Ardeur

И какой же вывод сделали вы? Я свое мнение о том, что сюжет(как и задумку идейную с разрушением) вы не поняли, базировал не на пустом месте, а на конкретных фразах: "хотелось что б Лапута остался таким какой есть" "Логичного конца нет"

Нет, я говорю о том, что если вам не понравилась концовка тем, что замок разрушили, вы просто сюжетно не поняли фильм. Не говоря уже об идейных акцентах, которые режиссер там так заботливо и тонко расставил(см. пост 187 от BBnMY). И уже второй раз обращаю ваше внимания, что категориями "нравится-не нравится" я вообще не мыслю в данном случае. Смысла нет. Кто-то считает(с таких позиций), что все аниме от Миядзаки глупость несусветная, дальше что? Дальше ничего. Пусть считает. "Фломастеры", действительно, разные. Вам Лапута вполне может и не нравится тут предмета обсуждения нет.

Udavka, человечество предлагает много разных формулировок, что имел в виду я, я сказал. Вместо возражения, я услышал, что, дескать, если использовать такую-то, другую формулировку, то Мотоко человеком назвать можно. Как я уже отмечал, "Я не против самого включения". То есть я не против того, чтобы называть ее человеком по другой формулировке, я просто не вижу какое отношение это имеет к моим словам. Тем более, что я ее не включаю 100процентно в "нечеловек", я просто говорю, что она посередине. И в этом собственно идейная задумка персонажа. А на другом может быть написано по-другому, например: СпойлерPrior to joining Section Nine, she led a freelance team that did black bag jobs for the government, typically ones so politically dangerous that no actual government unit could undertake them. She was maneuvered into bringing her team into Section Nine by Aramaki, the chief of Section Nine, but the history between them prior to this is not known. While her team is supposedly a hostage rescue unit, they typically engage in counter-intelligence and anti-terrorist actions, as well as less savory missions, such as the rather messy assassination of a foreign diplomat which starts off the original movie. Отсюда вывод: точно это неизвестно. Ну так ведь не подхватила, чем не доказательство усовершенствований и прочего. Особенно учитывая способности кибермозга(в этой области) майора и степень ее кибернизированости(если речь вести только о мозге). Что касается кол-ва биологического и электроники в мозгу майора, то это как угодно может быть. Для начала, это идейный акцент, я в первом посте по теме объяснял и уже указывал его номер, кажется. Но а причины, точнее мотивы могли быть самые разные, самый же простой и подходит. "Почему бы и нет", такой "киллер" всегда полезен. Вот тот же Проект 2051 ведь создали, а ведь тоже мог выйти из под контроля и тп, что и случилось. И опять же есть куча других способов пром. шпионажа. Более простых. А проблема психологического восприятия как раз и существует(в любом варианте). Сама Мотоко порою не уверена может ли она себя приписать к "людям".

Арико, поэтому я изначально и просил вынести "ощущения" за скобки и сказать, чем именно не нравится конец. Чисто сюжетно и логически. Опять же в том, что Лапута - это именно оружие, в том, что уничтожение замка - сюжетный ход, к которому герои вполне логично приходят, в том, что замок там никому не нужен(из персонажей), в том, что это уничтожение выражает идеи Миядзаки, который против таких оружий, во всем в этом никаких "фломастеров" быть не может. Это не мнения и не из области впечатлений вещи. Это просто сюжетные моменты. В той же Наусикаи есть такой же сюжетный твист: леса и насекомые, которые считались ядовитыми и "плохими" оказалсь "хорошими"(а оружие, которым хотели "спасать" человечество, наоборот, "плохим"). В Лапуте все так же только "знак" обратный.

Я тоже, что не мешает мне понимать, что события в эро-геймах развиваются совсем не в "реалистичном" кюче касательно отношений. А SD что? Какое там течение? Вот, что хорошего в первых 6 эпизодах(почти половина сериала)? Сюжет в начале прост, в основном, скучен. Не оригинален. Персонажи откровенно плохи. Поэтому ни о какой нормальной драме речи быть не может, какая драма с такими девушками. Комедия там мягко говоря посредственная, сколько раз повторяли шутку с переписками на уроке? Раз 10? Я так понимаю, создатели считают, что отаку - это разновидность жирафа, понимает все только после многократных повторений? И так далее и тому подобное. Вот и получается, что если h-моменты отбросить, то по сути "зацепиться-то" не за что.

