Crous

Пасиб... :) Персонажи, да, заинтересовали. Очень уж они неоднозначны. И вообще, этот сюжет настолько интересен... а аниме настолько красиво нарисовано... что, весьма возможно, через некоторое время о нём будут говорить как о шедевре. ;) Нужно только, чтобы сейчас любители "Хельсинга" простили "Кровь", что она использует термин "вампир"... :) Да, не очень понятно. Ну, ладно, поверим, что Каин и на Мрасе выживет... и без Марса. Где-нибудь ещё. А Исаак? А Дитрих? Они же люди. Их срок жизни вообще не долог (впрочем, если, конечно, Исаак не придумает какую-нибудь штуку для продления жизни). А уж в экстримальных условиях... Кстати, а что мешает Исааку ввести себе "бациллы"? Смотаться на Марс и ввести... Ну, с крусениками - ладно. В конце концов, один человек "органического" происхождения погиб при вводе "крусеника"... Может быть, крусеников вообще нельзя вводить людям. Или это просто опасно. А бациллы? Фигура умолчания. И ещё раз про расхождение планов. Вероятно, Исааку, действительно, не нужен Армаггедон... Вероятно, нужно ему что-то другое. Может быть, как раз ввести себе крусеника? Ну, это моё бредовое предположение... Но, вообще, это было бы выходом из многих ситуаций для Исаака. Во-первых, крусеник делает практически бессмертным. Во-вторых, увеличивает даже простую (не говоря о магической) силу в n~ ое количество раз. В-третьих, если не допускать 100%, то вообще, всё хорошо! Ну, тут ничего не могу тебе сказать. Организация эта всегда была закрытой, и окружена множеством легенд. В аниме масонский орден скрещен с гитлеровским движением. Это интересно. Нет, и на Абеля не тяну. В нике Абель и не упоминается. Крусеник - лишь часть его души, но не Абель целиком...

Гм, ладно. Во мне проснулся мой хомя... в смысле, крусеник. :) Вот вам Исаак без всяких дитрихов... ;) Ну, не всё же нам дитрихами развлекаться... есть и другие, более интеллектуальные удовольствия. Камин, книги, вино... :)

О-о-о... Ну, это экстрим. :) Ну, выкладывай, посмотрим... Хотя я на такое не решусь. Я в рамках канона действую... :(

Спасибо! :) Я тоже очень люблю... Може, что ещё "в тему" подскажешь? Хочется что-нибудь такое сделать, а фантазия барахлит... :(

И это мне известно. Равно как и то, что диспропорция фигур - дело для аниме вполне понятное и естественное. Я не отрицаю какие-либо анатомическте ошибки в первом коллаже. Я знаю анатомию. Но ради определённого эффекта допускаю некоторые нарушения. Так и головы героев, слегка увеличенные по сравнению с телами, сделаны были нарочно. Впрочем, спасибо за замечание. Теперь я знаю, что моя задумка не досигла должного эффекта, раз такой вопрос возник. :unsure: Гм... не знаю, что сказать... Обижаешь. Рисуночек мой. Без всяких заказов. :)

А ты напиши, что тебе особенно понравилось, обсудим... ^_^

Мне просто пришло в голову, что перенаселение это «пунктик» Каина. Он же был создан исключительно из-за перенаселения, так как возникла нужда в исследовательском "пушечном мясе" для освоения Марса. Ну, вот, естественно, эта проблема вылилась у него в кучу отрицательных эмоций, и привела к несколько парадоксальной мысли об уничтожении людей. И новой жизни в «чистом и пустом» мире. А вообще, Каин - типичный "страдающий злодей"... Т.е. в начале с ним долго плохо обходились разные скверные людишки, зато потом он с лихвой наверстал упущенное... ^_^ Впрочем, стардания Каина не показали. Приходится верить первоисточнику. ;) Чего же добиваются другие отрицательные персонажи, сказать трудно. Вероятно, Исаак хочет отомстить (у него же были проблемы в сфере научной жизни, доктором наук так и не стал - :D). А может быть, Армагедон и не входит в его планы. Не зря он так интересуется силой крусеников. Может быть, он хочет каким-то образом использовать Каина? Ведь тот, в некотором смысле, зависит от Исаака. По-крайней мере, до тех пор, пока его тело не восстановится полностью. Что же касается Дитриха… Его мотивы темны. Вероятно, от природной пылкости и склонности к инфернальностям, он просто идеализирует Каина, и рвётся в бой, не думая о последствиях. А может, реально хочет показать всем, насколько крут. :lol: Что с него взять - испорченный ребёнок... Не забывай, что орден Розенкройцерев - масонский орден, реально возникший, кажется, в 18 веке. Мотивы, планы и полномочия масонов никому не ясны. И не только в даннолм аниме, но и в реальной жизни. Да ты что! :lol: Разве я на Каина тяну? Ну, вспыльчивый нрав, ну с кем не бывает... :lol: А на большее меня не хватает... :lol: Ну и чудненько! ;) Будем разгадывать... :)

