Komthur

[mod] @Zapor, за ненормативную лексику 1 сутки РО [/mod] PS Эта нога получше. Но с ногтем большого пальца надо поработать.

Получил сегодня рождественский подарок от Mr.Stitch - набор из 17(!) котиков. На скорую руку из коробочки и хозяйственных губок сделали им лужайку, задекорировав листиками клена, вырубленными купленным недавно фигурным дыроколом. Получилось очень весело) Ну, и реакция Триэлки на котиков. Первое, что она сказала - "Ой! Лапость какая!"

Ограничения прав и свобод граждан в чрезвычайных ситуациях действуют и в свободных странах. Главное, чтобы угроза реальная была. А в несвободных странах во вполне спокойное время власть склонна нагнетать чувство окруженности врагами и непрерывной угрозы, чтобы использовать условия чрезвычайных ситуаций перманентно. Например, для удержания власти.

Свобода слова - необходимое, но далеко не достаточное условие для предотвращения тирании.

Упомянутый вами Верховный Магистр Альбрехт как раз и превратил Государство ордена в светское герцогство, приняв протестантство и секуляризировав земли ордена. Альбрехт не был последним магистром Тевтонского ордена - после секуляризации Пруссии прекратило существование Государство орденав, но не сам орден. Орден дважды пытались запретить и распустить, сначала Наполеон, а затем Гитлер. Тем не менее, в 1949 году орден был возрожден, его резиденция находится в Вене, а Верховным Магистром в настоящее время является Бруно Платтер. Поляки очень занятные ребята. С победы под Танненбергом онир требовали от Папы запретить, распустить и репрессировать Немецкий орден, доказывая на протяжении почти 50 лет его греховность и вредоносность. Однако при заключении в 1466 II Торнского мира они весьма последовательно включили в текст договора требование... принимать в орден польских рыцарей))) Православная терпимость :)

Да все там были хороши примерно одинаково. Пограничные споры в те времена были обычным делом. Заинтересованными сторонами выступали Псков, Новгород, епископы Дорпата (Дерпта, Тарту) и Риги, Ливонское ландмейстерство Немецкого ордена, датчане и шведы. Все они поочередно ходили походами друг на друга с переменным успехом. Сражению, известному сейчас как Ледовое побоище, предшествовали интриги князя Ярослава Владимировича, обиженного на Псков и Новгород, не пожелавших взять его на княжение. Ярослав Владимирович был инициатором обращения к ливонцам со стороны Пскова для защиты от Новгорода, а затем он со своей дружиной попросил помощи у епископа Дорпата Германа фон Буксгевдена. Епископ, которому досаждали периодические осады и грабежи со стороны Руси, со своим ополчением, пригласив для подкрепления отряды датчан и ливонских рыцарей, выдвинулся на земли Пскова. Встретив передовой отряд под командованием Домаша Твердиславича и Кербита, соединенное войско епископа разгромило и уничтожило его. Узнав об этом, Александр Невский отошел с главными силами к Чудскому озеру и занял там позицию. Дальше все более или менее известно, разве что факт сражения на льду и провала рыцарей под оный не имеет достаточного подтверждения. Вероятно, для усиления эффекта были смешаны две разные битвы - в 1234 году отец А.Невского, Ярослав Всеволодович, разбил отряд рыцарей ордена Меченосцев на реке Эмбах, где несколько ливонских рыцарей действительно провалились под лед. Чтобы наглядно показать, насколько вышеописанные пограничные конфликты имели местное значение, и не носили характера запланированной экспансии, приведу еще один небольшой пример. Орден Воинства Христова в Ливонии (он же орден Меченосцев) влился в Немецкий (Тевтонский) орден лишь в 1237 году, после сокрушительного поражения от литовцев при Сауле (Шауляе), значительно более масштабном, в котором погибли многие рыцари во главе с Магистром. В битве при Сауле принимала участие и русская дружина, но... на стороне ливонских рыцарей. О масштабности и значении Ледового побоища в истории подробно и доказательно написал доктор исторических наук, заместитель директора Института всеобщей истории РАН Игорь Данилевский: http://magazines.russ.ru/oz/2004/5/2004_5_2-pr.html

