Fruits Basket

[Lavina]

Аналогично. Я вообще на дух не переношу кавайных положительных девочек в аниме. Тору - квинтэссенция кавайности и положительности, но... она мне безумно нравится. Я ей по-хорошему завидую. Мне хотелось бы быть ТАКОЙ. Да, для нашего жестокого мира такой человек неуместен, ему будет трудно, его будут всегда обижать и обманывать те, кто завидует тому, насколько хорошо живётся этому человеку, насколько в его душе царит гармония, которой никогда не достигнуть более трезво смотрящим на жизнь и умеющим приспосабливаться людям.

Ну, на то оно и сказка. Так хотелось бы туда)) В реальном мире, к сожалению, вряд ли можно представить, чтобы одинокую девочку взяли к себе три парня, притом почти бескорыстно.

И еще, после просмотра захотелось взять поваренную книгу и срочно учиться готовить).

Члены семьи Соума не все родились в разные годы, есть среди них и одногодки. То, каким животным они являются, зависит, как ни странно, вовсе не от года рождения.

А, ну тогда все встало на свои места.

[Indie]

Первое впечатление об анимешке было не самым положительным: ни опенинг, ни первая серия не впечатлили даже близко. Однако потом сериал явно выбился из середнячка в весьма и весьма крепкую анимешку с интересными персонажами, сюжетом и немалой долей юмора. Даже не думал, что подобная анимешка сможет так меня захватить. Опять-таки разочаровала последняя серия, но в целом она не портит впечатления от всего сериала. Что касается основного персонажа, то, несмотря на всю свою кавайность, Тору не вызывает такого скрежета зубами, как некоторые персонажи другого аниме, именно благодаря ее позитиву, а также наличию мозгов, ибо она умеет сказать правильные и умные вещи простым языком.

[Acolyte]

Я такое ни ем))))Возможно,вырос просто уже тогда когда посмотрел)))

[Nanami Saito]

начала смотреть вчера вечером, просмотрела уже 17 серий ^^

очень понравилось)) веселое, красивое, легко смотрится)) смеяться в каждой серии! ))

а мальчики кавайки! *_* женственные очень, мне это очень нравится))

[Аnnewizard]

и правда, Не могу удержаться :)

Что же женственного в Кё? или мыши, или докторе ?)там , по-моему, только Змей женственен в силу профессии.)

[Akihito Konnichi]

Suiseiseki негодуэ)))

Мне только недавно в руки попался диск с "Фруктовой корзинкой", и пока посмотреть не успел, но потыкал кнопкой в несколько эпизодов, чтобы рисунок оценить, и мне мальчики не то чтобы женственными показались, но изящненькими - это факт. Просто там сам рисунок такой ласковый что ли, поэтому и может сложиться впечатление, что с мальчиками что-то не так)

[Аnnewizard]

Мальчики как мальчики из СЁДЗЕ ))) Остренькие,большеглазые ) Но на девушек они не похожи ! ЖЕ! по характеру, ладно , по внешности , там на Ваш вкус,) Изменено 16 июня, 2010 пользователем Suiseiseki (смотреть историю редактирования)

[Akihito Konnichi]

Главное, чтобы в сёдзё девушки не были похожи на мальчиков. С остальным можно жить)

[Amor]

или мыши

Голос, десу.))

[Аnnewizard]

Голос, десу.))

Мне эта Мышь никогда не нравилась,) теперь знаю- почему. :)

[Nanami Saito]

каждому свое))

[Nanami Saito]

почему же не женственные? взять хотя бы Рицу-тян(Рицу Сома) или Аямэ Сома? не так? :)

[Рыбка]