Гм. Интересно, кто это... ^_^ Ну, не надо меня в краску вгонять... :D Я так... ничего не делаю, не шалю... починяю примус... Давай, лучше посоветуй что-нибуть. Сюжет. B)

Ну, значит, их мучат их же собственные психологические травмы по этому поводу. :D Угу. Правильно. Кстати, это не токлько Розенкройцерам в голову приходило, но и многим другим. Исаак, между прочим, цитирует Библию ("огнём да очистится..."). ^_^ Так многие мои знакомые говорят. Гы. ^_^ Ну, их способности не столь велики. Или, может быть, так кажется, потому что они не столь разрушительны? Я понимаю, что автор умер. Но, ты знаешь, в искусстве существует мнение: ничего не бывает случайно. Очень часто не конченое произведение обладает большей силой воздействия, чем иное законченное (напр. Незаконченная симфония Шуберта). Конечно, это чересчур масштабное сравнение, но... Короче говоря, ты поняла мою мысль.

Спасибо за отзыв! Очень приятно, что работы показались интересными… :) О пропорциях. Ты про анатомию? Я знаю, что она нарушена. Но в анимешных рисунках строгое соблюдение анатомических правил ведь и не обязательно. ^_^ Ну, ИМХО... :D

Да что там такое? По-моему, всё тип-топ... ;) Я этот момент вообще очень люблю. особенно мне нравится, когда Сес в крусническом облике называет по имени Абель и она приходит в себя. Ну, принцип "Всех убью - один останусь" в данном случае, ИМХО, оправдан. Земля ведь страдает от перенаселения. А потому маниакабельное желание избавить её от людей, есть лишь следствие реального состояния вещей. И дело не в крутости персонажей. Есть, правда, и другой вариант объяснения. Временами так хочется начать всё с чистого листа. Может быть, этот "чистый лист" для Каина - мир, где не будет Абеля, Сет, вампиров, людей, воспоминаний... Что опять таки, оправдано. Да, это, кстати, интересно... Каин - крусеник, А Исаак и Дитрих - люди. Значит, по идее, должны были бы не обладать сверъестественными способностями, да и вообще, довольно быстро состариться и умереть? Прошу прощения... Просто в момент написания эих слов, мне почему-то представились... какие-то машины, которые как-то нужно взять... так что, это само написалось. :lol: На самом деле, я понимаю, что, наверное, достаточно просто крови носителя выпить. Ну, почему? То, что нам мало, вовсе не значит, что мир недописан. :lol: Настоящие художники знают, когда остановиться, чтобы картина была многозначна, и увлекала фантазию. "Кровь" как раз многозначна и богата смыслами. А что ещё для жизни нужно? :)

