Shin Ballle Опубликовано 16 октября, 2004 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 октября, 2004 (изменено) Смысл этой темы заключается в том, я прошу объяснить мне (ну и желающим) чем отличается плохое аниме от хорошего. Этот проблема для меня возникла, когда я стал натыкаться в "отзывах на аниме" на противоположные отклики об аниме. В одних постах говорится что "такое-то" аниме сделано на отлично (графика, персонажи, фоны, сюжет), а в другом же посте с точностью до наоборот. Может поговорим на эту тему?Если тема уже создавалась или не явлется необходимой, пусть будет удалена. Изменено 16 октября, 2004 пользователем Shin Ballle (смотреть историю редактирования) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Reuss Опубликовано 16 октября, 2004 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 октября, 2004 Плохое? Хорошее? Это понятия растежамые :)``Бывает аниме, которое нравится, и которое не нравится.Та же самая Ева. Вроде такая знаменитая и увожаемая работа, а некоторых он неё же просто тошнит. Это зависит от восприятия, у каждого оно разное...и я ещё не разу в жизни не видела ни одного фильма/мульта/анимки/др/, который бы нравился всем без исключения.Для меня вот, лично, не существует плохого аниме. Существуют только аниме, которые мне нравятся в наибольшей и в наименьшей степени (или, может, я ещё просто не видела плохих работ? ^^`).Спорная тема... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AKela Опубликовано 16 октября, 2004 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 октября, 2004 "хорошее" аниме или "плохое"...Это все субъективно, зависит от каждого человека...Если человеку скучно аниме, не задело что-то в его душе, не развеселило, то он скорее всего назовет это аниме "плохим", ну и естественно про "хорошее" наоборот. Все люди разные и только из-за этого на форуме столько споров.Лично мне показаля скучным Хеллсинг, но видя толпы фанов сего, я не мешаю им обсуждать и кричать, что это гениальное проихведение.Кажется единственное "плохое" аниме, про которое говорят все - это Гарага, пока не встречал любителей сего. Добавлено в 21:17: хех, Reuss, минута в минуту) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
RedHair Опубликовано 16 октября, 2004 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 октября, 2004 AKela Дайка название латиницей. Надобы посмотреть... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Shin Ballle Опубликовано 16 октября, 2004 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 16 октября, 2004 Я извиняюсь, вопрос я задал не совсем корректно, мне хотелось бы узнать "плохое"/"хорошое" в художественном (и только от части сюжетном) плане. Как определить что, например Соул Бьянка нарисовано "хорошо", а вот Покемоны "плохо"...Это только для пример. По каким критериям это судится?. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AKela Опубликовано 16 октября, 2004 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 октября, 2004 мм, у меня было название "Garaga" Там корабль терпит крушение на планете с двумя расами, обезьянами и Пси-людьми...Кажется аниме до 90х годов. Добавлено в 21:23: Shin Ballle Я конечно не дизайнер, не художник, но я обычно смотрю на прорисовку Лиц и отдельных деталей.Именно из-за этого мне показалась бедной прорисовка Лэйн...итп, из-за этого были у меня споры... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Shin Ballle Опубликовано 16 октября, 2004 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 16 октября, 2004 AKela Вот и первый парадокс, то о чем я говорю...Мне Гарага понравилась, в палне визуального восприятия. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Stil Опубликовано 16 октября, 2004 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 октября, 2004 Прорисовку можно судить по тем же критериям что и картины, картинки и иные формы изобразительного искусства (разумеется сравнивая в одной категории). Сюжет - он и есть сюжет, критиков художественных фильмов полно, и критика сюжета аниме мало чем отличается от критики сюжета книги или фильма. Качество звука... озвучки... в общем - полно профессиональных критериев для оценок. А вообще критика подобных вещей это чистый субьективизм, и пока отсутствуют однозначные формулы позволяющие точно рассчитать насколько именно то или иное аниме (и неаниме) хорошо и плохо. Более того, недоказано что вообще это можно сделать... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Shin Ballle Опубликовано 16 октября, 2004 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 16 октября, 2004 Stil Значит, в основу любого суждения положено исключительно субъективное мнение, следовательно одно и тоже аниме может быть оценено по разному...но почему тогда появляются, так называемые, "эталоны" и их сравнивают с другими произведениями? Значит их как-то оценивают? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Stil Опубликовано 16 октября, 2004 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 октября, 2004 Первое увиденное оценивается с чисто субьективной точки зрения понравилось/непонравилось и становится отправной точкой для дальнейших оценок аниме как лучше [того] или хуже [того] по каким-то отдельным параметрам и по совокупности таковых. Впрочем, из впечатлений большинства можно вывести, что Гарага является на данный момент неким эталоном "плохого" аниме (и примерно туда же относят Sin ), в то же время, хотя и не столь единодушно и однозначно, Cowboy Beebop относят к эталонам "хорошего" аниме. ЗЫ: Прежде чем кидать камни учтите - я совершенно не претендую на непогрешимость в данном вопросе. У каждого свои эталоны в голове. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Shin Ballle Опубликовано 16 октября, 2004 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 16 октября, 2004 (изменено) Спасибо, думаю что я получил ответы на свои вопросы, просто в какой-то момент мне показалось, что я не правильно оцениваю то или иное аниме и возможно нарушаю какие-то правила сложившиеся для этого процесса. Изменено 16 октября, 2004 пользователем Shin Ballle (смотреть историю редактирования) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