Понимаю, что обычно не пишут те, кому не нравится сериал, но наткнулась на тему пока искала другое и не могу удержаться. По-моему, сериал этот просто ужасен. Кто такая Тору? Могу объяснить. Она - это Ритцу. Помните такого типа с длинными волосами, который одевался девочкой и извинялся за свое существование передо всем миром? Вот это и есть Тору, они два сапога пара. Он всего лишь подан более гротескно, как и его мамаша, но у Тору такой же дикий комплекс неполноценности и она такая же затюканная. Тору так же как и он постоянно извинялась за все, что делала, и вечно ей казалось, будто она всем мешает, несмотря на заверения в обратном. Даже ее "друзья" обращаются с ней как с половой тряпкой, особенно Кио - доставляло его злое "Я голодный!" Ну прямо как к рабе, а она еще и бежит с готовностью выполнять приказ. Нет, я понимаю, что она живет в чужом доме и вполне нормально что-то делать за кров над головой, но в сериале это так не подано, там речь об этом лишь в начале мельком. А потому получается, что пользоваться Тору и хамски ей приказывать - это норма.

 

В общем, мне было крайней неприятно смотреть, из-за личности Тору. Не могу ее ненавидеть, можно только сочувствовать. Единственный, кто пытался открыть ей глаза был тот маленький пацан, балдевший по Кисе. Как он критиковал ее за то, что она выполняет чужие приказы, даже сапог свой велел подобрать... Но она так ничего и не поняла. Тору - ходячее извинение за собственное существование, и мне очень грустно, что это не просто не поменялось в течение сериала, но и подается как нечто положительное. Нет, я понимаю, что она добрая, разбирается в психологии людей немножко, это хорошие качества, однако "друзья" ничем не помогли выкорчевать ее плохое качество - постоянное самоуничижение и пресмыкание передо всеми без разбору. Это не доброта, настоящая доброта не сопровождается пресмыканием, это совершенно разные вещи. А бедняжке только и оставалось весь сериал верить, что это правильно и говорить себе, что она счастливая.

 

А ведь смотрела это по совету человека, с которым у нас якобы одинаковый вкус :D

Изменено 20 апреля, 2011 пользователем Рыбка (смотреть историю редактирования)

[Remor]

Кто такая Тору? Могу объяснить. Она - это Ритцу. Помните такого типа с длинными волосами, который одевался девочкой и извинялся за свое существование передо всем миром? Вот это и есть Тору, они два сапога пара. Он всего лишь подан более гротескно, как и его мамаша, но у Тору такой же дикий комплекс неполноценности и она такая же затюканная. Тору так же как и он постоянно извинялась за все, что делала, и вечно ей казалось, будто она всем мешает, несмотря на заверения в обратном.

Ваша первая серьёзная ошибка. Вы приравняли двух достаточно разных персонажей, основываясь лишь на сходстве одного из их отрицательных качеств и при этом полностью проигнорировав все прочие черты их характера, а так же причины, по которым сформировалась их личность. Это всё допустимо для проведения отдельных параллелей, но для утверждения "два сапога пара" требуется намного более глубокий анализ персонажей, иначе получившийся результат может доходить до абсурда.

Даже ее "друзья" обращаются с ней как с половой тряпкой

Странно, так как главной мыслью одного из разговоров, посвящённого Тору, было как раз то, что её характер не будет ими использоваться с целью получения личной выгоды не смотря на то, что сделать это не представляет ровным счётом никакого труда. И таки не использовали, что противоречит данному вашему утверждению.

особенно Кио - доставляло его злое "Я голодный!" Ну прямо как к рабе, а она еще и бежит с готовностью выполнять приказ.

Резкость и грубость Кё в разговоре являются следствием его неумения общаться с другими людьми и собственных комплексов и не имеют никакого отношения ни к хамству, ни к личности Тору. Общение с Тору, к слову, как раз ему и помогает осознать, что нужно следить за тем, что говоришь, а иначе это может быть неправильно понято и привести к тому, чего никак не хотел.

Так что к непониманию характера Тору добавляется ещё и непонимание Кё.

Единственный, кто пытался открыть ей глаза был тот маленький пацан, балдевший по Кисе. Как он критиковал ее за то, что она выполняет чужие приказы, даже сапог свой велел подобрать... Но она так ничего и не поняла.