Ммм.... в этом что-то есть... Шедевр?..ну не знаю, для кого-то возможно, но произведение-то откровенно "простенькое". Простая переделка японской "сказки"(точнее какой-то знаменитой истории), простые же приемы. Автор анимационной работы постарался передать стилистику и постарался неплохо, работа хорошая ручная. Но опять же не более. Мидори я видел, то есть оригинальное "шоу уродов" не читал. Но видел две другие работы этого автора, "Звезда паранойи"(как-то так) и что-то еще. И, в общем, Мидори действительно самое приличное. И самое нормальное в плане какого-никакого, а сюжета. Вообще Мидори, как и само произведение, так и жанр в целом, отлино характеризует название. Это Ero-guro. Или erotic grotesque nonsense. Думаю, можно не переводить, все и так понятно. Касательно же хентайности, то тут взаимоотношения "судака" и "рыбы". Ведь "хентай" как раз эволюционировал и много позаимствовал из эро-гуру. То есть, если говорить аналогиями, то "хентай"(именно тайтл какой-нибудь) - это двоюрный брат "Мидори")))) Ну если уж "поехало"(обмен впечатлениями), то самый отвратительный эпизод для меня был когда прокаженный(или что там у него было), человек без рук и в бинтах, полез на Мидори заниматься сексом. Жутковатый эпизод. Их вообще лицензируют нечасто, эта такая японская фишка, не просто же так в Японии такая богатая традиция подобных штук. Включая все эти эро-зарисовки и, собственно, хентай. Если говорить о впечатлениях личных. То, в принципе, неплохо. То есть работа имеет свои интересности, времени занимает не очень много, поэтому его и не жаль. Главный плюс Мидори это как раз уникальность. Анимационных картин такого плана нет почти. Я какое-то время назад смотрел нечто похожее, очень относительно похожее, крайне относительно. Belladonna of Sadness. Это вещь жуткого года, 60-какого-то, по известному произведению. Это, в общем, такой же "взрослый" мультфильм, переделка известной истории. Мне Белладонна понравилась поболее, как раз благодаря тому, что там все эти секс-моменты как бы встроены в сюжет и сам сюжет все же первоосновен. Хотя, конечно, таких "ужасов", как в Мидори, там нет. А гротеск, на то и гротеск, чтобы показывать вещи поужаснее, не особо думая о сюжете.

Да, этим данным я поверить могу. Значит, действительно давали. Вообще-то речь была о том, что студия живет-здравствует, а, значит, деньги каким-то образом получает. Касательно Ориги фот читайте(с WA): Так что включение ее композиции в ГитС говорит о об ориентации на местную публику в первую очередь. Это факт. Нет, логика совсем иная. Касательно разноплановости есть комбинации раза в три-четыре лучше, так как Акира и ГитС вполне себе похожи. Касательно знаменитости тоже. А вот касательно приобретения прав на показ, то есть чисто деловой плоскости, комбинации лучше нет. "Шедевры манги", так непонятные вам, как раз отсюда из этой деловой логики. И показ Хаула, а не Паприки или Тоторо как раз этой же логике подчиняется. Смотрим чисто цифры, без всяких глупостей. Отбрасывая за скобки такие фишки как глобализацию и тп(ибо они охватывают весь мир, а значит конкретные позиции(по странам) сдвигать не могут), которые действют на аниме, предлагаю проанализировать результат, кассовые сборы, например. Вот ГитС2, так известный своей "проамериканистостью", по недоумию: [url="http://www.boxofficemojo.com/movies/?id=ghostintheshell2.htm" target="_blank" rel="nofollow">http://www.boxofficemojo.com/movies/?id=ghostintheshell2.htm Что мы видим? Сборы в США - 1млн S. Смотрим далее(Foreign Box Office) и, о боже, в Японии сборы $7,850,044. Теперь задаем риторический вопрос, стоит ли "гнуться" за лимон, когда под ногами лежат почти 8, которые можно потерять? Смотрим на Миядзаки и его последнее творение Хаул: [url="http://www.boxofficemojo.com/movies/?id=howlsmovingcastle.htm" target="_blank" rel="nofollow">http://www.boxofficemojo.com/movies/?id=ho...ovingcastle.htm[/url] Сборы в США - $4,711,096(кстати в 4 раза больше, чем у ГитСа, по логике АкирА получается, что Миядзаки просто из кожи вон лез, чтобы угодить гайдзинам). Открываем следующую страничку и видим, что из общих мировых сборов в $230,469,488 Хаул в какой-то стране собрал $190,000,000, то есть 83%. И в 47.5 раз больше чем в США. Где он столько собрал? В Японии. Все просто, понятно и очевидно: Касательно аниме в целом, естественно оно делается для Японии, не эксклюзивно, но первейший расчет именно на этот рынок, за редкими исключениями, когда студии или работников фактически арендуют, ну то есть снимают какие-то заказные проекты.© Кстати, советую пробежаться по сайту в плане сборов в США много интересной инфы, особенно в плане аниме.

