

Отредактировано Июля 31, 200619 г от Red XIII (см. историю изменений)

Вчера посмотрел "Кота в сапогах" и понял что нормально отношусь. :)

Всё таки приятно иметь дома красиво оформленную коробочку с диском, да и младшим братьям мультфильмы по русски всё же больше по душе.

Вчера посмотрел "Кота в сапогах" и понял что нормально отношусь. ^_^

Всё таки приятно иметь дома красиво оформленную коробочку с диском, да и младшим братьям мультфильмы по русски всё же больше по душе.

1423054[/snapback]

 

Ну как мы знаем не все наши мультфильмы подойдут младшим братьям))

 

Лицензия - это хорошо) Такая коллекция весьма красиво смотрится)

Средне. С одной стороны хорошо - деньги аниматорам идут и качество хорошее. С другой стороны дорого и те переводы которые у нас делат - кошмар, дубляж ужос.

У меня в коллекции МС-наработки. Смотрится вполне себе ничего - сами оцените.

У меня в коллекции МС-наработки. Смотрится вполне себе ничего - сами оцените.

1492151[/snapback]

Из-за качества фотки оценить что-либо затруднительно...

Я только "ИЛ-2" разглядел...

 

Добавлено:

Средне. С одной стороны хорошо - деньги аниматорам идут и качество хорошее. С другой стороны дорого и те переводы которые у нас делат - кошмар, дубляж ужос.

1492072[/snapback]

Советую приобрести релизы Мега-Аниме...

Дубляж, по моему скромному мнению, шикарный... :rolleyes:

Да и 350р. за такой релиз не дорого.

Отредактировано Октября 7, 200619 г от Deimos (см. историю изменений)

Deimos, естественно, ведь на телефон щёлкалось.

Релизы Меги не так-то просто достать - для меня, например, это потенциально сложнее, нежели от МС.

Лицензионные издания люблю, но никогда не покупаю. Иногда переписываю у знакомых (а кто говорит, что у них там "защита" - чего смеяться-то?..), правда, но это не в счет. Плюсом лицензии лично для меня является только разрешение и яркость, соответствующая действительности (ну, и еще отсутствие ощущения, что картинка "посыпалась", что порой бывай в тех образчиках, которые мной были скачаны из сети). Хотя нет, вру, еще большую роль играет нормальный, реально пяти канальный (а не только на словах, как это чаще всего оказывается) звук - звук для меня играет большую роль. Дубляж мне как-то безразличен - я все равно выберу просмотр с сабами (не то, чтобы у меня было предвзятое отношение к нашим дубляжам, просто... ну, не люблю я их... для меня часть атмосферности анимэ - это и японская речь в том числе).

Мне в принципе нравится лицензия (у меня, скажем, около 50 DVD русской лицензии), но вот жаль, что нет перевода песен. В фансабах почти всегда есть текст песен в opening/ending, с текстом намного интереснее их смотреть.

Отредактировано Февраля 6, 200719 г от Ellestar (см. историю изменений)

У лицензий есть один важный недостаток по мне - размер. Серии по 3 на ДВДюху это жесть. В итоге 1 сериал занимает целую гору дисков и хранить и смотреть это не очень удобно. Будут диски бОльшего объёма использоваться, тогда другое дело.

Да и фансабы сейчас весьма качественные делают зачастую, что особо большой разницы с ДВД и не заметно, а размер заметно меньше.

В плюсах у лицензий наличие красивого оформления, всяческих бонусов, ну и софт сабы, тогда как в фансабах обычно используют хардсаб.

Хотя нет, вру, еще большую роль играет нормальный, реально пяти канальный (а не только на словах, как это чаще всего оказывается) звук - звук для меня играет большую роль. Дубляж мне как-то безразличен - я все равно выберу просмотр с сабами

Ваша позиция непонятна. Большинство сериалов в Японии выходит в "честном стерео". Если его и разводят на пять каналов, то уже при лицензии. Соответственно: смысл где?

Eruialath,

смысл где?

"Смысл - накормить и напоить зверя" © =_=. Т.е. 5.1 можно как сделать? Можно как МС - пихнуть в центр диалоги, фильтром пустить басы на сабвуфер и фактически всё. А можно ведь и полную переозвучку сделать. И делать её должны в Японии естественно (для примера - тот же ремастер Евангелиона). Качественно сделанный шестиканальный звук порой может добавить изрядно красок произведению. Правда наличие 5.1 звука не должно отменять стередорожку, оригинал надо всё ж чтить.

Качественно сделанный шестиканальный звук порой может добавить изрядно красок произведению.

Так это редкости редчайшие! В основном - стерео. Потому как по телевизору показывают. Зачем телефизору шесть каналов?

Мне рассуждения о шестиканальном японском звуке напоминают заявление о "качественно распечатанных" сканах из интернета.

я не понимаю как можно покупать сериал за 1200 на 12 дисков, хотя там русский звук и оформленно просто супер!

как можно покупать сериал из 26 серий на 5 ДВД по 350 рублей!

короче лучше покупать 26 серийный сериал за 160 рублей на 1 диске!

вот как думается мне! :lol:

Termin,

как можно покупать сериал из 26 серий на 5 ДВД по 350 рублей!

Технология примерно так выглядит: Приходите в магазин, берёте диск с полочки, идёте на кассу и отдаёте заветные 300-350 р. за него))

короче лучше покупать 26 серийный сериал за 160 рублей на 1 диске!

Вы пробовали это смотреть на чем-нибудь отличном от 14" китайского ТВ? Попробуйте и вопросы отпадут сами-собой.