Ardeur

Посмеялся, спасибо. "Скрытые смыслов для" - это к небезызвестному синдрому поиска таковых. Речь шла о простой вещи. Является ли муви Spirits Within снятым по вселенной конкретной ФФ или снят по оригинальной вселенной, на которую имя ФФ именно нацепили? Пока кроме спорных "скрытых смыслов" на это нет ни одного фактического указания на это. Против есть, и я его, вроде, говорил. Ни один мир ФФ не был так технологичен и лишен магии, как ФФ-SW. Который явно ушел от духа серии игр дальше в типичную sci-fi фантастику. Оставив магию лишь в некоторой форме духа планеты. Даже они по стилю отличаются от муви, финальная серия ТВ как раз серьезна и почти лишена обычного юмора, на который указывал Акира, но пародийности своей Бибоп не теряет, что видно по финальному жесту Спайка.Кроме того(говоря об имхо), Maeghgorre, ни одна серия ТВ не пытается быть аналогией всему сериалу(а является его частью, вполне гармоничной), а вот мувик пытается, и в этом его существенное отличие от любой конкретной серии. Пытается и не преуспевает, ибо в ТВ эти темы обыграны сильнее/лучше(о чем я и писал). Как я уже говорил, тупо спорить и что-либо писать, указывая на имхо. Любое мнение - это имхо, что мое, что Акиры, что твое или чье-либо еще. В этом они одинаковы и равнозначны, возможны только количественные различия(как видно из указанной мной ранее темы, про сравнение муви-ТВ, "имх" в пользу того, что сериал лучше поболее будет). Но качественная оценка точно также возможна, ведь мнения различаются аргументированностью, которая их обосновывает. Это как раз глупость. Не надо перевирать мои слова. Спойлер

А тем временем аниме Кайба выиграло Excellence Prize(EP) на престижном конкурсе Japanese Media Arts Festival 2008. Это вторая по значимости награда, она дается 4 тайтлам, первая - Grand Prize (GP). GP вязл "The House of Small Cubes" от Като Кунио(автор The Diary of Tortov Roddle), вместе с Кайбой в числе победителей EP были названы малоизвестные вещи, найдете сами=) Это третья личная победа господина Masaaki Yuasa, который в 2003 взял GP с фильмом Mind Game и в 2001 EP с Cat Soup и очередная победа анимационной студии Мэдхаус, которая получала GP в 2006 за Toki wo, в 2001 за Millennium Actress(ничья с Spirited Away) и EP 2007 за Denno Coil, 2003 за Tokyo Godfathers в конкурсах Japanese Media Arts Festival. Кайба(вместе с Денно Койл, Кайдзи и другими, в особенности полнометражными аниме) показывает, что МХ молодцы и не боятся снимать/делать не только успешные попсовые сериалы, вроде того же DN, то и подобные концептуальные и своеобразные вещи. Рисковые. И не забывают о разнообразии в создании их))) Касательно финального впечатления от Кайбы - понравилось очень. Просто блистательная работа. В первую очередь хочу сказать про концовку, многим она пришлась не по душе, но выполнена она отлично. Именно такая какая и должна быть. *Перезагрузка - это действительно лучший вариант развития событий, он понятен, интересен. Если бы растение Кайба поглотило бы всех, то энд был бы мрачным, но глупым. Структура сериала бы нарущилась. А так все получили "второй шанс", "новую жизнь". И авторы, в очередной сведя двух гг вместе, показывают и обозначают, что, хотя человека личностью делают именно его воспоминания(на раскрытие этого тезиса затрачена существенная часть аниме), но настоящая, истинная любовь - это что-то почти "божественное", предопределенное как бы судьбой. Потому что после потери всех своих воспоминаний герои все равно вместе. И такая концовка действительно показывает/определяет главную тему аниме именно как любовь. Не какие-то там киберпанк-темы и прочее, которые доминируют(и как бы на виду, внешне) на протяжении всего сериала, а именно любовную линию, которая тянется бол-во времени "внутри" аниме, так сказать, "негласно". И разрастается, набирает обороты как в раз в финальных 3-4 сериях. Поэтому для меня - конец отличный, он свеж и идет(как и само аниме, в общем) своей дорогой, согласно авторской задумке. А не на поводу у тех же зрителей. В этом что-то есть, потому что, если задуматься, то любит-то человек не по своей воле в каком-то роде. Мне, кстати, Кайба в этом плане напомнило фильм, да-да, "Вечное сияние чистого разума". Тоже манипуляции с памятью на фоне любви и в некотором роде похожая концовка. Впрочем, не без недостатков, ясное дело, финал. Мне не слишком понравилась "предконцовка". Конкретно мне не понравилось то, что *в 11(кажется) серии умерло много героев(три Варпа, Попо, другие), которые потом получили "новую жизнь". Хотя тут есть свои "сюжетные сложности" понимания. Так я читал, что их вроде как не застрелили разрушителем физических тел, а пушка была настроена на разрушитель воспоминаний, в итоге, там лежлаи "пустые тела", которые в концовке "наполнило". Но это нужно бы пересмотреть. Вообще, 11ая и 12ая серия, не будем греха таить, тяжеловаты для осознания. Очень много событий, очень много мелких деталей втиснуты в маленький промежуток. Имхо, 13 серий было бы лучше. В этом плане вещь продолжает "традицию" Технолайз и Эрго Прокси))) Там тоже мощные сами концовки(к Эрго это чуть менее относится), но вот подход к ним немного все же кривоват(что-то замалчивается, что-то пробегается). Хотя без некоторой кривости, конечно, ничего сделать нельзя. То есть это небольшая жертва ради отличного завершения сериала)) Опять же, возможно, так авторы хотели "взорвать финал". То есть в финальных сериях "ускорить" сюжет спецаильно, чтобы добавить в финал силы. А вот из уникальных плюсов Кайбы я бы отметил ценность пересмотра. Я скептически отношусь к фразам вроде "понять можно только после второго/пятого просмотра", ибо это глупость, обычно. Всякие хайбане, евы, лэйны достаточно посмотреть один раз, просто не отвлекаясь и порою вдумываясь, чтобы понять все. Но вот с Кайбой ситуация чуть другая, из-за сюжетного строения, когда история начинает рассказываться, фактически, с середины всю сюжетную подобплеку, весь блеск сериала можно оценить только после повторного просмотра первых серий(в особенности первых 4-5 эпизодов). Когда знаешь отношения между героями, очень многие моменты бросаются в глаза, смотрятся иначе, раскрываются. Первая(по хронологии ТВ-показа Кайбы) встреча Попо и Варпа просто блестяще поставлена, например. А чего стоит поведение летающей штучки(*формы Нейро), когда та заграждала Варпу вид переодевающейся девушки(когда Варп был в багажном отсеке корабля). Кстати, очень милая сцена. Вот таких моментов очень много. Видно, что сюжет и сценарий продумывался очень аккуратно и с вниманием к деталям, что делает Кайбу одним из немногих по-настоящему "двухслойных произведений" - посмотрите сами второй раз, если мне не верите))) Только нужно различать новое впечатление(которые оставляют первые серии) и пересмотр с целью прояснить некоторые сюжетные моменты(последние). Над звукоедом Masaaki Yuasa тоже работал, правда, больше на технических должностях(дизайн, анимация), поэтому вещи несколько похожи внешне, по картинке. Впрочем, и идейные аналогии тоже есть. Согласен. В особенности меня зацепили некоторые сцены. Сейчас у меня в сознании среди "сильных моментов" из аниме только две сцены(хотя достойных много, но вот так запомнилось мне именно две):-из Токи во, когда гг в концовке видит проезжающего мимо нее друга на велосипеде(и бежит за ним) -из Кайбы, 9 серия. *Когда Нейро стреляет в Варпа, а потом плачет. Кайбовская сцена(ну и из Токи во соответственно) просто поставлена выше всяких похвал.