Верно.

Так, что там у нас из интересностей есть... Вот несложные кадры, даже с подсказкой каждый :lol: Домик, растенье, "детки, аниме, это когда вот ТАКИЕ"-медсестра, ну и еще персов.

Неужели DYRL?..

И верно делает))) Вот обещанная "Матрица"(просто уж кадр больно хороший, меня он просто убил, когда я смотрел). Вообще вещь средненькая, но некоторые моменты там просто уникально смешны, надо бы накатать обзорчик-впечатления...

Что говорит об умении режиссера вот и все. Миядзаки тоже замечательно работал простым мэйнстримовым режиссером. Смотрите даты. 10 лет голодовки что ли? Да нет, в 90х Осии это уже было имя. И поэтому стиль своих проектов мог решать только он сам. Хочет делает, не хочет - не делает. Поэтому и подогнал, прогнул оригинал(мангу) Осии под себя. Кроме того на такой успех в США Bandai c I.G не рассчитывали. Я отредактировал прошлый пост.

ICE OVA. Гимн бреду и идиотизму, специально досмотрел до конца, как же можно упустить такой шанс увидеть нижние приделы бреда. В особенности в юри-жанре. Хотя в этом жанре много всего пытаются делать полу-бредового: придумываются а-ля мехи, фантастика, пришельцы, но Айс просто не выбить с этого почетного "трона". Такую убогость это еще сделать нужно. А убогость Айс уникальная, которая включает в себя как откровенные самоповторы, так и штампы и общую низкопробность исполнения.

Если хорошо подумать, то можно понять почему Осии снял Пришельцев и Яттермэна и еще кучу всего из японского мэйнстрима. Кушать нужно. А имени нет. И возможности делать, что хочется, нет. Поэтому делается то, что нужно(называется такая ситуация словом "работа"). Если проследить список работ Осии хронологически(вот прямо с WA): 2008 - Небесные тихоходы 2006 - Рыцари обжорных рядов 2005 - Раскрой свой разум 2004 - Призрак в доспехах 2: Невинность 1995 - Призрак в доспехах 1993 - Полиция будущего: Восстание (фильм второй) 1989 - Госпожа из далёкого будущего 1989 - Полиция будущего (фильм первый) 1988 - Полиция будущего OVA 1987 - Сумерки Къю [эпизод №2] 1987 - Красный фотон Зиллион [ТВ] - режиссёр-постановщик 1985 - Яйцо ангела Что из этого попадает в категории "мэйнстрим"? Разве что пэтлейборские овашки(зиллион понятно не учитывается). Все остальное альтернатива или "авторская анимация". Что-то больше, что-то меньше. При этом список охватывает уже более 20 лет, а ведь еще есть совсем неоднозначные лайв-экшны. В смысле? Студия здравствует, а значит, проекты не провальны. Так а продажи дисков-то и популярность Ориги в Японии, а не в РФ и сША о чем говорит, я прослушал? Особенно это заметно по Авалону или "Рыцари обжорных рядов". Просто ГитС так совпал. Вот список, много ли там "совпало"? Даже мувики Патлэбора и то so-so. Права(на трансляцию по ТВ) на Хаул покупались недавно и еще действуют, а на Тоторо? Я не знаю, но не думаю, что действуют. И как это связано с дистрибьютивом аниме-фильмов в англоязычной зоне? Повторюсь: "что они просто так совпали что ли, что от одного дистрибьютора".

