rhqh\shyl\tgid

Tere, ну так подростковый максимализм же. Причины его возникновения ясны, во что он выражается — тоже ясно. Неверно было бы говорить, что Лайт — некий Философ, желающий обществу Добра, но и играть в мясника тоже нежелательно, всё сцеплено весьма крепко. Считаю, если уж критиковать Лайта, то за сами идеи, а не за их мотивы. SpiRRosM, в общем-то, согласен, добавить особо нечего. Вот с этим соглашусь. А школьная программа — мог бы на досуге развлекаться в интернетах чем-нибудь побочным. Или там смотреть какие-нибудь фильмы/читать книжки, импонирующие его мятежному нигилистичному духу. А оттуда до более глубокого анализа недалеко, если ум живой. Или если есть с кем общаться, хотя по аниме он вроде бы какой-то чуть ли не хикки вышел. Короче, способов придти к интересующим темам дофига и больше, если есть интерес, а учитывая, какие мысли в его голове витали — интерес был. Хотя 17 — это всё же аргумент.

Или Покемонов…

Всё же дабы не формальничать слишком сильно, думаю, стоит откомментировать СССР хотя бы немного. Не затрагивая сугубо историческую часть вопроса, а рассматривая её как устоявшийся стереотип, теоретическую модель (вот, так, думаю, от оффтопа избавимся): у такого государства есть свои недостатки. Стагнация, слабый уровень ответственности, деиндивидуализация, подчинённость личности обществу (обезличенность) — какое-то, хммм, прямо-таки, христианство навыворот, что ли, лол. Дело здесь не в реальных недостатках реализации вроде таки образовавшегося социального неравенства, догматизации всего и вся, и тех же репрессий. Просто на каждую утопию найдётся антиутопия. К чему может привести модель СССР, недвусмысленно показалл Замятин. Все добрые, ответственные, нравственные? Ну да. Только всё равно не совсем понимаю, каким боком СССР относится к Лайту :spy: ИМХО взаимоисключающие параграфы. Если он лучший ученик Японии, то он либо копал то, что преподавали, глубже, чем преподавали, либо учил больше, чем преподавали. По крайней мере, если имел взгляды на общество, отличные от общества (а он имел) и был достаточно любопытным (а он был). При этом практически любой взгляд можно уложить в ту или иную теорию или принцип, или выразить в тех или иных понятиях. И будет куда лучше, если человек таки читает литературу, чем додумывается до всего самостоятельно — даже если в итоге компилирует или изобретает в итоге что-то своё. Но всё равно всё это опирается на некий фундамент прошлых знаний минимум процентов на 80 в подавляющем большинстве случаев. Так что, думаю, всё же…

Ну если бы не спешил и не холерил, а подумал, отнёсся серьёзнее, могло бы чего и выйти. Всего-то и надо было, что осознать, что мнение-то его не единственно верное. Максимализму, пылу поумерить — всего делов. А там придумалось бы чего. А вопрос, что придумалось — совсем уже отдельный. Говорить об этом бесполезно, в рамках по крайней мере данной темы — это уже что-то из темы сочинения «как бы я использовал десуноту», к Лайту не относящейся. Это лишь одно из мнений, для которого, опять же, есть отдельная тема. Если же говорить об утопиях (о которых, ххо-хо, опять-таки найдётся своя тема), то проблема не в том, что он стремился к чему-то, а в том, к чему и как он это делал. Но здесь своё имхо я уже выразил. Интересно, а какими науками, дисциплинами интересовался Лайт? Чьи теории поддерживал? Может, от знания им матчасти (или знания нами матчасти по части сабжа) чего и поменялось бы.

Porcupine Tree — Deadwing.

Так а кто сказал, что это оппозиция, раз она вроде как и контролируется, да ещё и с фейс-контролем? Вот и выходит, что.

Я ни с кем своей травой не делился. Всё останется на мою весенне-летнюю (потенциально) уютненькую (20 +/-) антиутопототу. Хотя идею шахмат, карт, карточных, настольных игр, Алисы, цивилизации, Героев и всего такого прочего одобряю в принципе. Если в целом брать. Можно тоже жуткий кроссовер.

Porcupine Tree — Russia on Ice.

Вопрос только в том, что это была за мечта, и как он её осуществлял. Бедненько вышло. Такую вещь прогадил, эх… По сути, только и сделал, что ввёл ВМН. Можно и без анимы этот вопрос обсудить — хорошо смертная казнь или плохо. Только даже это ему удалось на удивление криво.

