Противники аниме и антианимешники

[Ardeur]

Важно еще где критикуют и с какими аргументами. Если аргументы сплошь "дырявые" и надуманные, без единого обоснования. Через слово в разговоре разные lol'ы и прочая подобная глупость. А критикуется, например, то же аниме на аниме-форуме. То совершенно понятно, человек недалекий, заняться особо нечем. Просто стандартная провокация, ради смеха. На большее, так сказать, "не хватает". Вот и вся разница между критикой "аниме" и тех же "голливудских фильмов".

[Moff]

А теперь меняем слово "аниме" на какое-нибудь другое, например "голливудские фильмы", или "сериалы" и т.п., и вспоминаем, когда последний раз произносили что-то подобное, и долго ли с вами потом спорили, утверждая обратное.

Я - вроде ни разу. А если и говорил что-нибудь схожее по смыслу, то с оговорками на то, что это лично мои представления о чём-то.

И никого не защищаю, если что.

Ок. Но раз "в целом" критиковать глупо, то "в частности" можно? :D Тогда думаеем над следующим:

1) "Американские\Голливудские фильмы" многие критикуют "в частности", но они являются всего лишь частью такого явления как "кино" в целом (хоть и весьма значительной).

2) Аниме - является всего лишь частью такого явления как "анимация\мультипликация" в целом (хоть и весьма значительной). .... :)

Думайте на здоровье.

А я точно знаю, что они сами по себе - большое целое, что как в голливуде очень разное кино снимают, так и аниме очень разное бывает. И мощными определениями вроде "жвачка" и "ширпотреб" их не описать. Ну, тем кто думает о том, что он вобще описывает.

 

Да, чтобы не спорить попусту - к чему ты это пишешь? Считаешь, что это правильно - неумело корчить из себя эксперта и открывать тут всем, фрикам, глаза на то, что же такое аниме и какое оно?

[CTEXAH]

Хочу не много подытожить сказаные ранее мысли и выложить свои...

 

В основном идут два спора:

1)Аниме - исскуство или нет?

2)Опасно ли быть анимешником?

 

На счёт первого даже заикатся не хочу, ибо каждый решает сам, у каждого свой уровень...

 

На счёт второго, я реально встречал людей, которые считают, цитирую "Анимешники - избраная раса, а все остальные есть недочеловеки"

Стоит ли коментировать какой социальный статус имеют эти личности?

На этом примере вы видим что такая крайность является очень опасной, ибо для них аниме - это форма эскапизма(ухода от реальности), которая ещё и раздувается окружаюшими их людьми ("друзями" анимешниками).

 

Не один алкоголик не признает что он алкголик...

 

Но не торопитесь записыват меня в ряды анимененавитсников, я люблю аниме, но просто я признал себя аниме зависимым.

Я проводил такой эксперимент, просто отказывался от аниме, отдавал всю свою коллекцию в надёжные руки. Через две недели у меня появилась девушка! Далее, я начал лучше учится (появилась куча свободного времени ;)).

 

А теперь внимание! Вывод который я сделал долго размышляя над всем этим, который дожен положить конец спорам... теоретически <_<)

 

АНИМЕ ДОЛЖНЫ СМОТРЕТЬ ЛЮДИ ТОЛЬКО СИЛЬНЫЕ ДУХОМ, НА СЛАБЫХ ЖЕ ОНО ПРОИЗВЕДЁТ ТОЛЬКО НЕГАТИВНОЕ ВОЗДЕЙСТВИЕ.

 

Отношу себя к слабым...

 

Вспомним историю. Когда-то кокаин не считался наркотиком. Например всем известный З.Фрейд хотел в свое время исползовать его как панацею от всех психических болезней, по многу испытывал его на себе. Но во время вспохватился, осознал что начинается зависимость. В далнейшем пободобные вещества действительно стали использовать на благо медецины, там наркоз, различные лекартсва.

 

"ВСЁ ЕСТЬ ЯД И ВСЁ ЕСТЬ ЛЕКАРСТВО, В ЗАВИСИМОСТИ ОТ ДОЗИРОВКИ" Парацелс.

 

P.S. В общем я против людей которые смотрят всё подряд. Также я против тех кто говорит А-Г.

Я за тех кто понял все глубокие мысли что хотели нам передать авторы аниме, судя по вышеперечисленным постам собеседники только говорили, от том что аниме содержит много умных мыслей, но я не увидел, ни применение ни одной это мысли, ни её раскрытия, обидно товарищи...

[GodSlayer]

Важно еще где критикуют и с какими аргументами. Если аргументы сплошь "дырявые" и надуманные, без единого обоснования. Через слово в разговоре разные lol'ы и прочая подобная глупость. А критикуется, например, то же аниме на аниме-форуме. То совершенно понятно, человек недалекий, заняться особо нечем. Просто стандартная провокация, ради смеха. На большее, так сказать, "не хватает". Вот и вся разница между критикой "аниме" и тех же "голливудских фильмов".