Да... Плюс к тому, что сказал Eruialath, хочу напомнить, что песня Оруги(на русском) есть так же в аниме Arete Hime от 4C. И диски ее в Японии продаются. А в РФ нет, и в СШа нет(в таком кол-ве). О чем это говорит? По поводу этого, кстати, могу вытащить слова самого Осии, который говорит, что всегда находился посередине мжду анимацией и live-action'ами и пытался черпать лучшее из каждого, делать такие гибриды. Собственно, все почти его работы(ну кроме тех, на которых Осии "зарабатывал") показывают, что, да, пытался. Смотрю на список компаний, задействованных в продакшне(любая ДБ его выдаст), американских не вижу. Значит нужен истоник, что на первый ГитС американцы денег давали. Иначе это бред. Много чести. Взяли самые известные тайтлы M.E., что они просто так совпали что ли, что от одного дистрибьютора. А Хаула показывают вместо Тоторо по простой причине, права уже куплены, тратится не надо. На Тоторо же нужно покупать.

Много мог бы сказать о господине Коэльо (благо прочитал его две книги, до конца, специально прочитал до конца, домучил и специально две), а также о творчестве этого "писателя", но как-то не тянет. Будем считать, что Коэльо "отскочил". Из всевозможных попсовостей Коэльо просто самая посредственная и безвкусная, уж лучше Поттера читайте, в самом деле, там хотя бы язык(в оригинале во всяком случае) достаточно хорош и стиль художественный может апеллировать.

"Нет"x2. Копать нужно "глубже"))))) Вот еще пара кадров с пейзажами, завтра будет уже "артиллерия" в виде "Матрицы".

MrStitch, прочитал, не увидел ничего, что выходило бы за рамки флуда&оффтопа, то есть было бы конкретно по теме. Не увидел никакой связи с тем, что писал я. Кроме того, сложилось впечатления из-за фразы "А сравнить её (пусть в аналогии) с "С широко закрытыми глазами" было действительно мощно", что не поняли мною написанное, попытайтесь перечитать, если хотите можете Наруто заменить на Хикаро но Го, например, совершенно очевидно, что смысл сказанного не в "Наруто", и в не "С Широко Закрытыми Глазами", который точно так же можно заменить на что угодно соответствующее. Что касается Хаула, то рассуждения напоминают старую шутку такую, она английская, дословно я не помню, но смысл в том, что если бы "Бентли" писалось иначе, то была бы "великолепная" машина, а так только "хорошая". Не вижу чем Хаул уступает Унесенным. Взяли то, что "поновее" и что "повзрослее" относительно.

Повезло...я скачал сразу три, было натурально жаль траффика на следующие две, а ведь у меня анлим. Ладно, оперативность правит миром, так что вот: рынок, лодка, надпись девушка.

Murder princess, кажется.

Тем же, чем Наруто отличается от яойя. А "С Широко Закрытыми Глазами" Кубрика от немецкой порнографии. Где-то это вставки(не так чтобы хардкорные), а где-то основа. По ТВ(РФскому), если говорить об аниме, много чего крутили и классику, и мэйнстрим, и даже немного альтернативы(Memories). К чему ваши слова? Данный показ по ОРТ диктуется прежде всего разумной логикой. Решили показать ГитС(вещь известную, достойную), вместе с ним купили еще чего-нибудь интересненького из аниме, у которого в РФ все больше поклонников. А когда встанет вопрос о показе хентая на ОРТ, это будет значить, что кто-то сильно ушибся головой в детстве, раз этак 10-20. Хентай, кстати, думаю, и в Японии по ТВ не идет, даже в ночное время. Если только на закрытых, платных каналах(вроде спутниковых).