Во-первых не единственный, так как тоже самое ей говорили многие другие персонажи на всём протяжении сериала. Во-вторых, его подача этой мысли была даже не грубой и прямолинейной, а являлась как раз самым натуральным хамством, причиной которому, к слову, послужила не сама Тору, а банальная ревность.

Тору - ходячее извинение за собственное существование, и мне очень грустно, что это не просто не поменялось в течение сериала, но и подается как нечто положительное. Нет, я понимаю, что она добрая, разбирается в психологии людей немножко, это хорошие качества, однако "друзья" ничем не помогли выкорчевать ее плохое качество - постоянное самоуничижение и пресмыкание передо всеми без разбору.

Я лично не понимаю, как можно увидеть вот это вот в простой и банальной мысли о том, что те, кто стремится помогать другим, сами зачастую имеют свои собственные проблемы и так же нуждаются в помощи и поддержке.

Так же следует напомнить, что сериал покрывает только треть истории, поэтому не стоит удивляться тому, что никто так и не справился окончательно со своими собственными заморочками.

Это не доброта, настоящая доброта не сопровождается пресмыканием, это совершенно разные вещи. А бедняжке только и оставалось весь сериал верить, что это правильно и говорить себе, что она счастливая.

Вообще-то нет. Желание помогать другим людям часто изначально приводят к таким вот перекосам, когда свои собственные интересы имеют слишком уж незначительный приоритет. И правильный баланс не то что неочевиден, но и не имеет какого-то одного единственно верного значения, а определять его приходится индивидуально на основе собственного опыта.

Изменено 20 апреля, 2011 пользователем Remor (смотреть историю редактирования)

[Рыбка]

Вы приравняли двух достаточно разных персонажей, основываясь лишь на сходстве одного из их отрицательных качеств и при этом полностью проигнорировав все прочие черты их характера

Ритцу одномерный гротескный персонаж, в нем кроме самоуничижения больше ничего и нет, поэтому я их и приравняла. Главное что его черты включены в Тору. Собственно, Ритцу это комедийный персонаж, как и его мать, они должны вызывать улыбку, но у меня наоборот оставляли тягостное впечатление, как и эти черты в Тору. Наверно дело в том, что я знала такого человека по жизни, и теперь абсолютно ничего смешного в этом не вижу. С такими людьми тягостно общаться, они пытаются всем угодить, ведут себя как ангелы, в общем прямо как Тору, все их любят и у них нет врагов, но мне лично неприятно когда мне делают добро с таким настроем стыда за себя. Есть просто очень добрые люди, а есть такие, которые постоянно чувствуют себя виноватыми.

 

И таки не использовали, что противоречит данному вашему утверждению.

Так ведь использовали же. Кто за них троих делал всю работу по дому, например? Никто не рвался даже банально помочь ей стирать или готовить, всех устраивало, что на них работают. Ладно хоть чинить дом помогали когда Кио его разносил. :) Такую маленькую девочку, а уже пристроили, ведь такая никогда не возразит, не попросит помощи и не пожалуется. Плюс Кио сам готовить умел, но не делал этого и даже не помогал, ведь можно же и Тору припахать. ЧТД.

 

Резкость и грубость Кё в разговоре являются следствием его неумения общаться с другими людьми и собственных комплексов и не имеют никакого отношения ни к хамству, ни к личности Тору.

Если бы он нежным голосом сказал: "Тору, я голодный..." и она бы бежала ему готовить, было бы то же самое. Смысл в том, что она всегда исполняет чужие приказы, да еще и извиняется на каждом шагу, что недостаточно быстро и прочее.

 

Желание помогать другим людям часто изначально приводят к таким вот перекосам, когда свои собственные интересы имеют слишком уж незначительный приоритет.

Я имела в виду психологическое пресмыскание, а не "последнюю рубашку отдать". То есть черты Ритцу. Отдавая последнюю рубашку, совсем необязательно испытывать за себя стыд, как Тору, рассыпаясь в извинениях, думая, что ты всем мешаешь, боясь за результат и т.д.Это лишнее.