:D

Ладно, пускай будут "недалёкие", "делать нечего" и "ради смеха". Ок. Но тогда получается что люди критикующие те же амерские фильмы в целом - из той же категории, потому как действуют и говорят практически тоже самое, что и т.н. "антианимешники" в отношении аниме? Так в чём разница? И только не надо говорить про "обоснованые и железные аргументы" в отношении фильмов, это даже не смешно уже... :D

Я - вроде ни разу. А если и говорил что-нибудь схожее по смыслу, то с оговорками на то, что это лично мои представления о чём-то.

И никого не защищаю, если что.

А, таки значит можно всё же говорить что-то схожее в отношении аниме - надо всего лишь вставить "имхо", "смтз" и т.п., чтоб даже до "настоящих блондинок" дошло, что человек высказывает только свою точку зрения, а не говорит за всех? :D

Думайте на здоровье.

А я точно знаю, что они сами по себе - большое целое, что как в голливуде очень разное кино снимают, так и аниме очень разное бывает. И мощными определениями вроде "жвачка" и "ширпотреб" их не описать. Ну, тем кто думает о том, что он вобще описывает.

Тем не менее, в отношении амерских фильмов и мультфильмов "в целом" очень часто слышно от анимешников что они "тупые", "жвачка", "ширпотреб", "говно" и т.п. Чем аниме хуже?..

Да, чтобы не спорить попусту - к чему ты это пишешь?

К тому, что у меня есть своё мнение по этому вопросу. :) Ну и ещё против того чтоб "КПМ", "ониме" и прочее записывали в ругательства.

Считаешь, что это правильно - неумело корчить из себя эксперта и открывать тут всем, фрикам, глаза на то, что же такое аниме и какое оно?

О, уже пошёл стандартный для таких дискуссий переход на личности с приписыванием чужих слов. Причём, попрошу заметить, не с моей стороны. :) Считаешь это правильно - пытаться принизить другого человека только за то, что его мнение не совпадает полностью с твоим?

 

з.ы. Кстати, в каком месте я "открывал всем глаза на то, что такое аниме и какое оно"?.. :lol:

[nedej]

ну что сказать почти все мои дурзья и знакомые считают что аниме это чушь ....

 

 

нус что сказать я могу ... лишь тоько несогласен )

[Moff]

А, таки значит можно всё же говорить что-то схожее в отношении аниме - надо всего лишь вставить "имхо", "смтз" и т.п., чтоб даже до "настоящих блондинок" дошло, что человек высказывает только свою точку зрения, а не говорит за всех? :P

Можно. Нет ничего страшного, если человеку что-то по ряду причин не нравится.

Но, ещё раз, есть разница между выражением своего мнения и утверждением.

Тем не менее, в отношении амерских фильмов и мультфильмов "в целом" очень часто слышно от анимешников что они "тупые", "жвачка", "ширпотреб", "говно" и т.п.

*Пожал плечами*

В этом аниме виновато?

О, уже пошёл стандартный для таких дискуссий переход на личности с приписыванием чужих слов. Причём, попрошу заметить, не с моей стороны. :blink: Считаешь это правильно - пытаться принизить другого человека только за то, что его мнение не совпадает полностью с твоим?

 

з.ы. Кстати, в каком месте я "открывал всем глаза на то, что такое аниме и какое оно"?.. :)

Я не о тебе, речь ведь о другом человеке шла, за которого ты зачем-то заступаешься. Если это я нить беседы потерял, тогда извиняй.

[Aaliyah]

Кто, по Вашему мнению, антианешники? Это я)

[GodSlayer]

Можно. Нет ничего страшного, если человеку что-то по ряду причин не нравится.

Но, ещё раз, есть разница между выражением своего мнения и утверждением.

Утверждать

1. Уверенно высказывать что-л.

2. устар. Настаивать на истине чего-л., обосновывать, доказывать.

Мнение

1. Суждение, выражающее оценку кого-л., чего-л., отношение к кому-л., чему-л., взгляд на кого-л., что-л.

*Пожал плечами*

В этом аниме виновато?

Пхе. :)

Просто мне не понятно, с какой такой радости с одной стороны можно "опускать" амер. фильмы в целом, а с другой - отказывать в таких же высказываниях в отношении яп. мультфильмов?

Я не о тебе, речь ведь о другом человеке шла, за которого ты зачем-то заступаешься. Если это я нить беседы потерял, тогда извиняй.

