Выборы

[Dart Revan]

региональные лидеры в большинстве своем происходят от кпсс, как и товарищи горбачев и ельцин и их приемник ввп

А откуда взяться другим-то? Откуда в 1991г. было появиться демократам и либералам?

инфляция за месяц 2%

Хорошо что не 200.

За пару лет из коммунистической стать развитой страной с правами человека, которые реально действуют, возможно разве что по мановению волшебной палочки. Независимо от того, кто стал бы президентом.

[Тихон]

>>ЧК, НКВД, ГПУ и КГБ за время своего существования

 

Ты сказала про СМЕРШ - вот и отвечай теперь за базар про СМЕРШ. Не надо никаких других аббревиатур. Хотя, почему ты их привела, понятно - у тебя в голове каша про кровавых коммунистов. Сказываются последствия отсутствия в школьной программе предмета "Логика".

 

>>вот ссылочка на чиленность жертв [url="http://lists.memo.ru/" target="_blank" rel="nofollow">http://lists.memo.ru/[/url]

 

По ссылке сказано, что расстреляно плюс в лагеря попали 5 млн., т.е. расстреляных и погибших куда как меньше пяти млн. - откуда ты взяла 10-12 млн? С потолка?

 

>>Смерш занимался зачистками Латвийских деревень от "классовых врагов".

 

СМЕРШ в ссылке не упоминается. Опять с логикой что-то?

 

>>Да и не товарищу ли ульянову принадлежат слова "для блага мировой революции мы можем пожертвовать Россией" - очень патриотично правда?

 

Товарищ Ульянов кончился в 24 году. Потом кончили и его прихлебателей. При Сталине про мировую революцию никто не вспоминал - строили социализм в отдельно взятой стране. К чему ты привела эти слова и к какому выводу они должны были подтолкнуть - абсолютно непонятно.

 

>>Я хорошо понимаю тех для кого СССР символ утерянной империи, но не надо забывать что это империя была построена на костях лучших представителей Российского мира.

 

Ну конечно же - а по коммунистическим праздникам лично Сталин выезжал из Кремля на своём боевом треножнике, хватал щупальцами по улицам Москвы "лучших представителей Российского мира" и пил из них кровь. Только непонятно как потом худшие представители Российского мира смогли построить империю.

 

>>посмотрим как товарищ медведев будет чувствовать себя на месте Лукашенко

 

Медведев не сможет почувствовать себя на месте Лукашенко т.к. Медведев не баллотируется в президенты Беларуси.

 

А вообще Лукашенко - выбор редакции!

 

П.С.: На досуге советую потерзаться непониманием того факта, как царский офицер Борис Шапошников при Сталине был начальником Генерального Штаба - считай главным в стране по делам войны. И почему на его костях ничего не построили.

Изменено 9 февраля, 2008 пользователем Тихон (смотреть историю редактирования)

[Тихон]

>Я уже не говорю продотрядах и преднамеренно устроенном голоде на Украине.

 

О-о-о, Кисо, ты жжошь!

Надо понимать так, что Сталин издавал указы: "Приказываю устроить голод на Украине. В Киевском районе уничтожить голодом 0,5 млн. человек, в Житомирском - 0,7 млн. человек, в Харьковском - 0,4 млн.".

И на совещаниях, бывало, орал на подчинённых: "Почему, понимаешь, в Чугуево уничтожено от голода на 100 000 меньше??? Почему план не выполняете???".

[Shinsaku-To]

Действительно, СМЕРШ - не карательный орган. Глупо вешать бессмысленные зверства на организацию, действовавшую во время войны исключительно во имя победы. Такие конкретные цели в таких жёстких условиях значат, что организация действует исключительно рационально. Им просто некогда было Кровавую Гэбню (тм) разыгрывать, им надо было немецкую агентуру давить.

Наверно, уж очень страшное у них название, вот и издеваются над ними псевдоисторики.

 

Касательно "сознательного" голода на Украине - чушь полная. Видел где-то в ЖЖ статью про это, причём с доказательствами, историческими документами и прочим. Попробую поискать.