[ronnin]

Тору так же как и он постоянно извинялась за все, что делала, и вечно ей казалось, будто она всем мешает

У Торы оптимизм, выдержка, обещание перед мамой и вера в людей, что и является основными движущими силами в её поведении. Ну вы то у нас уже поверили в свою чепуху, поэтому сейчас будете всеми силами искать косметические схожести, несмотря на полное различие в ситуации, мотивации, характере, окружении и развитии. Так держать.

[Рыбка]

ronnin, я тебя поняла. Мнение, отличное от твоего - это "чепуха" и оно не может быть основано ни на чем, кроме "косметического подтягивания". Ни жизненный опыт, ни позиция, ни различия между людьми, все это ни при чем. Можешь даже поставить минус по-детски как Ремор за несогласие, типа "ты смеешь не думать как я, дай я тебя ударю", ведь иные впечатления и мнения могут быть только у ошибающихся. Мое мнение такое как написала, и досматривать мне было откровенно неприятно, было слишком жаль Тору, если у тебя впечатление другое - ок, только не надо заводить эту волынку про "подтягивание". Лично я встретив такую девушку попыталась бы ей помочь разобраться в разнице между добротой и страхом не угодить окружающим, а не сваливала бы на нее всю работу и приказывала ей. "Оптимизм, выдержка, обещание перед мамой и вера в людей" это все хорошо, но они никак не могли привести к робости, неуверенности и страху кому-то не угодить, всего этого просто бы не было бы. Будь это единственные движущие силы, была бы Тору просто доброй, без этих негативных черт. А она ведет себя как добрая, но одновременно и забитая девушка.

[ronnin]

Мнение, отличное от твоего - это "чепуха" и оно не может быть основано ни на чем, кроме "косметического подтягивания".

Ах, так у вас другой случай. Ситуация, мотивация, характер, окружение и развитие. Начинайте расписывать. Вы же можете дойти объяснением от начала до конца почему так происходит и в каких местах именно схожесть и почему это не поверхностно?

Ни жизненный опыт, ни позиция, ни различия между людьми, все это ни при чем.

ни различия между людьми

лол

"Оптимизм, выдержка, обещание перед мамой и вера в людей" это все хорошо, но они никак не могли привести к робости, неуверенности и страху кому-то не угодить, всего этого просто бы не было бы. Будь это единственные движущие силы, была бы Тору просто доброй, без этих негативных черт. А она ведет себя как добрая, но одновременно и забитая девушка.

Это можно укоротить, я помогу:

НУ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ИНАЧЕ ТАК ЧТО Я ВСЁ ПРАВИЛЬНО ГОВОРЮ.

Фишка в том, что может. А если учесть многие факторы, то дела обстоят не так как у вас описаны.

Можешь даже поставить минус по-детски как Ремор за несогласие

Ах этот Ремор, подлец не иначе. Как это по-детски пользоватся репутацией на форуме и минусовать пост, который по какой-либо причине не понравился, может быть у вас ник как у его недавно погибшей золотой рыбки и он с негодования обиделся на вас не держа злого умысла, откуда вы знаете что он за несогласие поставил. Веры в людей совсем нету.

Изменено 21 апреля, 2011 пользователем ronnin (смотреть историю редактирования)

[Рыбка]

Свое мнение я уже расписывала, включая причины, зачем по второму кругу? Ведь все равно же мне тебя не убедить, тем более если ты считаешь нормальным прибегать к такой аргументации как процитировать пару слов из моих предложений и написать на них "лол", понятно заранее что нормального диалога у нас не состоится. То ли это попытка свысока плюнуть, то ли ты действительно не понимаешь написанного до такой степени, что тебе смешно, кто знает, это в любом случае не похоже на разговор. А Ремор может и злится на чужое мнение, или вымещает злость за умерших золотых рыбок на посторонних людях ;) (классная версия), но разговор вел нормально. Так что предлагаю на этом закончить наше бесполезное общение по теме :)

[ronnin]

Свое мнение я уже расписывала, включая причины, зачем по второму кругу?

Слишком общее и неудолетворящее, вы же видите что два человека сразу забраковали ваше мнение. Или может люди неподходящие?

