Shakugan No Shana

[xxxLuffy]

В превью к 19-й серии Йошида таки задействовала свой суицидальный крестик. Надеюсь, ее не спасут каким-нибудь роялем, и она сдохнет, как полагается. Хотя наверняка ей не дадут помереть, черт...

 

Туманы как-то особенно по злодейски выглядят в этой серии. Прямо сферические отрицательные персонажи в вакууме.

 

Поддерживаю туманы стали совсем туманными .....

[Monix-sama]

Поддерживаю туманы стали совсем туманными .....

 

Дык если задуматься... почему вы решили, что томогары злодеи? Они по сути жители другого мира, истощенного жизненой энергии пришли в этот и нашли новое "питание". Тоесть к людям они не испытывают никаких отрицательных эмоций. А вот как раз туманы изначально мстители, заключившие контракт для мести. А вы уже знаете на примере многих аниме, чтомстители это самое страшное зло, какое может быть.

 

Например... Соузоушин бог стороны томогар, существующий, чтобы прислушиваться к заветным желанием их и исполнять.(считай целое устройство. Сам бог спит и пробуждается лишь когда это "заветное желание" достигает огромного объема в устройстве сбора желаний - мико Хекате). И желание томогар способное пробудить самого бога оказалось создание мира, как у людей где жители гузе смогу спокойно жить, подобно людям и ни кому не мешаться. В то время как туманы лишь узнав, что их заклятые враги уходят потеряли мотивацию существовать дальше.

 

Само собой томогары жители другого мира и отторгаются этим... возможно это единственная их вина. Тут вопрос а правда ли это их вина?

[Sergey T]

Да безусловно, томогары сами по себе не злодеи. Злодеи лишь те, кто так сказать, злоупотребляет, чем и вызывают раздражение осведомлённой части человечества.

А туманы?. Мне кажется, что их тоже можно понять. Никому не хочется, чтобы его близкие вдруг ни с того ни с сего исчезали. Да ещё эта идея поддержания равновесия. В общем, худо-бедно, но делают, что могут.

А Ёшида? А вдруг она тоже туманом станет? Ведь Хамасин (или Камасин?) как-то разговаривал с ней по этому поводу. Ещё вроде-бы свою историю ей рассказал. Не даром ведь что-то по поводу "наполню тебя" ей втирал.

Изменено 13 февраля, 2012 пользователем Sergey T (смотреть историю редактирования)

[Koterrr]

угу. Он еще как-то ее "использовать" хотел.

В общем, Ёшида вместо совершенно левого персонажа без особых отличительных качеств, главным достоинством которой на мой взгляд было как раз то, что она такая какая есть и из нее не делают Гордона Фримена, становится постепенно каким-то троянским конем и встает на путь обычной японской школьницы, которая Изменит Все.

[Дийкстра]

Слушайте, объясните пожалуйста, что такого криминального увидели боги в затее Змея? Ладно еще Туманы, но эти... И я так и не понял какие аргументы в защиту своей точки зрения есть у Шаны и Ко? Что такого могут натворить Томогары в Ксанаду, чтобы расшатать баланс?

[Sergey T]

Беда в том, что томогары (именно те, которые злоупотребляют) довольно порочны и смирно сидеть и ловить обещаный кайф они не будут. Устроют междуусобню или ещё что-нибудь эдакое. А так-как томогарский рай запланировано разместить в разломе между мирами, то предполагаемое "веселье", устроенное там томогарами негативно отразится на обеих мирах. Тряска, коей сопровождалось появление в нашем мире змея по сравнению с тем, что может случиться покажется лишь лёгкой качкой. Изменено 13 февраля, 2012 пользователем Sergey T (смотреть историю редактирования)

[Дийкстра]

Благодарствую. То бишь Туманы согласны на еще несколько тысячелетий вялотекущей войны, походу которой десятками выпиливаются обычные люди, взамен на возможность держать руку на пульсе? Хоть это и рационально в какой-то степени, но меня не покидает ощущение, что они просто боятся потерять смысл своего существования, коим является эта война, вот и ищут себе оправдания.

[Sergey T]

Кто его знает. Може и то и другое одновременно.

[Дийкстра]

Просто я обратил внимание, как София, услышав что создание Ксанаду не навредит Земле и Багровому миру, тут же решила, что Змей врет. Только потом, как следует все обдумав, она нехотя согласилась, что он говорил правду. И тут же измыслила новый повод сражаться. Показательно на мой взгляд :). Изменено 13 февраля, 2012 пользователем Дийкстра (смотреть историю редактирования)

[Sergey T]

Думаю, что далее в конце концов прояснится, кто прав, а кто нет.

[Durmanstainer]

Чего-то совсем все скатилось в хаос. Как Юджи, собственно, и предупреждал.

 

Что Филес сделала, я так и не понял, но думаю, что скоро выйдут сабы, и нам все станет ясно. В любом случае, действие получается масштабное.

Позабавила Шана с ее "бааакааааа! Юджи бааакаааа (шмаляет файерблами) баакаааа!!!"