 

Нашёл: [url="http://mfonin.livejournal.com/19435.html#cutid1" target="_blank" rel="nofollow">http://mfonin.livejournal.com/19435.html#cutid1[/url]

Почитайте, интересно.

Изменено 9 февраля, 2008 пользователем Shinsaku-To (смотреть историю редактирования)

[Le_0]

Модераториал

Следующий, помянувший всуе СССР, Российскую империю и тем более Святую Русь, получит от антинародного режима именной кляп.

[Тихон]

>>Смерш занимался зачистками Латвийских деревень от "классовых врагов".

 

А! Я только сейчас понял. Ты видимо имела ввиду тех самых классовых врагов, которые сейчас в Латвийских деревнях гордятся тем, что были СС-овцами? Тогда моё почтение СМЕРШевцам. Только одно непонятно - если СМЕРШ кроваво всех уничтожил, то кто же тогда сейчас марширует в СС-овской форме?

[Le_0]

Модераториал

Тихон, я предупреждал ^_^

[GodSlayer]

Думаю если бы спросили кто за сильную богатую Россию все бы проголосовали одинаково. Только вот беда не бывает общество свободным и счастливым если сначала не исправит совершенные им ошибки.

И правда... не подскажите, когда хотя бы США исправит ошибку с геноцидом индейцев (про более современную историю даже упоминать не буду), или Британия с геноцидом буров, индусов, и многих других народов? А то они как-то вполне счастливо живут на те богатства, которые они захватили совершая эти "ошипки".

сомневаюсь что СМЕРШ лучше СС, или он лучше потому что наш ?.

"СМЕРШ" это скрашённое "СМЕРть Шпионам" - т.е. контрразведка - аналог британской МИ-5, американской ФБР, израильской Шабак, нашей нынешней ФСБ, Чем вам лично так насолила контрразведка?.. Только тем, что она наша? :lol:

Сейчас самый лучший поступок для любого кто хочет жить хорошо, и в богатой благополучной стране не хвататся за пресловутую стабильность (шикарная стабильность инфляция за месяц 2%), а показать власти что с народом надо считатся причем зделать это очень просто - проголосуйте ногами , посмотрим как товарищ медведев будет чувствовать себя на месте Лукашенко.

"Извините, Иван Васильевич, но когда Вы говорите, впечатление такое, что Вы бредите!"

(с) х/ф "Иван Васильевич меняет профессию".

Да. Отличный выбор. Не хочу, чтобы ситуация менялась, но голосую за партию, которую эту ситуацию будет менять, потому что в нете пишут, что эта партия - фигня...И после этого в Америке выборы - это шоу...Ну-ну. Лучше шоу, чем трагикомедия.

:lol:

Нет, знаешь, гораздо лучше голосовать против какой-либо партии только потому, что ТВ и рекламу в нём слишком много смотришь; или потому, что "они все так, а я наоборот, и буду от этого круче"; или вообще впадать в детство, и рисовать всяких ктулхов на бюллетенях. Но особенно не понравились стонущие "ооой, да всё уЗе реCено". Меня, человека в общем-то аполитичного, это и сподвигло сходить проголосовать. А объективно и в той, и в этой компании для разумного (а нас таких больше 60% оказалось :P ) человека выбора в общем-то не было, и сейчас нет. Не голосовать же за какого-нибудь масона только из-за этого. =)))

Единственное что напрягает, что никто пока больше не может сформировать другую разумную, но несколько альтернативную идею партии (и не такую радикальную как у ЛДПР, КПРФ, и всякой мелочи типа СПС и т.п.), чтоб у людей, на подобие некоторых отписавшихся здесь, была отдушина. А в конечном итоге такую партию можно использовать и как рычаг воздействия на действующую власть.

И таки да, можно в целом поддерживать курс ЕР и ВВП с Медведом, и критиковать и не поддерживать какие-то частные моменты. В частности, их позицию по ВТО, аффтарским правам (в целом разумные, но в частности - неправильные и бредовые), и прочему. Не вижу ничего в этом странного...

А в Штатах именно шоу. [url="http://www.inosmi.ru/translation/239464.html" target="_blank" rel="nofollow">Политическое реалити-шоу.