@wabankas, ты абсолютно прав. Мне стыдно, что я стал инициатором оффтопа. Все сообщения, не имеющие отношения к теме, перенес в Военно-монашеские ордены

За всех европейцев я отвечать не собираюсь. За крестоносцев, кстати, в особенности. Среди крестоносцев были религиозные фанатики, честные романтики, были и люди со скандальным и даже уголовным прошлым, основная же масса - искатели приключений и прокорма. Военно-монашеские ордены в некоторой степени помогали удержать эту малоуправляемую вооруженную массу в хоть каких-то рамках. Строго говоря, братья Немецкого ордена и крестоносцами не были. Они были профессионалами, тогда как "крестоносцами" называли добровольцев, откликнувшихся на призыв Папства. И уж совершенно точно известно, что никакого геноцида на земле Пруссии Немецкий орден не проводил. Вы определение слова "геноцид" гляньте для начала. Вызволить из темницы и вернуть на трон законного Императора Исаака II Ангела. Lexus-tin, едва ли можно спутать Ваш стиль и грамматику.

И причина уважительная была, между прочим. И византийцы себя очень некрасиво повели, за что и поплатились. Наверное, потому Рим и не осудил тогда. К слову, Немецкий орден на тот момент насчитывал менее десяти рыцарей, и в IV крестовом походе не участвовал. Белые плащи этой историей незапятнаны. Это Shiori адресовано было. Я просто дополнил его список примеров, который был странно однобок. Так Вы не только аккаунт, но и пол сменили? Я не знал. Манеру письма, жаль, не поменяли. Читать все так же тяжело.

А часовню тоже я развалил? (с) Какое отношение англосаксы имеют к Немецкому ордену, а Северная Америка к Пруссии? Лично мне до англосаксов нет ни малейшего дела. До индейцев, впрочем, тоже. Прежде всего он хотел на польский трон усесться. Крещение Литвы по греческому обряду для унии с католической Польшей был бы не слишком удачный ход. Самому же Ягайло было безразлично, кому и как молиться - он успел побывать язычником и православным, прежде чем принять католичество. И это не предел, некоторые литовские князья до пяти раз меняли вероисповедание, а уж хозяев... Витовта будем поминать? А разве был крестовый поход против Византии? О, как все запущено...

Если в пудинг, то не убегут. Завязнут. А Camomile в режиме росянки может на сгущенку ловить. А потом придет Канис, и всех съест. Вот чем заканчиваются безобидные чаепития.

Deutschland

Похвально. Но и обижаться на современников не надо, если поволокут на костер.

Вы забыли включить в число примеров завоевание Сибири Ермаком, колонизацию Дальнего Востока и Кавказа, или, скажем, погромы, учиненные А.Невским в Пскове и Новгороде. Что удивительного в том, что оценку поступков следует делать в соответствии с современными им законами? Вы перешли на личный пример, так позвольте спросить в ответ, сами-то живете по установленному законодательству РФ, или поступаете по законам, которые будут приняты через 500 или 800 лет? Юрисдикция в Средневековой Европе базировалась преимущественно на Римском Праве. Большинство историков признают, что все действия Немецкого ордена, имевшего мощную юридическую службу, имели прочное правовое обоснование. Например, в Восточную Европу орден пришел по настойчивым, продолжавшимся пять лет, просьбам князя Конрада Мазовецкого для защиты Мазовии от разорительных набегов пруссов и литвинов, и действиия его полностью соответствовали договору между Конрадом Мазовецким и Германом фон Зальца, а так же полномочиям, данным Императором Священной Римской Империи Фридрихом II Гогенштауфеном ("Золотая булла из Римини").

