ion1

Можно вопрос, никто не забыл, какая тут тема обсуждения? =)

Посему это аниме одно из тех, которые кроме как с сабами пока смотреть нельяз вообще. МБ когда выйдет (если выйдет) нормальный дубляж от какой-нибудь нормальной компании, то мб можно будет смотреть...

Вау! Зато вы умудрились сравнить с какими-то другими аниме. и на этом основании сделть вывод, что "голубее голубого" лучше: Или не ваши слова? И где тут заявление, что это ваше ИМХО? Вы именно пытаетесь говорить о факте. Причём об объективном. Хотя доказательств объективности сего суждения нет. Кроме того вы неверно % высчитываете) Посмотрите, там у последнего места в рейтинге около шести балов рейт) Так что принимать нужно эти 6 балов как раз за ноль - как показатель худшего аниме. Тогда разница получается около 6-7% =) Даст отношение к данному аниме одного человека из пласта тех, кто почитает Кланнад, а Канон и Айр не посмотрели.

Дант, верно, примерно это я своим прошлым постом и пытался сказать.

Хотел спросить, есть ли русскоязычный перевод ранобе по Подручному?

А тут фиг ещё поймёшь) Если учитывать спицифику Ворлд Арта, то новички там - каждый второй. Остальное посчитать нереально, только если опрос какой устроить с этими вопросами (что вам нравится. как относитесь к гаремникам и т.д.), что вам нравится, а потом в процентном соотношении делить. Но я же про другое. Пусть там хоть хентайщики-педофилы голосуют, пусть новички, пусть супер-пупер продвинутые. Важно мнение каждого. Иначе бы допускались бы к просмотру только зубробизоны, помешанные на просмотре гаремников, имеющие за плечами стаж в пару сотен аниме как миниум... Но ведь такое голосвание было бы не объективным. Оно было бы расчитано на таких вот зубробизонов. Это тоже самое, как если бы вдруг сообщили, что на выборы могут пойти только те, кто активно занимается политикой. Так ведь нет же, на выборы идут и пенсионеры, и молодёжь с 18 годков. Потому что выбор президента, главы, депутатов - это как раз можно сказать рейтинг "кто кому нравится". Так и здесь. Эти аниме смотрят и новички. и опытные, и хентайщики, и т.д., и т.п. И поэтому справедливый рейтинг - это тот, где будет учитываться мнение всех. Поэтому при всей своей несуразности, рейтинги дают общую информацию о том, что людям понравилось, а что - нет. Тот же "ворлд арт" можно обливать помоями хоть целый день, можно не соглашаться с распреелением мест... да и сам я со многим там не согласен, но вот посмотрите там на первую сотню. Ни одного хренового аниме, ни одного треша или хентая. Всё качественно и смотрится на ура. Если аниме находится где-то с 100 по 300 место, то оно чаще нравится, чем нет. А то, что ниже 300, чаще всего нравится только фанатам определённого жанра. Ведь так же...

niiro dzyaki, вообще шикарно. Что за фигня пошла: Ну коечно же, я ещё не дорос до уровня великого ниродзяки, и в отличии от него не имею права высказывать свою точку зрения. Это же привелегия великих - высказывать своё мнение. Да, это моё ИМХО, что Шафл лучше, чем "Голубее голубого". Но вы так же должны понимать, что ваши слова про обратное, являются вашим ИМХО, и доказательств у вас столько же, сколько и у меня. Просто одно аниме вам понравилось больше другого. И после этого вы можете хоть тысячу раз говорить про сравнения с классикой жанра и т.д. Всё равно всё сводится к тому, что некое аниме вам понравилось больше, и вы его ставите выше. Так что давайте без лицемерия =) А рейтинги, при всегдашней их бесполезности, всё равно в итоге дадут какое-то общее соц. мнение. Как социологу вы мне уж поверьте. И то, что Шафл во всех рейтах опережает "Голубее голубого" говорит только то, что из 4 человек, посмотревших оба сериала, как миниум трём "Шафл" понравился больше. Хотя вы их, наверное, считаете убогими лузерами, ничего в аниме не понимающими...

Ещё бы перевод вышел нормальный...

Потому что Аска, как и Син переродилась при К. Как там "Син был поглащён работой" целый месяц тоже без пол литра не разберёшь, а циферки Рей не я ставил, а сам товарищ Анно =) Выходит считал и Сина, и Аску всё время одними и теми же людьми. А Рей же нет... Всё-таки если воспмнить Рей-1, хладнокровно реализовавшую план устранения Наоко, и Рей-2, то разница прям ад и рай.