Померещилось. Извиняю. :)

[Ardeur]

Ладно, пускай будут "недалёкие", "делать нечего" и "ради смеха". Ок. Но тогда получается что люди критикующие те же амерские фильмы в целом - из той же категории, потому как действуют и говорят практически тоже самое, что и т.н. "антианимешники" в отношении аниме? Так в чём разница? И только не надо говорить про "обоснованые и железные аргументы" в отношении фильмов, это даже не смешно уже...

GodSlayer, как я уже говорил, важно еще и "место". Так, например, я смотрел 5-7 серий Наруто. Не понравилось. Вообще не понимаю кто может смотреть 200 с лишним серий такого аниме. Но, я ведь не лезу в подфорум по Наруто со своим "фи". И не пытаюсь "просветить" тамошних участников дискуссии, которых много. Вот тут примерно такая же аналогия.

Что касается аргументов, то имнеобязательно быть обоснованными и железными, не о науке речь. Им достаточно быть нормальными. Ну, например, "я не люблю голливудские фильмы, так как:

-среди них мало серьезного фэнтази,

-большинство из них про США, а главные герои/героини американцы."

[GodSlayer]

2Ardeur

 

Что поделать - на одного доброго, умного, тактичного и т.п. человека, приходится н-ое кол-во людей, у которых эти качества развиты в гораздо меньшей степени. С обех сторон. И арументация ммм... так себе. ^^'

[АкирА]

Понаписали....Короче гомен, ежали повторюсь, всё читать влом.

Tesurashi

Гей-парады как раз норм, хотят долбятся в попу, пусть долбятся. Но гей-парады не показывают каждый день по эМТиВи)

Вообще то на гей параде никто долбиться в попу не собирался(попадалась в инете статья когда мусолилась эта тема). По MTV показывают достаточно геев и похожих на них существ. И опять же, вас кто то заставляет смотреть телевизор и именно аниме по MTV?

Эту бы фразу, да в цитатник к аниме-говнистам с ВЦПА.

Можно для нормальных людей аббревиатурку пояснить? А ваша фраза о том что ВСЁ аниме мыло и что там НЕТ смысла, тоже просится в раздел юмора: "Чайники говорят об аниме".

Кроме того, вы так и не смогли сформулировать, чем же различаются голые бабы там и там. ^____^

Вкратце.....в аниме вообще нет философии) Пища для мозга в нем отсутствует, разве что жвачка типа евы, когда просто мозг лихорадочно соображает "что за *:%;! мне показали?" (да, да, я провоцирую фанатов!!!!!!!!!!!11)

Угу. Ну нету в GITS философии. Особенно во втором. Моск некоторых товарищей видимо настолько привык к жвачке, что стоит попасться вещи посложнее, сразу ступор и лихорадочное соображение "что за *:%;! мне показали?" (Ой, это же мат завуалированный. Чичас меня опять забанят, потому что антианимешников банить низя. Они у нас святые.)

Исследования можно. Заходишь на любой анимефест и начинаешь считать народ, критерии отбора приводить не буду, а то народ обидится)

Заходил. Обычные люди. На луну не воют, мигалки на голове не носят. Были косплееры, но их от силы 15%, а никак не 95. Да и то носили костюмы они только на фесте. Домой, почему то пошли в человеческом виде. Так что это опять ваши фантазии.

Восприятие глазами или мозгом – две большие разницы.

Это вообще без комментариев. В мемориз.

Лабиринт Фавна

Только нужно хорошо знать историю Второй Мировой, чтобы понять все до конца.

Гы. Так и я могу сказать, что всё американское кино жвачка для мозгов. И искать в этом что то офигенное выглядит забавно.

"Не нашел девушку – трахай робота!" Я смотрел чобитов, если что.

Видимо смотрел плохо, т. к. не припомню, чтобы там трахали роботов, это во первых. Во вторых к главгеру девушка клеилась, так что захотел бы-нашёл. Вообще то если вы рассматриваете привязанность юноши к девушке, только с позиции траха, то разговор бессмысленен.

Ну до этого не прыгали. :Ь А тут вдруг покемоны вышли и прыгнули. Сами же говорите, что мультики уже имеют стереотип детского зрелища, а поки и аниме вообще резко от них отличаются. Сдвиг по фазе при просмотре)))

А ещё все они ели огурцы.

Я не говорил, что вы извращенцы и моральные уроды. Сами ж придумали такое

Извините, вы меня как анимешника свели к своему недалёкому уровню. Лично мне такое сравнение неприятно. Я лично прекрасно чувствую разницу между заведомым аниме-мыло и аниме-глубоким/умным.

 

GodSlayer

Тем не менее, в отношении амерских фильмов и мультфильмов "в целом" очень часто слышно от анимешников что они "тупые", "жвачка", "ширпотреб", "говно" и т.п. Чем аниме хуже?..

Угу. Давайте мешать всех анимешников в одну кучу. А американские фильмы в другую. И аниме в третью.