Безусловно особняком тут стоит аниме Monster. Действительно уникальная экранизация. Качество очень высокое, сделано покадрово буквально, я смотрел аниме, читал мангу, даже просматривал чаще и никаких почти отличий заметно не было. Это аниме именно образец экранизации, фактически авторы смогли конвертировать мангу в аниме без потери элементов. Такое происходит крайне редко. Еще из достойных экранизаций хотелось бы отметить работы, которые в аниме-варианте смотрятся лучше, более интересно. Прежде всего REC. Манга много проще и типичнее. Затем Rurouni Kenshin - Tsuiokuhen OVA(первые ОВА) тут удалось на основе сененской манги(куска) сделать действительно шедевр самурайской истории. Просто выдающаяся работа. Именно своей стилистикой отличающаяся в лучшубю сторону от манги и от ТВ. Затем я бы вспомнил Planetes как именно образец разумной переработки манги. Манга мне понравилась много меньше, а в аниме все плюсы манги выделены, минусы(вторая часть) заменены на оригинальные находки которые смотрятся очень органично с основой. В итоге, получился настоящий шедевр. Причем, совершенно не угадывается "ранний сход" с манги, так все здорово сделано. А ведь экранизировано-то всего томов три что ли. Буквально самое начало. Еще хороший пример - Lovely Complex. Тут, как и в случае с РЭК, имеем обычную среднюю седзе-мангу. Ничего особенного. А вот аниме как раз крайне порадовало именно оригинальностью и некоторыми интересными находками, решениями, "свежестью", в общем.

Арико, ну знаете...если для вас замок Лапута - это "сказка", то вы сильно недопоняли историю и ее фактуру. Вообще-то, как показано совершенно четко в аниме, Лапута - это оружие. Самое страшное и сильное в том мире. Оружие, которое не несет ничего кроме разрушения. Не функционировало же оно как оружие и "заросло" именно из-за отсутствия там людей. Это совершенно четкий и понятный мотив. Не раз Миядзаки подобные ситуации показывал. Соответственно разрушение замка более чем логично. Тем более видно, что это решение осознаное(и логично вытекающее из повествования, сделано было, чтобы больше никто не смог воспользоваться замком во вред), во-первых, и герои получили, что хотели, во-вторых. Сам замок не представлял там ни для кого ценности.

По-моему, это идиотизм обсуждать показы возможные хентая по ТВ. Что касается "рекламы" аниме и его восприятия, то половина аниме, не надо забывать, это вообще "трусики" и прочие коммерческая убогость. Так что Манускрипт уж никак плохую рекламу аниме делать не может. Есть безусловно вещи и лучше, даже в такой самурайской стилистике, вот те же дииновские овашки Кеншина, но тут выбор был продиктован контрактом с M.E., это очевидно. Так что фактически выбрали "Призрака", а в нагрузку взяли Акиру и Манускрипт. Касательно производства ГитСа не нужно чьи-то идиотизмы "нести в массы". ГитС, мувик первый, снимался японцами, на японские деньги, американцы там вообще никаким боком не были вмешаны. Нигде не читал, чтобы на первый мувик кто-то "давал" денег. Более того, такое предположение просто глупо. ГитС-1 снимался для Японии. И в Японии же он стал культовым. Коммерческий(который был) провал тут важен не особо, фанатов этого произведения в Японии не одна сотня тысяч человек. Просто затем в США он "выстрелил". Между прочим, Бибоп, который в Японии был вовсе не провальный, тоже большую известность(и заработок) имеет на Западе. И даже Ранма. В Японии, например, в период показа Ранмы более популярным было шоу "Явара!" по манге Урасавы(автор Монстра и Мальчишек 20века). Касательно аниме в целом, естественно оно делается для Японии, не эксклюзивно, но первейший расчет именно на этот рынок, за редкими исключениями, когда студии или работников фактически арендуют, ну то есть снимают какие-то заказные проекты.

А чем? Если вынести вообще все впечатления за скобки и их не рассматривать, то чем концовка Лапуты отличается от концовок других аниме Миядзаки.