Ну вообще-то речь о странах восточной Европы. Если они ушли, значит, уйти хотели. Вот я и говорю, в EC, "плохой и ужасный", к "Наглиям" всяким все рвутся. Вступить хотят, добровольно. А Россия(тогда СССР) может "союзников" удерживать лишь танками. Нет танков - и все потихоньку уходят.

Фех. Империя, которая их взрастила и выкормила, пришла в упадок, и они сразу метнулись в объятия другой, думая, что их там будут ждать кисельные реки с молочными берегами. Насколько это решение было правильным, я думаю, мы узнаем лет через 5-10 примерно. :)

Касательно ссылок:

нет большой, навыки поиска в нем - штука полезная, осваивайте, что я могу сказать. В wiki бол-во фактов, что вам нужны есть. Могу лишь дать совет по методике, во-первых, разумнее искать в категориях, не по поиску. Во-вторых, если нужна конкретика, в wiki обычно есть отдельные статьи по выборам. Знание английского там почти не нужно, лишь базовый уровень, так что ничего сложного. Вот для "затравки":

[url="http://en.wikipedia.org/wiki/Elections_in_France" target="_blank" rel="nofollow">http://en.wikipedia.org/wiki/Elections_in_France[/url]

Искать я умею, спасибо. :) :D

И спасибо за пример, мою версию подтверждающий.

Во Франции парламент делится на два основных крыла ("левые" и "правые"), плюс, всякая независимая и радикальная мелочь, в эти рамки не вписывающаяся, и поэтому мест фактически не получающая. Крылья в основном возглавляют две партии "Socialist Party" и "UPM" соотв-но. Нынешний действующий и прошлый президенты принадлежали к UPM (в прошлом "RftR"). Собственно, эти две партии и вышедшие из них президенты, и управляют Францией уже которое десятилетие, поэтому конкуренция между ними достаточно жОсткая, и выборы от этого зрелищней (а теперь ещё и мусульманские кварталы зажигают). :)

Я наугад ещё парочку-другую потыкал, но там примерно тоже самое - две-четыре доминирующие партии, из которых обычно только две реально имеют шансы на попадание их кандидата в президентское кресло. Если у нас к следующим выборам появится наконец достойная альтернатива ЕР, то будет примерно всё тоже самое.

Изменено 10 февраля, 2008 пользователем GodSlayer (смотреть историю редактирования)

[Nekofrenik]

Мну за жирика всеми лапами. Коммунизм уже проходили, демократия уже на второй год оставляла. Как в той программе Путина:

"Я сделаю людей богатыми. P.S. Сисок людей прилагается"

 

и вот в тему

 

Если на всех предвыборных участках написать "Вечность на твой выбор", то явка среди анимешников будет сто процентной и голосовать они будут боле ответственно.

[Рыб]

А может потерять то, что заработали чуть ли не за всю свою жизнь?

Ага, это туда же - потерять всё то, что зарабатывал всю жизнь - какой кошмар, прям плакать хочется ). Но, как ни странно, такие экземпляры тоже встречаются и именно они особо заинтересованы во всяких политических забавах (выборы там, дебаты по телевизору и т.п.), ибо на основании этого можно себя развлекать - например впадать в истерию "ааа, всё потеряно, я потеряю всё то, что зарабатывал всю жизнь если этот к власти придёт" или обнадёживать себя по результатам просмотренной телепрограммы - "да, с таким президентом у меня есть надежда на спокойное будущее, пойду за него голосовать" ).

 

 

Вот именно такие люди, ничего не имеющие в данных условиях, неспособные к ним приспособиться, и выступают за коренные перемены в жизни страны, надеясь, что новая власть даст им все, что они хотят, чего они якобы заслуживают.