[GodSlayer]

Гей-парады как раз норм, хотят долбятся в попу, пусть долбятся. Но гей-парады не показывают каждый день по эМТиВи)

"Гей-парады как раз норм"? :P Это ни разу не норм, а "является изощренным, циничным средством агрессивной навязчивой пропаганды гомосексуализма как нормального и престижного образа жизни" (с)тырено.

Можно для нормальных людей аббревиатурку пояснить?

А не проще и быстрее самому в том же гугле проверить?..

Угу. Давайте мешать всех анимешников в одну кучу. А американские фильмы в другую. И аниме в третью.

Ммм... моя основная мысль была совершенно противоположной. Сейчас японские мультфильмы стоят примерно на одном уровне с американскими фильмами и сериалами (хороших сериалов, кстати, у них не мало), поэтому вполне логично равное к ним отношение.

[АкирА]

А не проще и быстрее самому в том же гугле проверить?

Если я на каждую фразу буду лазить в гугл, это не разговор будет, а чёрте чё. Причём существо ещё обвиняло меня в недостаточном словарном запасе. ЛОЛ.

Ммм... моя основная мысль была совершенно противоположной. Сейчас японские мультфильмы стоят примерно на одном уровне с американскими фильмами и сериалами (хороших сериалов, кстати, у них не мало), поэтому вполне логично равное к ним отношение.

Сформулирую по другому. Если есть хорошие американские фильмы, стало быть есть анимешники, которые это понимают. Какого чёрта я должен терпеть оскорбления из-за тех, кто этого не понимает?

[GodSlayer]

Если я на каждую фразу буду лазить в гугл, это не разговор будет, а чёрте чё.

O RLY? Это не фраза, это аббревиатура. ИМХО - ЛОЛ, Ы, ГГ, ССЗБ и т.п. из той же степи, и это обычно не проблема аффтора, если их расшифровку кто-то ещё не знает. СЗОТ. ^_^

Сформулирую по другому. Если есть хорошие американские фильмы, стало быть есть анимешники, которые это понимают. Какого чёрта я должен терпеть оскорбления из-за тех, кто этого не понимает?

Если я правильно данное предложение расшифровал, то... может стоит поговорить с теми, кто этого не понимает?

Изменено 22 мая, 2007 пользователем GodSlayer (смотреть историю редактирования)

[Beerbox]

Бггг.....исход от позиции "GITS/EVA/Lain/etc. – умное аниме, а если ты не понимаешь, то ты просто отсталый" показал, что АкирА в жизни просто лучшего не видел)

 

О том и шла речь) Все познается в сравнении.

 

Большинство просто не понимает, что вся эта выкуренная с дешевых косяков идейность ев-гитсов, на деле мыло для вечернего просмотра под пиво.

 

И даже покажи им сейчас лучшее по сюжету и смысловому подтексту, им не понравится.

 

Ведь в аниме все, да сразу: и идеальные телосложением мальчики-девочки с периодическим фан-сервисом.

 

И всякие высокие пафосные идеи, за которые обычный зритель не полезет бороться, потому что трус в душе.

 

И, понадерганные с разных религий и культур, философии, которые заставляют извилины хоть немного искривляться.

 

И экшен, прерываемый постоянно монологами, иначе у художников не хватит фантазии на разные приемы в бою))

 

Да и порно-бизнес радуется жизни. Посмотрел анимешку? Героиня по нраву? Вот тебе додзя, делай фапфапфап!!)

 

 

Мда, зря пионеров развалили)) Народу делать нечего, вот и ищет себе увлечение, за которое хоть в крестовый поход.

[Ardeur]

Большинство просто не понимает, что вся эта выкуренная с дешевых косяков идейность ев-гитсов, на деле мыло для вечернего просмотра под пиво.

А как отличить "мыло для вечернего просмотра под пиво" от "умной" вещи?

Имхо, очередное пустословие будет в ответ.

Изменено 22 мая, 2007 пользователем Ardeur (смотреть историю редактирования)

[Moff]

А как отличить "мыло для вечернего просмотра под пиво" от "умной" вещи?

Имхо, очередное пустословие будет в ответ.

Понятно что - то что нравится Tesurashi, то и умное.

Мне даже тоже интересно стало, посмотрел, что ещё за посты он писал. Среди прочего - куча постов в теме про Евангелион, в некоторых из которых писалось, что ему нравится идеи фильма и т.д. =\ Вот ведь как. Видать просмотр мега-фильма "Лабиринт Фавна", который, к слову, мексиканский, а не европейский, перевернул представления о том, какой должна быть НЕжвачка.

[Beerbox]

А как отличить "мыло для вечернего просмотра под пиво" от "умной" вещи?