Да, целью Ордена в Пруссии было распространение Христианства на земли язычников. О масштабной военной борьбе со схизматиками речи не было, так как Рим не дал бы санкции на крестовый поход на христиан, пусть даже и еретической ветви христианства. Именно на это упирали поляки, требуя отправки Ордена на восточные границы Европы после того, как Литва приняла Христианство. Литву "подмял под Рим" литовский князь Ягайло, став Королем Польским Владиславом II Ягелло. Собственно, главным условием женитьбы на Королеве Польской Ядвиге и восхождении на польский трон была именно массовая христианизация литовского народа. Орден не имел к этому отношения. По большому счету, ему это было невыгодно, так как лишало возможности расширять свои владения за счет Литвы. В том, что Орден способствовал германизации Пруссии, нет ничего, что противоречило бы тогдашним международным отношениям. Так делали все, кто имел достаточно сил и влияния, да и методы были одинаковы. Порой методы были, с современной точки зрения, жестокими и кровавыми, но так же действовали и против Ордена, да и вообще это было естественной нормой. Братья ордена не были ангелами, но ни в коем случае не были и демонами. Да, Орден стремился нести германскую культуру в языческие земли (отнюдь не ставя целью уничтожение местного населения. Люди были в дефиците, и неважно, кто будет обрабатывать землю - немецкий колонист или христианин-прусс). Прусский язык существовал на равных с немецким два столетия (в судах, например, обязательно имелись переводчики), и вышел из употребления естественным путем, без каких либо запретов. Отправление языческих обрядов и празднование языческих праздников на землях Ордена, разумеется, не поощрялось, но и не подвергалось репрессиям (за что Верховные Магистры Ордена регулярно получали выговоры от папской курии). В данном контексте я подразумевал русские земли, граничившие с территорией Ордена в Ливонии. В иных местах не было ни контактов, ни конфликтов. Соратничество - бывало, например, в битве при Ворскле, в которой кроме русских, польских и литовских дружин участвовали братья-рыцари Немецкого ордена.

Рыцарь

Дезабилье

Немного наоборот. За весь XIII век рыцари Немецкого ордена (точнее, его Ливонского ландмейстерства) ходили на русские земли походами 4 раза, причем три из них - "ответками". За тот же период русские дружинники совершили 11 набегов на Ливонию. Каких-либо серьезных конфликтов между русскими князьями и Орденом на протяжении всех 300 лет существования Государства ордена в Пруссии не было. Не более, чем урегулирование погнраничных проблем и вопросов сбора дани с пограничных земель. Даже в Псков рыцари-ливонцы были приглашены самими псковитянами для защиты от Новгорода. Но куда там исторические факты против эмоционального кино Эйзенштейна...

Опять из-за этой погоды сосуд лопнул!

Китовый ус

Замечательно! Кирико, возможно, икалось - мы пили подаренную ею в прошлый визит финскую наливку и поднимали тост за нее))

Увы, это не так.Тамплиеры (Храмовники) знамениты благодаря масонам, обожающим использовать их символику, Иоанниты (позже Мальтийский орден) был популярен в России из-за пристрастия Императора Павла I. О Немецком ордене братьев госпиталя Пресвятой Девы Марии Тевтонского Дома в Иерусалиме у нас знают исключительно по гениальному, но не имеющему ни малейшего отношения к исторической правде фильму-фэнтези С.Эйзенштейна "Александр Невский" и - реже - по столь же далекому от истории роману Г.Сенкевича "Крестоносцы". Лично я стараюсь донести хоть толику правды об этом удивительном, опередившем время и оказавшем колоссальное влияние на развитие Северо-Восточной Европы явлении Средневековья. Тем более, что часть земли Государства ордена в Пруссии со столицей ордена с 1456 по 1525 годы Кёнигсбергом является в настоящий момент частью территории РФ.

Наше скромное жилище посетил asc, одарил нас годовым запасом сока и чудесной музыкальной книжкой для Триэлы. Примерил традиционные семейные головные уборы, принял участие в распугивании соседей, в общем, посидели чрезвычайно мило.

Я готов объяснить любому из вас, в чем разница. На рыхлой или утоптанной земле.