Впринципе, в таком подходе тоже есть смысл, т.к. это один из способов решить свои проблемы. Т.е. по сути два пути в таком положении (ну, когда ничего нет и ничего не можешь/не хочешь). Первый - уехать туда, где сможешь и будет интересно. Второй - если ты достаточно силён - устроить эти самые "коренные перемены", которые изменят условия в выгодную для тебя сторону (и не суть какой ценой и кому в ущерб, если есть возможность, почему ей не воспользоваться). В себе я не вижу достаточных финансовых/волевых возможностей что бы корренным образом перестроить государство под себя, потому, если прижмёт, выберу первый путь, тогда как некоторые, не сумев оценить свои возможности, будт тщетно ходить на выборы, продолжать жить в нищете и плакаться на тему что их обижают и нечестно выборы проводят ).

 

To Уважаемый Аноним :)

Не имея возможности ответить Вам в приват, отвечу тут ... хотя, что на подобное заявление можно ответить, разве что - какова тема, таков и "бред". Некоторые просто к политике серьёзно относятся ).

Изменено 10 февраля, 2008 пользователем Рыб (смотреть историю редактирования)

[Ardeur]

я думаю, мы узнаем лет через 5-10 примерно.

Уже прошло немного меньше 20, прогресс Восточной Европы относительного убого состояния прошлого очевиден. Прогресс РФ - не очень. Хотя у РФ куча денег и ресурсов. Все что может РФ сейчас - быть европейской версией Саудовской Аравии. Продали нефть, получили денег, залатали дыры в бюджете, отстегнули полит лидерам на старость. Хотя времени было полно, чтобы сделать что-то более вразумительное в качестве модели гос-ва.

Нет, знаешь, гораздо лучше голосовать против какой-либо партии только потому, что ТВ и рекламу в нём слишком много смотришь; или потому, что "они все так, а я наоборот, и буду от этого круче"; или вообще впадать в детство, и рисовать всяких ктулхов на бюллетенях. Но особенно не понравились стонущие "ооой, да всё уЗе реCено". Меня, человека в общем-то аполитичного, это и сподвигло сходить проголосовать.

Разницы не вижу.

Единственное что напрягает, что никто пока больше не может сформировать другую разумную, но несколько альтернативную идею партии (и не такую радикальную как у ЛДПР, КПРФ, и всякой мелочи типа СПС и т.п.), чтоб у людей, на подобие некоторых отписавшихся здесь, была отдушина. А в конечном итоге такую партию можно использовать и как рычаг воздействия на действующую власть.

Что и говорит о политической импотенции. В обще-то и ЕР на первых ролях и кажется разумной она прежде всего из-за отсутствия кандидатов. А ее образование и политика чисто ведь популистские. "Прицепились" за рейтинг Путина. Поддерживают "курс Путина". Тп, тд.

А в Штатах именно шоу. Политическое реалити-шоу.

Люди при этом живут хорошо, политика страны тоже меняется. Что-то мне подсказывает, что такое "шоу" лучше чем трагикомедия "Выборы в Чечне". И прочие российские выборные фишки, доставшиеся нам "по наследству".

Во Франции парламент делится на два основных крыла ("левые" и "правые"), плюс, всякая независимая и радикальная мелочь, в эти рамки не вписывающаяся, и поэтому мест фактически не получающая. Крылья в основном возглавляют две партии "Socialist Party" и "UPM" соотв-но. Нынешний действующий и прошлый президенты принадлежали к UPM (в прошлом "RftR"). Собственно, эти две партии и вышедшие из них президенты, и управляют Францией уже которое десятилетие, поэтому конкуренция между ними достаточно жОсткая, и выборы от этого зрелищней (а теперь ещё и мусульманские кварталы зажигают).

Смотрим теперь не глупый пересказ, а факты.

Президентские выборы(1 тур, более 10%):

1) Nicolas Sarkozy (Union for a Popular Movement) - 31.18%

2) Ségolène Royal (Socialist Party) - 25.87%

3) François Bayrou (Union for French Democracy) - 18.57%

4) Jean-Marie Le Pen (National Front) - 10.44%

 

Все отлично видно, 4 кандидата набрали более 10%. А если почитать про UPM, то можно увидеть, что они не политические собачки, как ЕР в РФ, а вполне себе самостоятельная новая политическая сила. Со своими успехами и недавними провалами(региональные выборы). Нормальная ситуация. 100 партий никому и не нужно, слишком маленькая представительность. Нужны несколько партий, активно меняющихся под ситуацию и предлагающие альтернативы, чтобы граждане могли делать выбор.