Мозг развивай)

 

Сами воду в ступе толчете фразами "да как ты смеешь, мы белые и пушистые, а американские фильмы куда хуже!!!!", а ко мне какие-то претензии по поводу пустословия)

 

Мне, пожалуйста, точные данные. Какие-то награды аниме в области искусства, общественное признание в других странах, победы на фестивалях мультипликации. Только кроме Миядзяки))

 

Успешные, как Star Wars, Lord of the Rings или WarHammer 40k, вселенные, по которым написаны отдельные книги, созднаны кучи компьютерных или настольных игр. Вселенные, с которых плагиатят всё и вся по сей день!)

 

Потому что сейчас это проходняк. Люди 14-25 смотрят, подрастают, забивают и забывают) А аниме старше 10 лет уже особо и не смотрится)

 

Вот когда найдете, возобновим дискуссию насчет говно/не говно.

 

А пока засчитываю слив защитникам....))

 

 

Мне даже тоже интересно стало, посмотрел, что ещё за посты он писал. Среди прочего - куча постов в теме про Евангелион, в некоторых из которых писалось, что ему нравится идеи фильма и т.д. =\ Вот ведь как. Видать просмотр мега-фильма "Лабиринт Фавна", который, к слову, мексиканский, а не европейский, перевернул представления о том, какой должна быть НЕжвачка.

Я кажется сказал, что был анимешником годика полтора назад. НГЕ - первое аниме, после мульта по РО. МОжно было и не искать посты)

А все новое поначалу кажется офигенно оригинальным. Потом я присмотрелся, обплевался и вот я тут, в оппозиции.

Что вы к Фавну прицепились несчастному?))) Фильм европейский, обычно стран-производителей несколько.

Из последних фильмов он - самый достойный всего лишь.

Изменено 22 мая, 2007 пользователем Tesurashi (смотреть историю редактирования)

[smash]

А все новое поначалу кажется офигенно оригинальным. Потом я присмотрелся, обплевался и вот я тут, в оппозиции.

Ну это частный случай. Не надо между своим конкретным примером разочарования(на который могут быть такие причины о которых даже и Вы сами не ведаете, глубины нашей психики и разума поистине представляют величайшую загадку) и утверждением "аниме - говно в принципе и по сути", ставить знак равенства. Я, кстати, знаю пару евреев антисемитов :unsure: (это так к слову о пародоксах мировосприятия). Вот и думай о их мотивах и побуждениях. Все мы смотрим на этот мир через свою призму. Я кстати, когда-то(лет в ~10) собирал марки, очень усердно... насобирал столько что их количество уже исчислялось пятизначным числом. Потом внезапно бросил. Надоело. Наскучило. Но антифилателистом не стал, ибо сменить наскучившее занятие на занятие совершенно бредовое - считаю полной дурью. Просто нашёл себя в чём-то другом: стал снова больше общаться с людьми, занялся спортом и т.д и т.п.

 

Мне, пожалуйста, точные данные. Какие-то награды аниме в области искусства, общественное признание в других странах, победы на фестивалях мультипликации. Только кроме Миядзяки))

А мне пожалуйста примеры азиатских успехов западного кинотворчества. Не мудрено что каждая цивилизация больше ценит свою и себе подобную культуру. Тот же Миядзаки так любим западными кинокритиками потому что он снимает "белое и пушистое аниме"(с добрыми и "правильными" сюжетами, без крови, фансервиса и прочего), чем-то похожее на старые добрые диснеевские мультики. Неприемлимость всего непохожего и непривычного - дело обычное и не только в искусстве (посмотрите на проблему национальной и религиозной неприязни и всё станет ясно).

 

Но тем не менее(вот что-то случайно вспомнилось):

 

1) Создатели фильма(который пожалуй уже можно назвать культовым) Матрица, черпали свои иде и и вдохновение из GITS и Армитаж3. Сами же в этом и признавались. Т.е. культовая Матрица в некотором роде плагиат на анимешный киберпанк. :)

 

2) Из комментария к новому аниме Paprika на ворлдарте(впрочем, которое лично мне не особо понравилось):

"Первая демонстрация фильма состоялась второго сентября 2006 года на традиционном кинофестивале в Венеции. Зал, в котором проходил показ, был переполнен до отказа(прим. от smash: вероятно не только самими японцами или отаку :lol: ). По окончанию сеанса публика стоя приветствовала вышедшего режиссёра бурной овацией, не стихавшей пять минут."

 

Да такого много, если покапаться хорошенько, просто лично я всем этим наградам, кассовым сборам, фестивалям и прочему никогда особого значения не придавал и не интересовался(я тут даже не имею ввиду аниме, а искусство вообще, ну там музыка, кино в том числе). А на эти примеры наткнулся совершенно случайно.