На мой взгляд если оценивать аниме можно либо по виду "понравилось/не понравилось" - что есть твоя оценка, либо по рейтингу - что есть оценка других людей. Больше никак. Я всё никак не пойму, почему при сравнении цветка с какашкой, я должен размышлять, что "а вот этот цветок чуть-чуть подвял, а зато какашка свежая и .т.д." Пусть какашка будет лучшей в своём роде, она всё равно останется какашкой. Уж лучше я возьму тот самый подвявший цветок. Мне какашка и даром не нужна. Пусть её ценят фаны какашек. Я не могу определить, хуже или лучше она других... До сих пор не пойму. что вы мне пытаетесь доказать. Я не силён в гаремниках. Смотрел их 2 штуки. Я не знаю про деления, для меня гаремник - это гаремник. Один из двух понравился, второй нет. И не хочу делать скидку на жанр и прочее. Из-за чего я должен ужасно скучному аниме давать послабление "а это вообще жанр такой". Фигня она и в Африке фигня)

Kaizer, ещё раз спрошу, "Ева" по вашему гаремник?)

Митя, всё-таки что вы пытаетесь доказать, на мой вопрос ответа так и не дали... Лишь бы поспорить? А по поводу того, что для Кёна значит Харухи он довольно-таки активно размышлял в конце первой книги (в последней серии, если про аниме). Перечитайте, пересмотрите. если не помните. А спорить с вами на пустом месте ради спора мне как-то не хочется. По поводу отношени Кёна к Микуру и Юки - смотрите мой пост, который первый на этой странице.

Fallout... Как много в этом звуке) Любима игра. Сколько раз проходил первую и вторую часть - даже не помню. Тактикс - фигня, говорю прямо, и лучше в него даже не играть, чтоб не портить себе впечатление от духа игры. Лучшее, что есть в играх - это атмосфера. Так вот такую атмосферу, которую даёт фол, не даст ни одна игра.

Фанатик, огромное спасибо, хоть вы то на моей стороне)

Это к чему? К схожести Хоро с лисой? =)

То есть нам говорить не о чем, если я в аниме не вижу гаремник? Странно звучит, не так ли?) Да чем вообще вам это слово так понравилось? Зачем сразу каждое второе аниме записывать в гармники? Так не долго и Еву в гаремники записать. А что, там Син и на Рей как-то падал, и на Аскину грудь смотрел, и целовался с ней, а ещё и с Мисато в ЕоЕ. А да, ещё и Каору был... Ух ты! Так это же гаремник!!! Наверное к Сину ещё какие-то скрытые чувства Майя и Рицка испытывали! ЗЫ. А что такое Ама, Мабураха или негима я вообще не понял =) И вообще, сейчас вот пересмотрел Меланхолию, и у меня сложилось жёсткое впчатление. что реальная сцена в аниме только одна - когда Рён говорит Харухи, что ей хвостик идёт. А остальное - это нам так показали его внутреннюю борьбу за попытку сделать нравящейся девушке комплимент =)

Гаремник для меня (в моём понимании, это чистое ИМХО) это аниме, в котором весь сюжет сконцентрирован вокруг отношения парня и девушек. Основная суть аниме именно в этих отношениях. Вот так коротко, но по-моему объясняет многое. По по В том же Суфле весь сюжет - это разбор Рина с девушками. "Голубее голубого" - романтика пары и все остальные и т.д., "Лав хина", да что угодно моджно вспоминать. ЧТо было в сюжете "Шафла"? Да можно пол года вспоминать, кроме болезни Асы, да прошлого Рина и Кайдэ, фиг что вспомнишь, зато вот отношения запоминаются. Теперь перейдём к Меланхолии. Мы видим почти всё, что угодно, только не романтику. Чувства главного героя к разным девушкам сложно там назвать "любовными". Микурочка для него была чем-то "неземным", как произвеение искусства. Любуйся - не хочу) Любим ли мы произведения искусства? Да. Но ведь романтикой такую любовь не назвать... Юки же была для Рёна чем-то вроде ангела-хранителя. Сколько раз она помогла ему. сколько раз спасла за 6 прочитанных мною томов, фиг сосчитаю. Любим ли мы ангела-хранителя? Да. Но опять-таки. такую любовь романтикой не назвать. Отношения главгероя с Харухи вообще без поллитра не поймёшь. Вроде любил, только вот сам себе в этом признаться боиться) Как единственное, остаётся поцелуй в замкнутом пространстве из первой книги (и последней серии аниме). Но посмотри, много ли там этому (межличностным отношениям) внимания уделено? В основном всё аниме сосредоточено на происходящих событиях, и все диалоги главгероев идут "по делу". ЗЫ. А друг здесь такой, что не заткнёшь =) И роль у Ицки - по крйней мере в аниме - никак не эпизодическая, а мб даже побольше, чем у Юки и Микурочки =) Появились они в последнем из пока выпущеных. На двух ему фиолетово, с одно дружил в детстве) Отсюда и замечания Куникиды про то, что "Кён любит крутить со странными девочками"