Любая сила должна быть осознана владельцем и принята с осторожностью и ответственностью. Так что, головная боль, как Абеля, так и Сес, на деле, лишь проявление таких похвальных чёрт характера, как ответственность и сдержанность. С Каином всё по-другому. Он сдержан лишь «на лицо». Словно привыкнув претворяться, он уже не может остановиться. В этой двойственности и есть особенная изюминка образа Каина. Вообще, он потрясающий. Глубокий образ, сложный, противоречивый… Вообще, в «Крови», ИМХО, потрясающие отрицательные герои. Нет, конечно, положительные тоже великолепны, но в отрицательных есть особый смак. Взять хотя бы такую общую черту всех злодеев «Крови» как притворство. Кажется, это просто? Ничуть не бывало. Это притворство настолько вошло в кровь и плоть героев, что просто диву даёшься… Исаак – любитель вин, эстет, кабинетный учёный… Дитрих – скромный обычный юноша, "не состоял, не участвовал"… И, наконец, венец всего – очаровательный Каин… просто ангел. :) Это ж не злодеи, а какой-то букет! И такие они славные и милые, что только диву даёшься, отчего столько людей гибнет, и Армагеддон близко! :) Про какой это ты момент? Я, за последнее время, даже не ищу что-то похожее по рисовке… Наконец до меня дошло, что подобного нет. Впрочем… Пожалуй, «Железный миротворец» имеет какие-то общие черты рисунка… А юный Абель напомнил мне вспыльчивого MAKUBEXса из Get Backers... Интересно, а как их забирают? На "Тригана" меня не хватило. Да и не люблю я "старую" (до 2000 года) рисовку. Я понимаю, это не совсем хорошо так говорить, но ничего не поделаешь, я люблю красоту рисунка и движений... Да, жаль, что в "Крови" так мало серий, и нет ОВА! Так хочется увидеть больше! Ведь это целый мир, целая вселенная... И хочется заглянуть во все её уголки...

Гм? Думаешь? Если честно, не знаю, кто это так у меня "нарисовался"... просто, как говорится, "по мотивам". В результате получился Раду. Что-то тянет меня на злодеев... подозрительно. :) Но, вообще, мой любимый зодей Исаак. Так что, пора бы его изобразить, но в каком виде... :rolleyes:

Кстати, мне приходило в голову... Что это не случайно. Просто крусеник - это своеобразное увеличительное стекло, утрирующие личность. Абель потому и стал психованным, что почувствовал утрированной свою гневливость. И поспешил сдерживать себя. Сет же больше всего была присуща заботливость и осторожность. Что и проявилось в её императорской деятельности. Про Каина речь шла. Он и раньше был этаким святошей... А уж после принятия своего нового обличия, и подавно, попал в ангелы (вернее, в шестикрылые серафимы). :rolleyes: Ну, на самом деле, и её мало. Повести переводятся медленно, и имеются далеко не все. А время от времени просто необходимо посмотреть первоисточник... :( Дешёвая в каком смысле? В материальном? Ну, тут я не спец. По моему мнению, чтобы создать такую красивейшую рисовку (реально, красивее мне видеть не приходилось), нужно уже огромную сумму денег потратить. ;) Ну, вобрал же в себя Каин наномашины Лилит. Значит, есть какой-то способ. Какой? Кто знает. В аниме есть кадры, где Каин показывает Абелю отрезанную голову Лилит. Значит, по аналогии... нужно отрезать голову... а потом? Скорее всего, выпить кровь. После же, скорее всего, кровь и наномашины Абеля восстановили бы структуру тела Каина. Но это - предположение. Форма могла измениться. Мы же многого из канона не знаем. Меня, например, шатало от двух лун. Только после удалось прочесть, что две луны - это нормально. :)

Ну, всё не так плохо. С ней же был Трес. ;) У меня несколько иное мнение. Вот, посмотри, вот эта цитата: предполагает известную долю лицемерия в Каине. А значит, черты его характера были лишь утрированны крусеником. Как говориться: "что на крусеника пенять, коли рожа крива"... :wub: ...Или ещё: "в тихом омуте крусеники водятся"... :) Да, я знаю этот ресурс. Хороший... :) Так, так... Про записи, пожалуйста, подробнее! :) Я тоже стремлюсь расширить восприятие любимого сериала... Ну, не знаю, не знаю. Её решающего боя нам таки не показали. А сам факт того, что она оказалась слабее, в принципе, ни о чём не говорит. Вон, при вмешательстве Эстер, Абель тоже слабее оказался. Хотя реальный шанс убить Каина, мне кажется, имел. Хочу повторить вопрос, который меня очень напрягает. Что же всё таки нам показали в воспоминаниях Сес и Абеля? Я имею ввиду место, где они вспоминают момент "гибели" Каина. Значит, получается, Сес захлопнула Каина дверью лифта, и Абель с ним не сражался? Бескровная версия канона... :)