[Dart Revan]

потерять всё то, что зарабатывал всю жизнь - какой кошмар, прям плакать хочется

Если вы уже взрослый состоявшийся человек, то ваша позиция мне непонятна. Не знаю ни одного человека, которому было бы не жаль результата собственного труда (материальное благосотояние). Если вы хоть что-то заработали, вам не захочется, чтобы пришел кто-то, при ком будет возможность оказаться в нищите (максимум) или в более плохих жизненных условиях.

Можете сказать, когда в истории рядовые граждане гос-ва (не элита, желающая путем свержения действующей власти самой получить ее), относящиеся к среднему классу, шли на искоренение\разрушение тех условий, в которых они и стали представителями этого класса?

Первый - уехать туда, где сможешь и будет интересно.

Прийти на готовое? Согласен, вариант, но таких же умных немало, а там, где интересно и хорошо, не особо и рады "переселенцам". Взять хоть ситуацию с африканскими странами, жители которых пытаются попасть в ЕС - там их явно не ждут с распростертыми объятьями.

А есть еще и третий путь, более долгий и не гарантирующий 100%-ного успеха -- участие в реформах\жизни гос-ва, а не только критиковать. Проблемы всем очевидны, любой может сидеть и говорить - "плохо жить, надо менять власть". Всем почему-то кажется, что "его голос ничего не значит" и т.п. Ясное дело - если все так будут думать, никто ни на что не повлияет.

не сумев оценить свои возможности, будт тщетно ходить на выборы, продолжать жить в нищете

Так говорите, будто вообще нет никого, у кого хватило сил, умения и напористости, чтобы обеспечить себе жизнь.

Некоторые просто к политике серьёзно относятся ).

Политика уж слишком сильно влияет на жизнь любого человека, чтоб относиться к ней слишком несерьезно.

Изменено 10 февраля, 2008 пользователем Dart Revan (смотреть историю редактирования)

[Makoto]

Ещё картинка злободневная:

 

http://img11.nnm.ru/imagez/gallery/b/e/2/7/2/be2729a9a90645ce6437ab20d75fcdbb.jpg

 

;)

 

Второго тура не будет.

Деньги не потраченные на него пойдут на премии тем ктосчитать будет голоса.

Изменено 10 февраля, 2008 пользователем Makoto (смотреть историю редактирования)

[Julia_Shadow]

Ещё картинка злободневная:

Забавно )) не ожидала чтобы об евреях заговорит Зюганов, интернационал на глазах меняет окраску :( , помнится он не гнушался в свое время за одним столом с Березовским сидеть. А вообще картинка настораживает :D

[апкиш]

Если бы голосовала (но не буду, так как голосовать должна в Ульяновске, а сейчас я в Москве, а с открепительными возиться не хочется), то за Жирика, имхо единственный адекватный кандидат

[GodSlayer]

Уже прошло немного меньше 20, прогресс Восточной Европы относительного убого состояния прошлого очевиден. Прогресс РФ - не очень. Хотя у РФ куча денег и ресурсов. Все что может РФ сейчас - быть европейской версией Саудовской Аравии. Продали нефть, получили денег, залатали дыры в бюджете, отстегнули полит лидерам на старость. Хотя времени было полно, чтобы сделать что-то более вразумительное в качестве модели гос-ва.

Я ж говорю, ещё лет 5-10, и тогда поговорим на эту тему снова. :D

Разницы не вижу.

"- Ты суслика видишь?..

- Нет...

- А он есть!" (с)тырено.

Люди при этом живут хорошо, политика страны тоже меняется. Что-то мне подсказывает, что такое "шоу" лучше чем трагикомедия "Выборы в Чечне". И прочие российские выборные фишки, доставшиеся нам "по наследству".

О, да... :rolleyes: Живут там хорошо. Но не все. И большей частью по уши в долгах. И политика меняется. Правда, в основном она остаётся неименной вот уже как лет 50 (если не больше), а Штатами управляет ВПК с корпорациями... А вообще, конечно, . ^^ Аналогично - посмотрим, что лет через 10-20 будет...