BBnMY Опубликовано 17 октября, 2004 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 октября, 2004 Видите ли, вопро сложный, но я считаю, что хорошая (в гарфическом плане) вещь - это такая вещь, где графика строго адекватна и подчинена сюжету, а плохая - наоборот. Вот вещи Абэ Ёситоси, или СОсдеи Ямада - это хорошо, а те же покемоны или крайн син-тян плохи, ибо штамповка. Штамповка жто всегда зло, но иногда это ло можно так замаскироват, что не всяк заметит, а частенько оно изо всех дыр прет. Потому я т.н. "жесткий кавай" не смотрю. А вот Отомо исует, мягко говоря на любителя, но Хорошо Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
neko_chan Опубликовано 19 октября, 2004 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 октября, 2004 Я так думаю дело в вашем восприятии. Не забывайте что прорисовка тоже разная бывает в плане стиля, если стиль не по душе то и естественно отзывы иногда не очень хорошие( например Windy Tales, на мой взгляд диспропорции, но в принципе это их стиль). А вообще я очень сомневаюсь что то что до нас доходит из Японии сделано аниматорами с корявыми руками, поскольку в большинстве мы сталкиваемся с одними и теми же аниматорами, работающими над в корне разными проектами. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Тсарь Опубликовано 19 октября, 2004 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 октября, 2004 Тут самое лучшее ориентироваться на мнение человека, вкусу которого доверяешь. Или на мнение большинства, хотя мнение у большинства обычно то еще. Ну или подробнее расспросить об этом аниме - почему именно оно нравится/не нравится - составишь более менее цельную картину. Особняком стоят анимешки, которые нравятся только узкому кругу фэнов )). А единых критериев оценки не существует. Тут либо понравилось либо нет. А вот если бы такие критерии существовали - тогда коммерческое искусство было бы очень скучной вещью ))). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Rhapsodist Опубликовано 19 октября, 2004 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 октября, 2004 2Shin Ballle:Ну ты и загнул :unsure:Аниме - это совсем не та вещь, которую надо оценивать по каким-то там критериям. Либо понравилось, либо нет. Либо счень понравилось, либо очень не понравилось. Миядзаковские работы никто отстоем не назовёт, потому-что это хорошее аниме, а на всякую лабуду вроде тех-же покемонов или Бабеля Второго только плеваться можно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
neko_chan Опубликовано 20 октября, 2004 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 октября, 2004 Ну на Миядзаковкие работы никто и посмеет плеваться, он признанный всеми гений. А про Покемоны это ты зря. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Norgen Опубликовано 20 октября, 2004 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 октября, 2004 Аниме - это совсем не та вещь, которую надо оценивать по каким-то там критериямну почему же. одно дело - твой вкус, другое - те самые критерии. есть вид искусства - есть критерии. есть жанр - есть критерии. критерии есть и у стиля. другое дело, что говорить об этом с толком может только знающий человек. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Raidho Опубликовано 20 октября, 2004 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 октября, 2004 Критерии, как правило, - тоже результат чьего-либо вкуса. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Rhapsodist Опубликовано 20 октября, 2004 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 октября, 2004 другое дело, что говорить об этом с толком может только знающий человек.В этом-то проблема, что знающих людей можно по пальцам пересчитать. Поэтому основной массе анимешников приходится полагаться на свой вкус ^_^Критерии, как правило, - тоже результат чьего-либо вкуса.Вот мы и пришли к тому, с чего начинали :D Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ankain Опубликовано 20 октября, 2004 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 октября, 2004 Небывает плохого или хорошего аниме , есть просто Аниме! :) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Silicon Creature Опубликовано 20 октября, 2004 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 октября, 2004 ну да, над отличать ИмхО от трезвой оценки. (я терпеть не могу Еву, но ведь это отличный фильм! даже с бюджетом!)поэтому орать "Фу-у-у! Хеллсинг - ацтой!" не стоит (как я люблю делать), ибо там прекрасная музыка и опенинг с клозингом. к тому же, хорошая идея, похабно представленная аниматорами. (мы плачем вместе с Хирано) Новый анимки отличаются халтурным рисунком (двигающийся минуту рот и квадратна явремя от времени голова) и таким сюжетом ,что невольно начинаешь думать - "у японских сценаристов мозги отсохли". а оценку ставить могут только критики, а критик - это эксперт в некой области. e.g. эксперт в анимации, а не любитель-анимешник c поехавшей крышей от Накаго. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Archie Опубликовано 21 октября, 2004 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 октября, 2004 Смысл этой темы заключается в том, я прошу объяснить мне (ну и желающим) чем отличается плохое аниме от хорошего. О господи...Ну зачем же так?.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Norgen Опубликовано 21 октября, 2004 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 октября, 2004 Raidho грубо говоря:есть правило. это критерийтебе оно может нравится или нет. это вкус а сводить разговор к тому, что все правила от чего-то вкуса - вдаваться в демагогию. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Raidho Опубликовано 22 октября, 2004 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 октября, 2004 (изменено) NorgenОбъективных критериев в искусстве не существует в силу того, что не существует объективно идеального произведения искусства.Иначе было бы невозможно появление новых жанров и стилей, так как это всегда - нарушение критериев.А то, о чём ты говоришь, - парадигма конкретного артистического сообщества. P.S. Собственно, я только это и имел в виду. Изменено 22 октября, 2004 пользователем Raidho (смотреть историю редактирования) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Yuki Eiri Опубликовано 22 октября, 2004 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 октября, 2004 (изменено) ''Хорошое аниме или х№йвое"-каждому судить самому....разные люди разные вкусы....и как не старайся этого не изменишь...вот.... Изменено 22 октября, 2004 пользователем Yuki Eiri (смотреть историю редактирования) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.