Ведь все равно же мне тебя не убедить

Не переживайте, я не один форум читаю, так что пишите для всех.

тем более если ты считаешь нормальным прибегать к такой аргументации как процитировать пару слов из моих предложений и написать на них "лол"

Написали стену текста о схожести двух разных персонажей, а в приперательстве написали самое просто отличие и сами же его не заметили.

Изменено 21 апреля, 2011 пользователем ronnin (смотреть историю редактирования)

[Remor]

Ритцу одномерный гротескный персонаж, в нем кроме самоуничижения больше ничего и нет, поэтому я их и приравняла. Главное что его черты включены в Тору. Собственно, Ритцу это комедийный персонаж, как и его мать, они должны вызывать улыбку, но у меня наоборот оставляли тягостное впечатление, как и эти черты в Тору. С такими людьми тягостно общаться, они пытаются всем угодить, ведут себя как ангелы, в общем прямо как Тору, все их любят и у них нет врагов, но мне лично неприятно когда мне делают добро с таким настроем стыда за себя. Есть просто очень добрые люди, а есть такие, которые постоянно чувствуют себя виноватыми.

Вы только что сами написали, почему их нельзя приравнивать, так как черта характера, по которой их приравняли, в одном случае являются доминирующей, а во втором сугубо второстепенной. Ну а заодно повторюсь о том, что сформировалась она по разным причинам. Да и отношение к обоим со стороны других персонажей совершенно разное, а следовательно и любят их за разное, что опять таки говорит о том, что роль этой их черты характера в их поведении и отношении к ним отличается.

Возьмём, к примеру, знакомство Юки и Тору. Что тогда произвело впечатление на Юки? То что Тору "самоунижалась" перед ним? Или же её целеустремлённость, нежелание пасовать перед трудностями и оптимизм, которых самому Юки очень сильно не доставало, что и было раскрыто в дальнейшем? Ответ был сказан там же практически прямым текстом, а первое даже и не проявлялось.

Так ведь использовали же. Кто за них троих делал всю работу по дому, например? Никто не рвался даже банально помочь ей стирать или готовить, всех устраивало, что на них работают. Ладно хоть чинить дом помогали когда Кио его разносил. :) Такую маленькую девочку, а уже пристроили, ведь такая никогда не возразит, не попросит помощи и не пожалуется. Плюс Кио сам готовить умел, но не делал этого и даже не помогал, ведь можно же и Тору припахать. ЧТД.

Ужас. Семейство, состоящее из извращенца, хама и тряпки, хитростью затащило к себе в дом на проживание бедную наивную японскую школьницу и, используя её слабости, превратило в рабыню.

А если серьёзно, то можно вспомнить, что поставленные изначально условия проживания как раз и включали в себе стирку и готовку, так как те сами о себе были позаботиться не в состоянии и жили в грязи, а питались вне дома. И данная сделка, откуда ни посмотри, является справедливой и выгодной для обоих сторон.

Хотя вышеназванное хоть и играло роль, но далеко не главную, так как Тору не тот человек, который будет жить за просто так у практически незнакомых людей, да и не надо тут быть Тору, чтобы чувствовать себя неудобно. Но вот оба (Кё тогда ещё не появился) хотели, чтобы она у них осталась. На Юки, как я уже писал, Тору произвела сильное впечатление, а Шигуре заинтересовался ей из-за её комментария про кота и захотел свести её с Кё, а тут представился удобный случай. Так что всё, что им оставалась, так это принять её личные заморочки и следить, чтобы она не переусердствовала со своими обязанностями.

Если бы он нежным голосом сказал: "Тору, я голодный..." и она бы бежала ему готовить, было бы то же самое. Смысл в том, что она всегда исполняет чужие приказы, да еще и извиняется на каждом шагу, что недостаточно быстро и прочее.

Тогда зачем было подчёркивать тон Кё, если это не имеет никакого значения?