Все отлично видно, 4 кандидата набрали более 10%. А если почитать про UPM, то можно увидеть, что они не политические собачки, как ЕР в РФ, а вполне себе самостоятельная новая политическая сила. Со своими успехами и недавними провалами(региональные выборы). Нормальная ситуация. 100 партий никому и не нужно, слишком маленькая представительность. Нужны несколько партий, активно меняющихся под ситуацию и предлагающие альтернативы, чтобы граждане могли делать выбор.

Блин, а ты заглянул в результаты прежних парламентских и президентских выборов? -_- Там Социалисты попеременно с UPM\RPR власть перетягивают.

А UPM новая в той же мере, в какой новая ЕР - которая тоже буквально вчера появилась, объединившись из более мелких (и когда-то сильных), партий и фракций. И я что-то сомневаюсь, что UPM не станет поддерживать своего же человека на президентской должности. :)

Что касается кандидатов и процентов у нас...

[url="http://ru.wikipedia.org/wiki/Выборы_Президента_России" target="_blank" rel="nofollow">http://ru.wikipedia.org/wiki/Выборы_Президента_России

[url="http://www.levada.ru/vybory2008.htm" target="_blank" rel="nofollow">http://www.levada.ru/vybory2008.htm[/url]

Прикинь, да? У нас, оказывается, тоже были и есть кандидаты в президенты, и не один. А то что рейтинг у остальных такой низкий, так это уже их проблемы. :rolleyes:

[Ardeur]

"- Ты суслика видишь?..

- Нет...

- А он есть!" (с)тырено.

Если отойти от глупостей, то ведь речь была о том, что твоя мотивация и решение при выборах ничем не отличается от:

 

"голосовать против какой-либо партии только потому, что ТВ и рекламу в нём слишком много смотришь; или потому, что "они все так, а я наоборот, и буду от этого круче"; или вообще впадать в детство, и рисовать всяких ктулхов на бюллетенях."

И чем отличается, ты так и не сказал. Более того, ты голосовал за ЕР, хотя был против некоторых их проектов(это, да, нормально). Но за Медведева ты решил не голосовать из-за его поддержки этих проектов. Получается, что ЕР ты ВТО и авторский закон "простить" готов. А вот Медведеву лично нет. Вот об этом и была речь.

О, да... Живут там хорошо.

Много лучше чем в РФ.

А долги-ВПК. Это все так, для красного словца GodSlayer'а. Все. Более это не для чего не годится. Но, да, можем подождать еще лет 10. Смысл?

Экономика РФ уже гниет с 80х-то точно. Вот сколько времени прошло, можно подумать сделано очень много. Такими темпами будут на каком-то форуме лет через 15 спорить какой-то GodSlayer-2 и какой-то Ardeur-2. И одни другому, "посмотрим, что лет через 10-20 будет..." и так сколько раз? 10-20? может сразу дать срок в лет 300, чтоб с запасом?

Не вижу причин по которым бы в РФ через 10 лет стало быжить много лучше, а в EC и США много хуже.

Прикинь, да? У нас, оказывается, тоже были и есть кандидаты в президенты, и не один. А то что рейтинг у остальных такой низкий, так это уже их проблемы.

Смотрим. Последние 2е выборов закончились одним туром(интеерсно как это будет в 08, ваш прогноз какой?).

Выборы 2000(более 10%):

Путин - 52,94 %

Зюганов - 29,21 %

 

Выборы 2004:

Путин - 71,31%

Харитонов - 13,69%

 

А касательно Франции, нужно почитать поподробнее, Саркози же сам из этой же партии, он ушел из правительства, чтобы быть ее лидером. Организовывалась она как поддержка правых центристов, Раффарана того же и Ширака, после чего в самой партии переворот случился, сторонником которого и был Саркози. И она стала вполне независимой силой. Но это все важно не очень, важно что политическая система работает, дает людям выбор, партии эволюционируют.

А ЕР у нас как собачки, прицепились к Путину(которого назначил приемником Ельцин) и давай говорить про то как они верны "курсу Путина". А остальные тихо-мирно гниют со своими лидерами.