 

3) А то что по некоторому аниме снимают или собираются снимать высокобюджетные фильмы... Трансформеры уже практически готовы, на очереди NGE и Спидди Гонщик. Это только то что так вот сходу вспомнилось. Ах да... был ещё и фильм Гайвер, который, между прочем, ни в какое сравнение с аниме не идёт. Да и много чего ещё(память - никогда не была моей сильной стороной, так что на конкретные примеры я обычно не слишком щедрый).

 

Да и вообще, главное признание - это признание зрителя. Что-то захотелось вспомнить одно из любимых выражений театралов: "зритель проголосует ногами"(для тех кто в танке: имеется ввиду то что на хороший спектакль будут ходить, а на плохой нет). Аниме очень популярно практически по всему миру. Т.е. оно востребовано. Пока в основном среди молодёжи, пройдёт время, "проймёт" и критиков зарубежных кинофестивалей. Всё берёт своё начало как правило с "низов". Т.е. с признания самой чернью(прошу прощения за это вышедшиее из обращения и грубовытое название простых людей). Но это признание на деле и является главнейшим. А всяческие фестивали и награды - уже больше формальности, которые просто более инертны(консервативны) в своих стереотипах, и предпочитают из десятилетия в десятилетие отдавать предпочтение уже привычному.

 

Многие гениальные деятели культуры и целые направления в искусстве получали должное признание только через много десятилетий после смерти(или своего появления - в случае с "направлениями").

 

Впрочем, есть изначально андеграундные(или отчасти андеграундные, т.е. изначально не рассчитанные на всеобщее понимание и уважение) направления, которые и не замахиваются на всеобщее признаниние в "Большом Искусстве"(это я как раз о наградах, фестивалях, параграфов в соответствующих учебниках соответствующих учебных заведений и прочем в таком дуже). Ну например: чем плохи музыкальные направления типа Панк-Рока или Хеви-Метала? Фанатов миллионы. А что там с "признанием"? Да нет его и не надо. :P

 

А аниме старше 10 лет уже особо и не смотрится)

Ну это смотря кем. Я вот не брезгую порой и аниме 70-х посмотреть. Просто сложно его найти, да и сабов русских нет. Опять же не надо обобщать и валить всё и всех в кучу. Я кстати тоже не особо одобряю тенденцию, когда большинство современных анимешников стали списывать всё что вышло раньше 2000 года в "старый хлам недостойный внимания".

 

Успешные, как Star Wars, Lord of the Rings или WarHammer 40k, вселенные, по которым написаны отдельные книги, созднаны кучи компьютерных или настольных игр. Вселенные, с которых плагиатят всё и вся по сей день!)

На счёт книг Вы явно путаете, как правило всё с точностью до наоборот. А вот что касается компьютерных игр...хм... даже не знаю что сказать. :) Вы когда-нибудь играли в приставочные игры? Не PC-шные, а приставочные? Да там сплошное аниме.

 

Люди 14-25 смотрят, подрастают, забивают и забывают)

Парадокс прямо. Я в свои 24 не забил и не собираюсь в ближайшей перспективе, а Вы уже в 18 антианимэшнег. Может не только и не столько в возрасте дело? :P Кстати, а как Вы думаете, какова сегодня в России основная возрастная категория лиц посещающих кинотеатры в которых крутят голливудские блокбастеры? Да те же 15-25 лет, в основном.

 

Да и вообще, причём тут всё это? Многие, кстати, тут(я в том числе) не имеют ничего против кино. Впрочем, и те кто имеют - их право, ну может им просто не нравится(иметь субъективную точку зрения по таким вопросам никто никому не запрещал, главное не слишком громко об этом кричать и никому не навязывать эту свою нелюбовь). Я же считаю что аниме и западное кино являются неплохими друг другу дополнениями, а не конкурентами(т.е. я их не противопостовляю). Есть целые киношные жанры на которые аниме ответить практически нечем. Например полицейские боевики(типа Смертельного Оружия безо всякой там мистики или фантастики). Но есть такие жанры и в аниме. МЕХА - как очень показательный пример. Лично я за свою жизнь фильмов посмотрел значительно больше чем аниме(просто потому что их всегда легче было найти). Надоело. Перенасытился. Сейчас вот заполняю культурные пробелы. Открываю новые горизонты так сказать(хоть аниме я увлекаюсь и достаточно давно, но до прошлой осени смотрел его очень мало) ^_^ Какие проблемы? Что не так? В каком месте я написал откровенную чушь? ;)

Изменено 23 мая, 2007 пользователем smash (смотреть историю редактирования)

[АкирА]

GodSlayer

O RLY? Это не фраза, это аббревиатура. ИМХО - ЛОЛ, Ы, ГГ, ССЗБ и т.п. из той же степи, и это обычно не проблема аффтора, если их расшифровку кто-то ещё не знает. СЗОТ.

Аббревиатура содержится в фразе. Если я не понимаю её значение, то не пойму всей фразы, логично? На своём будете базарить где-нибудь на анимеговне.