Именно. :) Да, она хороша и естественна во всех свои проявлениях. Бедный Абель! ;) А вот мне было бы интересно поглядеть на Катарину в ордене Розенкройцеров. Как она вела себя там? Как держалась, что говорила? Да и вообще, какой самоубийца её туда принял!!! :lol: Хочется. Но не верится. :) Да ты что! Меня его улыбочка просто в восторг приводит! Очаровательная и меланхолическая. :D Ну а про его проблемы... Кто ж его знает. Может быть, и нет у него никаких проблем. В конце концов, он стремится уничтожить мир, не потому, что у кого-то проблемы, а потому что к этому толкают его круснические инстинкты... Ну, улыбчивый и спокойный он и до введения крусеника был. ;) Кмнь мне в личку ссылочку, пожалуйста. Меня ROZA-VETROV9 заразила. Теперь я периодически их читаю. Это ты про какую психологическую травму? По моему, травмирован как раз Абель, а не Каин. Абель всегда просто всё близко с средцу принимал. Ох, не говори. Ох, пожалели!!!! :( А лично мне очень хотелось увидеть момент нахождения Арка, и ввода компании братцев/сестёр крусеников. :( А то показали самую капельку... раздразнили только. Хоть бы ОВА ещё сделали... Про Сет. Ну, не так уж она и адекватна. Прятаться от проблемы, делать вид, что её нет, пытаться отгородиться от неё любым путём (реакция Сет на Каина), по-моему, куда более вредно для психического здоровья, чем нервничать и беситься при виде этой проблемы, но принимать её (как делает это Абель). Со временм, как я понимаю, Сет таки сумела справиться со своими психологическими трудностями, вступив в битву с Каином... Но увы, психическое здоровье не гарантирует сохранность жизни... :(

Я так понимаю, что выход из круснического состояния происходит почти непроизвольно... Абель в этой ситуации, ИМХО, не виноват. Кстати, очень интересен сам процесс выхода. Вначале героя должны окликнуть по имени... или каким иным способом заставить осознать себя... А после Абель издаёт страшноватый крик... ...и всё. Пока, крусеник, до другого раза. Да. Это и в превоисточнике есть. По-моему, главная беда Эстер в том, что она не считала крусеника за чать Абеля. Отсюда её дикие визги... И, о, Боже, как отличается её поведение от поведения моей любимой Катерины, которая к крусенику иначе как "Абель" и не обращалась... Уважаю. <_< Именно. Но беда в как раз в том, чо Исаак и Дитрих, похоже об этом не думали. Дитрих - по молодости лет, Исаак - в надежде на собственные силы. Каин... Ну, конечно, его обычное состояние - кроткая улыбка и здоровый пофигизм. Но мне всегда казалось, что это - маска. И что в реальности он сердится так же, как другие. Хотя, может быть, его крусеник "заморозил" все оставшиеся в нём эмоции? Кто знает, как он на психику носителя влияет? Вон, Абель какой психованный. :blush:

Selena Din Ага... Это у меня провалы в памяти. ^_^ Ну, Абель, например, знал (вспомним, как он удивился, когда увидел во дворце не настоящую императрицу). И Каин, значит, мог бы узнать при желании... И предупредить своих союзников. Нет, он в это время в ваннах сибаритствовал... Ну, Для Каина эти кадры не очень-то и ценны... А потом, этим бессмысленным убийством он только ещё сильнее раздраконил Абеля. А это всегда приятно... Впорчем, может быть, мы просто мало знаем о жизни Розенкройцерев, и у Каина были другое мотивы. Дитрих ведь всегда поддерживал Исаака. Вместе они составляли силу. Не думаю, что это очень беспокоило Каина... но, может быть, это его просто раздражало... Ну, разговор про любимые блюда Каина - это разговор особый. В каноне написано, что он любит всё салёное, острое и кислое (в отличие от брата-сладкоежки). А в каких пропорциях он указанные ингредиенты потребляет - не знаю. Но пологаю, что ест он много. В конце концов, двухметровый мужчина + крусник... OK! :mad: ROZA-VETROV9 Мне кажется, Каин просто подумал, что при убийстве Эстер визгу не оберёшся...