[Voivode]

Ладно закончим это обсуждение мне вас не убедить, вам меня тоже. Только один вопрос почему вы комунист сейчас отстаиваете сторону Медведева ? или КПРФ и ЕР это теперь одна партия?

Согласен. Каждый твердо стоит на своих позициях. На ваш вопрос ответ прост - я хочу видеть Россию сильной процветающей страной, способной проводить самостоятельную политику (быть объектом, а не субъектом мировой политики). В красных тонах это сделать не получится при всем желании. Коммунистам надо проводить много работы среди молодежи, чтобы через поколение-два построить светлое будущее (без иронии).

Развитие процесс длительный и не терпящий ситуации "лебедь, рак и щука". Отдать голос за кого-то, кто не продолжает начатые изменения обычно означает полное разрушение уже начатого и начало нового (зачастую радикально противоположного) курса. Приходит следующий кандидат, ситуация продолжается. В итоге - у разбитого корыта.

 

Которая благополучно сгинула с мировых карт, сгнив изнутри. И слава богу. В РФ хотя бы провели операцию и удалили раковую опухоль под названием коммунизм.

Я оценил ваш юмор. Главное, чтобы РФ не сгнила изнутри, ибо чиновники в массе своей те же псевдокоммунисты (нынче псевдодемократы) 8)

 

Особенно в послевоенные годы в Венгрии и Чехии, показывая восточной Европе советские реалии: "не согласен - на расстрел".

Это вы про мятеж фашистских недобитков 56-го в Венгрии и "Пражскую весну" 68-го что ли? Вам наверное очень нравится, что сейчас вокруг России плотным кольцом образовывается пояс недружественных стран? Если нравится, тогда никаких вопросов к вам нет. Если не нравится, тогда неясна такая ваша трактовка тех лет. Напомню, что тогда был самый разгар холодной войны.

 

какая разница за меня давно уже проголосовали высшие силы....

Это ошибочное мнение, которое овладело умами большинства молодежи СНГ.

 

Они боролись за независимость, такая в то время была политическая обстановка... сомневаюсь что СМЕРШ лучше СС, или он лучше потому что наш ?.

Гиммлер бы вами гордился.

 

Это никогда не для кого секретом не было. СССР сделала ставку на танки и репрессии, Западная Европа - на деньги и свободу. История выступила арбитром. Результат известен.

Аниме вам таки выпило мозг. СССР делала ставку на военное превосходство, а Запад, понимая что в военном плане они не ровня, сделали ставку на менее затратную политику информационной войны и выиграли холодную войну.

 

основной состав правящей верхушки никуда не ушел, региональные лидеры в большинстве своем происходят от кпсс, как и товарищи горбачев и ельцин и их приемник ввп)) в 91 никакой революции не было просто кпсс подписало акт капитуляции перед США

Вот тут я с вами согласен на все 100%.

 

2Тихон, пост №120, +1

[mecha_roshi]

7 страниц околополитического флуда ниасилила, а по сему согласна с Kuota

[Julia_Shadow]

Гиммлер бы вами гордился.

А Берия вами :D

Развитие процесс длительный и не терпящий ситуации "лебедь, рак и щука". Отдать голос за кого-то, кто не продолжает начатые изменения обычно означает полное разрушение уже начатого и начало нового (зачастую радикально противоположного) курса. Приходит следующий кандидат, ситуация продолжается. В итоге - у разбитого корыта.

А что созданно за эти 16 лет? Насколько я вижу разрушать в этой постсоветской свалке особо нечего. Как говорил Рузвельт - "демократия в бандитском государстве невозможна", а у нас к тому же бандитско-советское государство ;) . Так что я за полную и абсолютную смену всего политеческого строя, род Романовых на царство.

И у нас будет самое лучшее правительство во всей Европе.

Итак теперь жду шквала возмущения от сторонников Медведева)))

[Ardeur]

Я оценил ваш юмор. Главное, чтобы РФ не сгнила изнутри, ибо чиновники в массе своей те же псевдокоммунисты (нынче псевдодемократы) 8)

Меня эта ситуация тоже беспокоит. Поэтому мне и неприятна политическая импотенция РФ, которая видна по последним выборам. И как следствие - слабое развитие.