Ещё и ещё и ещё. А цитата разобрана абсолютно верно ^^ Спойлер:Предположения оправдываются: вторая ссылка, раздел «Отсутствие экспериментальной проверки», прямая цитата: «в них можно обнаружить проявления эффектов Барнума (субъективная оценка неконкретного и размытого описания как в целом подходящего) и Розенталя (ожидание личностью реализации пророчества во многом определяют характер её действий и интерпретацию реакций окружающих, что и провоцирует самоосуществление пророчества)». Эффект Розенталя — другое название эффекта Пигмалиона. [+] 3 ссылка, критика, пост-скриптум: «…"Математические методы в психологии" и прочих over 300 часах математики на специальности 030301. Для классификации психотипов необходимо использование специального методологического аппарата и понимание того, где и для каких целей будет применяться собственно классификация. Так как один человек может обладать признаками одновременно нескольких психотипов, для статистической обработки необходимо пользоваться теорией нечётких множеств и соответствующим математическим аппаратом. Но адептам Соционики™ "эти ваши матстатистики" и в страшном сне не приснятся. […] Популярность соционики™, как и всей житейской психологии, кроется в доступности 95 % населения, не желающему учить математику, физиологию ЦНС и прочие заумные вещи». Если про биосоставяющую всё более-менее ясно, то вот матан несколько удивил. Искренне считал, что это только начинающее развиваться направление в психологии, слабо ещё связанное с реальностью и уж тем более не имеющее под собой какой-либо фундаментальной базы. Может, ну его и идти дискриминанты с заменами вспоминать да матрицы доучивать? Эх…

Нет. Нет. Нет, но это религия. Объяснить, почему?

Нню-ню. Бедный Лайт-кун, сколько же километров текстов на него высыпается ежедневно. Всё же аниме — эпик вин, кто бы там чего ни писал, раз такой резонанс вызвал и заставил думать, хоть как-то, хоть кого-то. Для некоторых даже Открыл. Лайт, по моему мнению, был старшеклассником с неплохим уровнем интеллекта (выше среднего) и своеобразным пониманием морали, хотя ничего сверхъестественного там не было. Получил вундервафлю. Хм, странно, но я даже скорее согласен с Лурком во взглядах на, чем нет.

Блин. Смотрел тут список ролей по Необитаемому острову с имдрима. Жесть. И понял. Надо бы сделать мафию по Оруэллу. 1984 же! Или там ещё лучше. Берроуз. Уау. Эдалт онли) Хотя, короче, думать надо. Есть где развернуться. Всякие там животные, надувные, механические, копилки, чего только нет. Даром, что ли, в бипедальностях всяких тут копаюсь сижу что ли? Что ли что ль, а? [+] А вот и вся наша соционика.

Apocalyptica — Helden.

Одним коварным медведом кошаком больше. Поздравляю! Маньяки начинают и выигрывают. Игра вышла… Странная. Сталкера поздравляю тоже. Любопытные эксперименты всё же.

MullMuzzler - Listening.

Возможно, такой человек будет авторитетным, и даже кем-то, в отдельности будет рассматриваться как старожил, но он не будет рассматриваться как неотъемлемая часть этого форума. Если, конечно, его не возьмёт в оборот сама основная тусовка. Нужно понимать, что старожилы и авторитеты — понятия разные. Кореллируют, но не совпадают. И вообще, лучше ориентироваться, но разбираться самостоятельно. Раз на раз не приходится, и иногда «наверху» такое болтается, что ужс. Короче, никаких формул, разве что статистика.