Если я правильно данное предложение расшифровал, то... может стоит поговорить с теми, кто этого не понимает?

Угу. вон Tesurashi

и говорит. Толку? Они все сразу поумнеют и будут такими же гавноедами?

Tesurashi

Бггг.....исход от позиции "GITS/EVA/Lain/etc. – умное аниме, а если ты не понимаешь, то ты просто отсталый" показал, что АкирА в жизни просто лучшего не видел)

Вообще то целевая аудитория Евы 14 лет(плюс-минус) Если ты старше и не понял, то видимо с умственным развитием проблемы, вот и всё. Это во первых. Во вторых. Весь мир должен прислушиваться теперь к мнению Tesurashi. Ежали он сказал, что фильм лучше, значит он лучше. Правда, никто не знает по каким именно критериям лучше. Неиначе божественное проведение нашёптывает ему абсолютную истину. Или может быть лучшим он считает то что понял его ограниченный мексиканским мылом моск?

К тому же откуда тебе знать что я видел, а что не видел? Телепатия не иначе. :)

Большинство просто не понимает, что вся эта выкуренная с дешевых косяков идейность ев-гитсов, на деле мыло для вечернего просмотра под пиво.

Да ваще весь мир, знаете, безыдейный такой. Тока пиво есть и фсё. Но нравится тебе это или нет, в аниме философия была и остаётся вполне.

И даже покажи им сейчас лучшее по сюжету и смысловому подтексту, им не понравится.

Опять же критерий лучшести? Может ты им полное Г покажешь, которое кажется супер-пупер навороченым только тебе? Разумеется не понравится. :o

И всякие высокие пафосные идеи, за которые обычный зритель не полезет бороться, потому что трус в душе.

Ой, а это вы снова на собственном опыте? Одному то неохота быть трусом видно, да? пусть уж все будут трусами, тада не так противен сам себе. Гы!

И, понадерганные с разных религий и культур, философии, которые заставляют извилины хоть немного искривляться.

О, я рад за тебя. Хоть что то искривилось. Хотя у меня лично этот процесс начался ещё до аниме.

Мда, зря пионеров развалили)) Народу делать нечего, вот и ищет себе увлечение, за которое хоть в крестовый поход.

Вообще то ты ничем не отличаешься. Пришёл, блин, глаза открыть народу. Раскрыть истиную сучность аниме, попутно доказав свою чаниковость в оценке фильмов. Гы. Открыл америку, вытащив только самое плохое и помахав этим плохим перед носом. Типа, об этом никто кроме него избранного не догадался. Все мы знаем кто везде грязь найдёт, ага?! Смешно, ей богу. :)

Успешные, как Star Wars, Lord of the Rings или WarHammer 40k, вселенные, по которым написаны отдельные книги, созднаны кучи компьютерных или настольных игр. Вселенные, с которых плагиатят всё и вся по сей день!)

Так это и есть жвачка для масс. За попсу всегда платили и она всегда была более массовой. Ради неё опять же устраиваются всякие пафосные конкурсы. "Ёжик в тумане" получил Оскара? Сделал офигенную кассу? За что же его 150 аниматоров мира провозгласили самым самым? Дураки они видимо, нефига не понимают. ;)

 

>Я кажется сказал, что был анимешником годика полтора назад. НГЕ - первое аниме, после мульта по РО. МОжно было и не искать посты)

А все новое поначалу кажется офигенно оригинальным. Потом я присмотрелся, обплевался и вот я тут, в оппозиции.

 

А, ну тады сё ясно. знаю таких. Когда аниме тока начинали раскручивать это было необычно и существо таким образом выделялось. Когда анимешников стало много, существо поняло, что выделиться особо нечем и решило, что будет оригинально обсирать то по чему фанатело. Типа общей толпе так выделится. Тока не надо говорить, что полтора года назад не знал не про Star Wars, не про Warhanner и прочие офигенные штуки с которыми аниме близко не стояло. ибо фига ли бы ушёл от лучшего к худшему.

Хотя сравнивать так, всё равно, что сравнивать вилку и бутылку.

>Что вы к Фавну прицепились несчастному?))) Фильм европейский, обычно стран-производителей несколько. Из последних фильмов он - самый достойный всего лишь.

 

Не, это жвачка под пиво. :)

Изменено 23 мая, 2007 пользователем АкирА (смотреть историю редактирования)

[Ardeur]

Успешные, как Star Wars, Lord of the Rings или WarHammer 40k, вселенные, по которым написаны отдельные книги, созднаны кучи компьютерных или настольных игр. Вселенные, с которых плагиатят всё и вся по сей день!)

А, понятно...вот они "умные" вещи. Мда. Помнится кто-то тут говорил об "авторском кино" и тп и тд. Ну-ну.