Вам наверное очень нравится, что сейчас вокруг России плотным кольцом образовывается пояс недружественных стран? Если нравится, тогда никаких вопросов к вам нет. Если не нравится, тогда неясна такая ваша трактовка тех лет. Напомню, что тогда был самый разгар холодной войны.

Нет не нравится. Прежде всего с позиции того, что РФ(тогда- Союз) сами отстранялись от мирного сосуществования, взаимодействия и интеграции в европейскую систему. В этом я тоже вижу пока провалы РФ(хотя некоторые подвижки все же есть). В том что РФ за 17 лет так и не смогла подготовить хорошую базу для организации гармоничного альянса с Англией, Францией, Германией(Европой) и создания "политического квадрата".

Не думаю, что РФ сможет развиваться и существовать хорошо без Европы, а Европа без РФ. И думаю, что сегодняшнему гос-ву пора уходить от убого-коммунистической трактовки "РФ - против всех". Что делается частично, но как-то не очень вразумительно.

Аниме вам таки выпило мозг. СССР делала ставку на военное превосходство, а Запад, понимая что в военном плане они не ровня, сделали ставку на менее затратную политику информационной войны и выиграли холодную войну.

Если все что вы можете сказать это идиотизм про аниме - то ответить мне нечего.

"Информационная война" не могла быть успешной без экономического превосходства. О чем я и писал. СССР продолжала воевать, то есть строила основу для смерти, и довоевалась до полного развала. Европа прежде всего строила основу для жизни, развивала легкую промышленность и тп и тд. Поэтому они победили. Сделали ставку на более важные вещи.

Вот именно развития этих вещей, основ, легкой пром., бизнеса я и жду от РФ. Пока не скажу, что безуспешно, но с успехом крайне относительным и переменчивым, в общем.

[Voivode]

За тов. Берия спасибо :D

 

А что созданно за эти 16 лет? Насколько я вижу разрушать в этой постсоветской свалке особо нечего. Как говорил Рузвельт - "демократия в бандитском государстве невозможна", а у нас к тому же бандитско-советское государство . Так что я за полную и абсолютную смену всего политеческого строя, род Романовых на царство.

И у нас будет самое лучшее правительство во всей Европе.

Итак теперь жду шквала возмущения от сторонников Медведева)))

Вы не исправимы, Юлия :)

Не хочется вас огорчать, но род Романовых полностью закончился почти 90 лет тому назад, а воскрешать давно умерших людей пока не научились (можно конечно вырастить клона 8) ).

Кстати, как вы собрались менять политический строй? Ведь раз вы не демократ и не коммунист (я так понял что взгляды у вас монархические 8) ), то вы не можете свергнуть режим силой оружия, т.к. это сразу же клеймит вас и ваших сподвижников. Мирным демократическим путем (напоминаю, что на сегодняшний день - это единственный легальный способ смещения власти) у вас победить шансов нет.

По поводу лучшего правительства в Европе - у вас и так неплохое правительство. Вся проблема вертикали власти - контроль исполнения законов на местах. Вам нужна не революция, а эволюция и тогда у вас будет не только правительство, но и страна лучшая в мире.

[Dart Revan]

но род Романовых полностью закончился почти 90 лет тому назад

А кто же тогда недавно собирался в Кремле на торжественную встречу?)

[Julia_Shadow]

Не хочется вас огорчать, но род Романовых полностью закончился почти 90 лет тому назад, а воскрешать давно умерших людей пока не научились

[url="http://www.imperialhouse.ru/" target="_blank" rel="nofollow">http://www.imperialhouse.ru/[/url] вот почитайте на досуге

 

Мирным демократическим путем (напоминаю, что на сегодняшний день - это единственный легальный способ смещения власти) у вас победить шансов нет.

Были бы выборы демократическими я бы не стала на вашем месте так уверенно говорить.

[Le_0]

Модераториал

Voivode, Dart Revan, Julia_Shadow, каждому по дню РО за оффтопик. Так сказать, на троих сообразили.