Kaizer, давайте перейдём в тему Меланхолии? -)

Так, перейдём к тому. о чём заговорили в теме Шафла. Является ли Меланхолия гаремником? те кто так считают, пожалуйста, приведите характерные черты гаремника, и докажите, соответственно, на прмерах, что МХС подходит к данному объяснению.

Да вообще-то любовь или что-то близкое к этому чувству со стороны Рей-2 в отношении Синдзи сомнению, считай, и не подвергается. Только вот Син-то любить не умел. Ни себя, ни кого-то ещё. Вот и всё. А Рей-3 уже ничего общего с Рей-2 не имела, в том числе и отношения к Сину...

А мне кажется, если честно, что флирт там был НЕ романтический. Скорее как игра...

Не знаю, как вы можете называть гаремником аниме, в котоом не было ни одного свидания, ни одного признания в любви, и на 14 серий был один поцелуй во сне, да пара переодеваний... Только, наверное, если вообще забить на сюжет и пускать слюки на Микурочку... Ужас. У меня девушка, которая не фанатка аниме, Меланхолию посмотрела с удовольствием. И после такого сказать,ч то это гаремник - ка к вдушу плевать. Ну думайте как хотите. Я лично для себя ничего "гаремистого" там не увидел. Так что лично для меня Меланхолия к гаремникам имеет столько же отношения, сколько Лэйн к хентаю. А вообще, давайте с этими разговорами в тему Меланхолии переместимся. Тут у нас Шафл. А то, что Голубее Голубого так низко в рейтинге из-за того, что это скорее не яблоки и апельсины, а яблоки и кинза. Вот среди яблок "Шафл" не самое лучшее, зато вот "Голубее Голубого" лучшее среди кинзы. Только вот вонь кинзы не всем по вкусу, так что даже будучи лучшей среди кинхы, "голубее голубого" остаётся в попе всех рейтингов. Я прав?)

alfedor, жжёшь) узнаю брата Колю, то есть Митю =)

Всё равно не пойму. Я что, виноват, что мне не понравилось "голубее голубого"? Не понравилось и всё тут. И соответственно Суфле понравилось больше. Вам же, наоборот, "Голубее голубого" понравилось, Суфле нет. О чём спор? Я что, отрицаю возможность того, что каждому нравится что-то своё? Вы же мне пытаетесь втолковать, что шафл ХУЖЕ. А я не могу с такой позицией согласиться. Вы уж тоглда сами тоже ИМХО добавляйте, на что мне указывали. И говорить как о факте - неврно в корне. Опять-таки, все рейты вам в помощь. Не очень люблю Ворлд арт, но в целом представление об аниме там модно получить. Шафл оказывается на 290 месте. Голубее голубого на 490. Мне кажется это существенный момент. И не надо мне сравниватьих с чем то другим. Сравниваем их между собой. Там же нет деления по жанрам. Там единый список И вот в этом спике почти в 2 раза впереди Шафл. А то говорите как о реальности, хотя вы первый из моих знакомых, кто считает "голубее голубого" чем-то хорошим. В основном плюются или говорят "а так, смотрел, ничего особенного". Ну если считаете, что лучше, ну и считайте, мне то какая разница. У меня своё мнение. ЗЫ. Я же попросил про Меланхолию такого не говрить. Просил же. Даже поблагодарил заранее. Зачем? Просто гадость человеку сделать? Спасибо. Сделали гадость. Теперь радуйтесь.

По такой логике можно дойти до того, что пойти прирезать Анно за убийстов Рей =) "Кров за кров по закону гор" <_<