Может и титры разные. Но, скорее всего, просто память у меня барахлит... Ну, например, не ожидал. Впрочем, я не настаиваю на своей версии. Она просто очень прочно засела у меня в голове. Почему-то я не очень верю Дитриху в этой сцене... Нужно, вероятно, делать поправку на то, что это Каин рассказывал (что-то опустил, что-то приукрасил, о чём то забыл). Неужели Дитрих и Сулейман зная о курусниках всё, могли пологать, что Сет умерла? Зачем? Мне показалось, чо Дитрих просто помешал интимности братского свидания... Нет, всё правильно. Мы где-то это уже обсуждали. При воскрешении Абеля его крусеник временно захватил носителя (т.е. Абеля) на 100%. Поскольку состояние это было искуственно вызвано внешними явлениями, а не желанием Абеля, он смог вернуться к нормальному своему состоянию. Дело в том, что Каин постоянно крусеник на 100%. Активизируется он без труда. А Абель мало того, что ограничен в активизации, ещё подавляет в себе крусенические инстинкты (типа: "не буду убивать"...).

Мне приходило в голову, что Абель ждёт, когда его ударят. Потому некоторые сцены и кажутся такими напряжёнными: враг готовит каверзы, разрушает - а Абель стоит и ушами хлопает. А вот если ударят, или замахнутся с целью нанести смертельный удар - тогда он начинает действовать. Причём часто он выпивает кровь через собственную рану. Не думаю, что в случае с Исааком действовал принцип "а он - не "вампир". В конце концов, первое что внушила Абелю Лилит, что "вампиры" и люди равны... Трудно сказать. Он ведь "на 80 %" так и не произнёс. А на счёт того, сколько у него в крови, не знаю. Но предполагаю, что допустимый максимум - 0%. Это не значит, что крусеник в крови отсутствует. Он есть. Просто 0% - это допустимый предел. Впрочем, это надо ещё раз уточнить в первоисточнике.... Всё просто: Катерина забежала в его пещеру. В аниме это даже показано... Ну, может это и не очень хорошая версия. Но, думаю, она всё же возможна. Абель бы не допустил повышения уровня крусеника в крови до 100%. И скорее согласился бы умереть. Потому выход Авеля из крусенического состояния перед лицом врага - либо результат случайности (эффект "севших батареек"), либо... сознательный выбор Абеля. Про Дитриха. Он вообще, по-моему, довольно мало знал. Например, появление Сес было для него сюрпризом. Хотя Каин, по идее, должен был предупредить его о существовании сестрицы. Значит, не предупредил. Значит, и правда, плевал тысячу раз и на сам орден и на жизнь Дитриха, которая в этот момент подвергалась большой опасности.

Да. Ну какие угрызения совести - ему же Катерина приказала, да и вообще... это - работа. :) Меня поражает лишь несоразмерность периода потребления крови у крусников. Например "600-летний пост" Абеля. И, самое интересное, что потом он бодро сражался с врагами Катерины. И никаких проблем с принятием круснического обличия у него не было. С другой стороны, сцена битвы с Дитрихом в образе Раду. Где Дитрих откровенно указал на то, что Авель лавно не принимал крови "вампиров" а потому у него затруднения с принятием крусеника. Однако, вот мысль!!!!!! Что, если Дитрих ошибался, и проблема Абеля была в другом? В самом деле, ведь не принять крусеника он мог по разным причинам. Например, крусеник мог выйти из повиновения... и т.д. и т.п. Да, срочно нужен первоисточник, чобы проверить мысли относительно этой сцены....

Увы! Это мне и приходило в голову... :D Но тогда как же он... впрочем, ладно, он... а Сес? Когда вокруг столько еды бегает? :)

Спасибо! Ты настоящий друг. :) Твой совет подходит и для меня. :)

Спасибо... B) Но я, если честно, рисовочку от 2000 года воспринимаю. :) D Grey men смотрю. Наруто - это святое. :huh:

Посоветуйте, плииз, что-нибудь вроде Bleach-а. Т.е. с очень красивой рисовкой и драками... :)