Я имела в виду психологическое пресмыскание, а не "последнюю рубашку отдать". То есть черты Ритцу. Отдавая последнюю рубашку, совсем необязательно испытывать за себя стыд, как Тору, рассыпаясь в извинениях, думая, что ты всем мешаешь, боясь за результат и т.д.Это лишнее.

Одно не обязательно связано с другим и может спокойно идти по-отдельности, так что в данном смысле это действительно лишнее. Рицу весьма красноречивый пример этого. Но вот в данном случае это является крайним проявлением её бескорыстности и нежелания от кого-нибудь зависеть, даже тогда, когда она это заслужила или и вовсе имеет на это полное право по умолчанию. Это можно считать глупым, можно считать чем-то достойным уважения, ну а можно и тем и другим одновременно. Но это говорит только о том, что и Тору не такой уж и идеальный персонаж. Сводить к этому весь её характер и все её действия - значить не понимать, что она из себя представляет.

Можешь даже поставить минус по-детски как Ремор за несогласие, типа "ты смеешь не думать как я, дай я тебя ударю", ведь иные впечатления и мнения могут быть только у ошибающихся. Мое мнение такое как написала, и досматривать мне было откровенно неприятно, было слишком жаль Тору, если у тебя впечатление другое - ок, только не надо заводить эту волынку про "подтягивание".

Небольшое уточнение. Минус был большей частью из-за личности плюсовавшего. Хотя это не меняет того, что это было детско с моей стороны.

Вам же, разумеется, не кто не мешает иметь свои интерпретации увиденного, но они не должны основываться на коверканье характеров и произошедших событий. Хотя даже это не даёт гарантии на то, что эта интерпретация придётся по душе кому-нибудь другому, но отношение уже будет разное, и справляться с батхертом этому человеку придётся другими методами.

[Рыбка]

Вы только что сами написали, почему их нельзя приравнивать, так как черта характера, по которой их приравняли, в одном случае являются доминирующей, а во втором сугубо второстепенной.

Разве из этого следует, что сравнивать нельзя? В обоих случаях она есть, значит, сравнивать можно. Вот если общего между ними не было, тогда да, сравнение было бы неуместным.

Возьмём, к примеру, знакомство Юки и Тору. Что тогда произвело впечатление на Юки? То что Тору "самоунижалась" перед ним? Или же её целеустремлённость, нежелание пасовать перед трудностями и оптимизм, которых самому Юки очень сильно не доставало, что и было раскрыто в дальнейшем?

Сводить к этому весь её характер и все её действия - значить не понимать, что она из себя представляет.

Такое ощущение, что мы говорим об одном и том же, но под немного разным углом. Я же не говорю, что у Тору больше ничего нет и что ей нечем произвести впечатление, кроме как самоуничижением. Писала про раздельность доброты и психологической неуверенности. Это не значит, что она все время так себя ведет, но достаточно большую часть времени, чтобы это бросалось в глаза.

 

 

Тогда зачем было подчёркивать тон Кё, если это не имеет никакого значения?

Потому что это было моим воспоминанием-описанием конкретного момента в аниме, и там был такой тон. Но ты прав, выглядело это как заострение внимания именно на тоне.

Одно не обязательно связано с другим и может спокойно идти по-отдельности, так что в данном смысле это действительно лишнее. Рицу весьма красноречивый пример этого.

Тогда значит мы вполне согласны.

Но вот в данном случае это является крайним проявлением её бескорыстности и нежелания от кого-нибудь зависеть, даже тогда, когда она это заслужила или и вовсе имеет на это полное право по умолчанию.

Нет, мы все-таки о разном... Я говорю чисто о психологии, например, о ее готовности извиняться передо всеми и думать, что во всем виновата она. Например, когда она подумала, что Юки и Кио молчаливы потому, что это она что-то не так сказала и начала переживать. Это не оптимизм, не доброта, это что-то другое, похожее на вину и ощущение себя как источник всех проблем для людей вокруг. Именно об этом я хотела сказать, а не о ее позиции всем помогать, не ожидая ничего взамен или «подставлять другую щеку» вместо того, чтобы разозлиться или отказать в помощи. Именно о "Ритцу внутри Тору", о ее манере себя подавать и реагировать на некоторые вещи. Для тебя, может быть, это очень малая часть ее личности, но мне она бросалась в глаза очень сильно, настолько что попортила впечатление от сериала. :( Где-то до 20-й серии я смотрела его вполне нормально, но после этого то ли "чаша переполнилась", то ли там действительно стало больше этой черты, но я уже не могла ее игнорировать и переводить с нее свое внимание.