Да я просто покривлялся, раз уж все начали задаваться вопросами, кто такие старожилы — то ли многопостовые, то ли многореповые, то ли долгожители ;) Исходя из моего поста — очевидно, пользуются, ибо: а) имеют большое влияние на легко поддающиеся внушению и прочие неокрепшие умы в силу толстой репы/счётчика постов/долгожительности; б) являются модераторами или имеют с ними связи; в) вообще тесно друг с другом связаны и могут дать коллективный отпор и вообще напоминают поведением анонимуса, только слаженного и неанонимного — даже порой совершают рейды на тематические разделы с целью искоренения рака, которая превратила родненький уютненький форум в неторт (4лулз, конечно же, только 4лулз); г) в целом группа неглупая и готова аргументировать свою позицию, даже если она неверная или просто на грани фола, поэтому подкопаться к ним сложно.Что интересно, всё вышеперечисленное вовсе не делает старожил плохими, а просто наделяет их признаками элитизма, которые есть в любом сообществе, существующем достаточно долго. Ну, тут не всегда так. Можно сделать свою альтернативную курилку, с и с. Или стать местным троллем, ну или, в общем, ниш на всех хватит (всякие «противные» элементы в экосистемах уживаются, если настырные). Здесь дело не столько в схожести взглядов, сколько в желании участвовать в тусовке, толерантности-закрытости тусовки, ну и способности разговаривать с ними на одном языке. При этом можно быть идейным врагом, как в шутку, так и не совсем, но спорить на одном языке, а можно иметь общие взгляды, но не приходить к взаимопониманию. Понимаете? <_< Важно уловить местную атмосферу, этот самый дискурс, вникнуть в суть отношений местных, постичь локальные мемы, доказать это знание, спетросянить несколько раз качественно (ну или сумничать, в зависимости от общества). Это именно что проверяется временем и настойчивостью. Короче, блин, в таких тонкостях разбираться лениво. Это надо психологию малых коллективов проходить. Можно даже диссертацию на эту тему написать, учитывая специфику сетевого общения. Но если кратко, то всё вполне просто и элегантно. И практически умещается в написанный мной первый пост. Как я считаю. А вообще, г-н maru-sempai правильные замечания сделал. Почему на интернет-форумах вообще лиц мужского пола больше — отдельный вопрос. Поэтому М и тяжелее влиться, потому что все считаются дефолтно-подходящими, к ним как-то критерии завышены, а с какой стороны заходить к нему с общением — нипанятна. Если к женскому полу критерии где-то тоже завышены, то хотя бы со вторым пунктом легче. Хотя вот тоже смотря где по мужскому населению. На всяких космополитан-лайк сайтах вполне себе почти полностью женское население, и там женскому полу в тусовку всё равно легче влиться, по понятным причинам))

Да как-то неправда. Тогда начинаются в меру циничные, усталые шуточки, а если Ж попалась достаточно подходящая (т.е. взрослая, если надо — начитанная, а все остальные и отсеятся), то она такое отношение к себе и поддержит, ибо есть чувство юмора… А там потянется одно за другим, приживётся, иии… Не раз подобное наблюдал. Конечно, неким параметрам тусовки всё равно соответствовать придётся, но без этого никуда в любом случае. В конце концов, в интернет-курилке без интернета никак не поучаствуешь — уже верно. Факт в том, что с подходящей особью женского пола отношения у местного контингента отношения складываются сами собой, хотя бы и через юмор (а не через угодничество, как в вышеприведённом примере), т.е. особо ничего делать не надо. Мужской особи чаще некуда приткнуться, новые люди обычно вливаются скорее по случаю, чем по желанию. Угу. Либо говорят, но так, время от времени. Держат на территории скорее личные отношения, чем изначальный интерес. Именно это и есть то, что отличает старожила от новичка, как я считаю — личные отношения. Односторонние, двусторонние — уже частности.

Ну, просто наличие буквы Ж вряд ли поможет, лучше всё-таки смастерить более годный трап. Но факт, что женской особи вписаться в курильно-старожильный коллектив куда легче, чем мужской. Возможно, поэтому: мужской особи приходится знать местный дискурс (в частности, отношения + мемы) курилки. Женская особь сама своим присутствием порождает новый дискурс в курилке, т.е. оживляет общение, в то же время являясь его центром.

Старожилы это определённая группа людей, сидящая в местном оффтоп-закутке, не имеющая никакого отношения к тематике форума, мерящаяся своим кунг-фу своей репутацией, троллящая новичков, выбешивающая местных модераторов и при этом всеми уважаемая, ибо наполовину из модерации же и состоит. Не знаю, почему, но почти везде так. Войти в кучку местных курильщиков-старожил можно и не обладая запредельным количеством репутации, постов и дней регистрации, но лучше бы всё же иметь. Главное — проникнуться местным духом и сходу въехать в местный дискурс, задавая при этом минимум вопросом. Либо быть женского пола.

Tere, и правда вышло шикарно, но у Унылого Камня совершенно иная судьба: этот меланхоличный суицидальный тип совершенно индифферентно относится к троллям. Да и кирпич из него… Хотя, кирпич… Почему бы и не кирпич? Кстати, а правда, что тролли с первым лучом солнца (то бишь, когда шторку в комнате отдёргивают) превращаются в унылую груду камней? Это смотря как фантазию повернуть. Жить можно где угодно.

Именно, что морду кирпичом. Видел такую эволюцию в действии, не раз. В принципе, помогает некоторым. PS: всегда считал, что это Артериальное Давление.

Спойлер: До абсурда можно довести что угодно. Инструменты же.

Charlie Dominici — King of Terror.