[Monix-sama]

не читать не посмотрев новую серию! 19 серия шаны... Серия сокрушительных ударов "Юджи но БАКА!" не выдержал даже бог. Подушевная беседа психолога Ёхана и человека пожертвовавший все ради любимых доставила. И сцены нынешние напомнили начало 1 сезона где погрязшая в логике мира гузе Шана встретила разрушивших эти логики лишь силой любви Юджи... только в этот раз герои поменялись местами. В аниме не поступили как в новелле и не закончили серию активацией геральды(Где в новелле потом полтора месяца фаны буянили "Ура! Ёшида умерла!!") и сразу экранизирывали почти всю первую главу 22 тома=)

[Sergey T]

Мда.... Без перевода пока как-то не очень понятно. Одна только мысль: всё пошло в разнос.

[Monix-sama]

Мда.... Без перевода пока как-то не очень понятно. Одна только мысль: всё пошло в разнос.

 

Почему же... Изначально было 2 стороны, замышляющие заковыристые планы... с появлением клана Хякки яко появилась третья сторона. План Юджи состоял из того что как можно быстрей завершить настройку... ибо не смотря на количество они находились в самом невыгодном положении(больно много защищать надо). Само собой наш злой бог знал что и Шана просто на прорыв не пойдет, но на подготовку у нее уйдет время и пока она не приготовилась успеть с переходом до стадии, где уже ничего не поможет.

 

Хякки яко по сути больше на стороне плана Юджи, но собираются снизить планку груза Юджи и спасти его когда они со змеем разойдутся. Ибо Юджи избрал путь, где он станет сосудом бога, пожертвует всем и обратит всех против себя и закончив лишь испарится от последствий создания мира.(видимо посчитал лучшим самому помочь активно, чем пасивно дать захватить свое тело... ибо у Юджи кателок варит и он может управлять массами как своими так и вражескими, чего не может змей.)

[Sergey T]

То-есть получается, что змей грубо говоря, тупой, но могучий, а Юджи с интелектом, но без таких возможностей? Изменено 17 февраля, 2012 пользователем Sergey T (смотреть историю редактирования)

[Durmanstainer]

То-есть получается, что змей грубо говоря, тупой, но могучий, а Юджи с интелектом, но без таких возможностей?

 

Тут скорее проблема в масштабах мышления. Змей - слишком большой, как в прямом, так и в переносном смысле, и это мешает ему понять пути смертных. Он мыслит другими категориями. Создание нового мира, исполнение желаний, манипулирование вселенной.

[Monix-sama]

То-есть получается, что змей грубо говоря, тупой, но могучий, а Юджи с интелектом, но без таких возможностей?

 

Змей существует чтобы исполнять желания, которые даже не сам собирает и как сказано выше ему не понятны проблемы маленьких.

[Monix-sama]

Слушайте, объясните пожалуйста, что такого криминального увидели боги в затее Змея? Ладно еще Туманы, но эти... И я так и не понял какие аргументы в защиту своей точки зрения есть у Шаны и Ко? Что такого могут натворить Томогары в Ксанаду, чтобы расшатать баланс?

 

Создание нового мира это не хухры мухры. Возникнет некой баланс, который будет поддерживаться энергией. Поскольку Томогары "дышат" питаясь этой энергией через барадатое количество лет энергия в новом мире начнет заметно убывать, баланс нарушится и все мирам разом придет пипец(ибо волны в этот раз пойдут уже иного маштаба)

 

Что касается отговорок(как например для туманов поводом является "защита баланса" а истинной причиной месть). На самом деле всему бедой гордыня и упрямство. Для представителей богов недопустимо, чтобы какой-нибудь томогара называемый богом замутил такое без их участия... само собой надо помешать... Для туманов... они просто не хотят признавать, что многотысячные года защиты баланса были напрасны и что тот о кого они защищали мир может сам спасти. Шана прсто из принципа отрицает все что делает Юджи и хочет чтоб они вместе "подумали и решили что делать так что все довольны были).

 

По сути самым умным оказался Юджи... будучи на стороне туманов и получив соответствующую промывку мозгов(томогары плохие и их надо мочить), услышал альтернативный и более реалистичный способ спасти мир и все что ему дорого, смог отбросить свою гордыню... мало того отбролил свои мирские желания и связи и пожертвовал собой ради высшей цели... в то время как остальные погрязли в них по самое основание.

 

К слову об особенности личности Юджи не мало говорилось в новелле и упоминалось в ОВАХ аниме.

[Sergey T]

К сожалению новеллу читать не могу из-за убогости познаний в английском (разве что со словарём часами над ней корпеть, но это уже слишком затратно)

[Xaliuss]

Если бы новеллы были бы переведена на английский полностью, или хотя бы большей частью, я бы прочитал, но там фрагменты, только 7,8, 16 новеллы из 22 полностью (на Бака-тсуки).

[Дийкстра]

Кстати, читавшие новеллу, просветите, там будет раскрыта тема заветного желания Рамми, ради исполнения которого он собирал энергию Факелов? Если можно, без спойлеров, просто да или нет.

[Monix-sama]

Кстати, читавшие новеллу, просветите, там будет раскрыта тема заветного желания Рамми, ради исполнения которого он собирал энергию Факелов? Если можно, без спойлеров, просто да или нет.

 

В новелле да, и истинное обличье ее покажут.

[Дийкстра]

Эм... Чье истинное обличье? Чисто для ясности, я говорил о Перевозчике мертвых, ну который еще Спиральный Орган. Может вы с Филис перепутали?

[Koterrr]

@Дийкстра, все правильно, это Томогара женского пола.

[Sergey T]

это Томогара женского пола.

Афигеть! Хотя, чему тут удивляться, ведь тот дедок в шляпе - просто подобранный чей-то факел. Так скаать, скинуха.