 

Вам же, разумеется, не кто не мешает иметь свои интерпретации увиденного, но они не должны основываться на коверканье характеров и произошедших событий.

Интерпретация это дело чисто субъективное, поэтому не надо, пожалуйста, писать о коверканье характеров и событий. Если бы я хотела, то могла бы написать то же самое о тебе. Но мы кажется уже договорились о том, что в Тору есть черты Ритцу, разница лишь в том, что тебе они кажутся незначительными, а для меня при просмотре выпирали.

[sparki]

хаха грызня и ругань... ну внесу и я тогда свою лепту.

 

1)Очень важно то что тору чувствует себя обязанной этим людям. Ведь они дали ей кров и еду. И то что она стремится всеми силами их за это отблагодарить еще не говорит о том что она самоуничижается просто из-за низкой самооценки. Это скорее говорит о ее доброте. Более того эти люди ей далеко не безразличны.

 

2)Ведение домашнего хозяйства весьма скромная плата за ее условия жизни. И на ее месте ни один нормальный человек не вставал бы в позу от того что кто-то там на нее крикнул или попросил сделать. (не говоря уже о том что кё в общем то ничего плохого ввиду и не имел и не раз извинялся за эти недопонимания)

 

3)Японцы вообще постоянно извиняются. Это различие менталитетов. У них вежливость вообще граничит с самоуничижением. Как на словах так и на деле.

Например входя или выходя из комнаты ты извиняешься за "грубость", крайне вежливая манера речи вообще сплошь состоит из фраз принижающих тебя и возвышающих собеседника.

 

Сложив все три мои мысли нетрудно понять что именно комплекса неполноценности у тору нет, а ее поведение странное для среднестатистического русского более чем обычно для японца в ее ситуации. Не говоря уже о том что возможно именно ваш жизненный опыт общения с такими людьми затуманивает вам глаза, и вы видете того человека, а не тору.

 

В общем как то так. И да мне нравится тору... Доброта важнее пустой гордости. А то как она справляется со всеми ударами судьбы вообще достойно глубокого уважения.

[Рыбка]

sparki, согласна с двумя пунктами, но не с третьим, так как во многих аниме ничего подобного не видела. Могу даже с чистой совестью сказать, что встречаю такое поведение в аниме впервые. Если бы оно и правда было нормальным, то было бы повсеместным, как мне кажется. Тем более, что даже в этом аниме другие персонажи не вели себя так же.

 

"Доброта важнее пустой гордости" - вот я как раз боялась, что люди подумают, будто про гордость речь ;) Ведь это не так, неужели правда кажется, что это про гордость. В спектре "гордый - нормальный - забитый", мне хотелось бы видеть нормального, а не гордого или забитого.

Изменено 21 апреля, 2011 пользователем Рыбка (смотреть историю редактирования)

[sparki]

Ну яж написал для японца в "ее положении". Как то странно сравнивать с другими анимешками если ситуации разные.... Просто имхо японский менталитет так же накладывает отпечаток.

 

ЗЫ:а вообще про менталитет это факт. В аниме просто не переводят все дословно, иначе бы было плохо понятно что к чему. Но когда используется крайне вежливая речь, да и сами японские обычаи это становится очень заметно, если понимаешь о чем они говорят.....

 

Ах да про гордость. В обычной ситуации вы были бы на 100% правы. Но я думаю очень многие нормальные люди оказавшись в ее положении чувствовали бы себя не в своей тарелке.

Изменено 21 апреля, 2011 пользователем sparki (смотреть историю редактирования)