Вообще, забавно, человека спрашивают какие "умные" вещи он знает, как(по каким критериям) он отличает от "глупых". В он в ответ "по которым написаны отдельные книги, созднаны кучи компьютерных или настольных игр".

Понятно, откуда "дует ветер", комп. игры. Люди постарше 17 лет, наверно, помнят эти глупые споры консольно-компьютерного характера. Аргументация таких вот любителей всяких warcraft'ов, которые стремились опускать все консольное, а заодно и японское, на удивление похожа на аргументацию Tesurashi. Все, как обычно, идет от простой зависти. Люди не могли себе позволить консоль и их это, конечно, бесило. Вот по наличию "WarHammer 40k" очень просто все угадывается. Интересно, эти споры еще идут, например, на форуме "Страны Игр"(или какой сейчас самый "крутой" журнал в данной тематике, а то я не в курсе). Идут, наверно.

Вот это кстати по теме.

Антианимешники, Кто они? Классификация. Пожалйста, всякие любители американских компьютерных(PC) игр. Замечено, те, кто ценит как раз европейскую игровую индустрию, к консолям(и аниме соответственно) относится нормально. У меня есть теория почему это так, но, думаю, оставлю ее при себе. Спросят, скажу.

 

 

 

Впрочем, у аниме продукции есть вполне значимые успехи тот же Макросс или Трансформеры. Учитывая, что речь идет об анимации лишь одной страны - Японии. Весь "отклик" вполне сопоставим, учитывая размеры населения и тд. Кстати, интересно есть ли такие вот успешные проекты не англо-американского(фактор - язык) происхождения.

 

победы на фестивалях мультипликации

Недавно Toki wo Kakeru Shoujo на международном фестивале побеждала.

 

Небольшое наблюдение.

Такие вот "противники" японской анимации частенько смотрят такие вещи как Наруто, One Piece. И фанатеют от них. Смотрим сообщения пользователя Tesurashi. Про критерию "прошел".

Стандартная ситуация. Конечно, если смотреть все серии Наруто, Уан Пис, Блич, то ну просто времени не останется глянуть какой-нибудь мувик от Сатоси или какое-нибудь занятный тв-сериальчик на 13-26 серий.

[SquallLionheart]

Не дай ьог если Блейм или там Гитс будит так же популярен как звездные войны. ><

Потом я присмотрелся, обплевался и вот я тут, в оппозиции.

так и валил бы отсюда. Флудераст.

Изменено 23 мая, 2007 пользователем SquallLionheart (смотреть историю редактирования)

[GodSlayer]

Аббревиатура содержится в фразе. Если я не понимаю её значение, то не пойму всей фразы, логично? На своём будете базарить где-нибудь на анимеговне.

Мда.

"Гы, сынок, lol" (с) народное творчество.

[smash]

Недавно Toki wo Kakeru Shoujo на международном фестивале побеждала.

Во, точно, совсем забыл что читал об этом, и это при том что сам посмотрел сие аниме около недели назад. Хм... да, память меня подводит. :)

 

"...Фантастическая мелодрама Toki wo Kakeru Shoujo («Девушка, покорившая время») студии Madhouse признана лучшим анимационным фильмом на международном кинофестивале в Каталонии..."

Изменено 23 мая, 2007 пользователем smash (смотреть историю редактирования)

[Ilpalacio]

Ardeur , только не надо наезжать на Наруто, One Piece и т.д. Я сам смотрел 3 года назад One Piece до 50 серии, правда проматывал переодически, а Наруто до филлеров.

В конце концов, просматривать их для развлечения после трудного дня куда более нормально, чем всякие Kasimasi - Girl Meets Girl и всякий кавай про маленьких девочек. Это по крайней мере, не продукция для фетишистов.

И это продукция для нормальных людей, а не для отаку, поэтому совершенно нормально, что Tesurashi, который отаку никогда не был, увлекался этим.

 

Вообще то мерить умственный уровень оппонента от просмотра Нарута-1 или One Piece глупо до нельзя.

Масса отакнутого народа не любящего Нарута, всё равно не шедеврами увлекается.

Не по мозгам им оказывается Параноя Агент, и второй мувик Гитса цитатами не радует. Смотрят они такую фетишистскую лабуду, с моей точки зрения. И ладно бы ещё просто смотрели, у каждого свои странности, так ведь пересматривают по 20 раз. И гордятся этим, хотя по мне, даже хорошую вещь, без конца пересматривать невозможно, это уже онанизм. Так, что раздражение по поводу аниме и его поклонников, вполне понимаю, хотя сам смотрю его давно.

 

Что до меня лично, то всё же, фантазия японцев до сих пор временами удивляет, вот уже всякая стандартщина достала, а вдруг появляется Эго Прокси и графикой и атмосферой удивляет. Так же, питаю слабость к интересной рисовке, очень поднимает настроение.