9 - ну тогда, может, slow step? Эх, Гаула я не узнал((

Речь была о ГАЗовской продукции(как следовало из ссылки выше), я перепутал. На конкуренцию тратятся некоторые средства. Та же активная реклама к примеру. Российская сборка творит порою "чудеса"))

АкирА Продолжение(сиквел) и эпилог не связанные напрямую вещи. Продолжение - это как второй сезон Хани&Кловер, это именно развитие истории, которое следует за старой. Эпилог же знакомит именно с судьбой героев. Это не отменяет и не затмевает собой концовку истории. В аниме таким примером может служить Гуррен. Сам не видел, но уже начитался про "постаревших героев". Так что мувик Бибопа эпилогом быть не может и не является, в нем с судьбой героев/персонажей нас не знакомят. Посмотрел ссылку. Все как я и говорил. Разные персонажи просто с одним именем. Пример: СпойлерСид — Final Fantasy X Сид из FFX. Принадлежит к расе Аль-Бжед, которые в отличии от всех остальных рас в мире Спира, пытаются спасти этот самый мир от монстра Sin’a(грех) не при помощи магии, а при помощи техники. После атаки Sin’a на Дом Аль-Бжедцев, Сид вместе с командой покидает место аварии на Воздушном корабле (Airship). Так же, он является дядей главной героини Юны. Доктор Сид — Final Fantasy: The Spirits Within Доктор Сид (Doctor Sid) — гениальный ученый, открывший возможность использования био-энергии. Именно благодаря его открытиям в игре действуют энергопаки, лучевое оружие и силовые щиты вокруг городов. По традиции он входил в совет Барьерного Города Нью-Йорк, но там его недолюбливали из-за увлечения Сида теорией Геи. Сид создал проект по избавлению Земли от фантомов через сбор духов, в чем ему помогала его ученица Аки Росс. Сид Хайвинд — Final Fantasy VII Сид Хайвинд (Highwind) — игровой персонаж, инженер из Ракетного Города (Rocket Town). Постоянно курит и крайне невоздержан на язык. Работал на компанию Шин-Ра, построил для нее воздушный корабль Хайвинд (Highwind). Должен был стать первым космонавтом и отправиться в космос на ракете Shinra No.26, однако сам расстроил пуск, спасая свою бывшую невесту Шеру (Shera). Построил самолет Тайни Бронко (Tiny Bronco). Герои и президент компании Шин-Ра одновременно пытаются одолжить у него самолет, после чего 'Тайни Бронко' превращается в водоплавающее транспортное средство. После угона воздушного корабля Сид возглавляет его команду. Что между ними общего? Ничего. Точно также можно снять фильм про полицейского из современного NY с именем Спайк и сказать, что это часть вселенной Бибопа. Глупо это. А что случилось с гоблиновскими цитатами и уверенными рассказами про мою аргументацию? Или ты решил упустить/замять причину тех своих тирад, как только я предоставил цитату, доказывающую то, что ты банально не понял аргументацию и напридумывал себе глупостей сам? Ладно, касательно структуры, "своя" структура-конфликт не могут быть аналогичными чему-то там. Ибо в таком случаи они уже заимствованы и могут быть сравнены с этой аналогией. Вот я и сравниваю Винсента и его история-развязку(муви) и аналогичную историю-развязку Спайка(ТВ). По мне, ТВ-вариант сильно превосходит муви по всем параметрам. Сравнивать же с отдельными, эпизодическими противниками из серий - не самый лучший вариант. Ведь мувик объемнее по хронометражу. Тот же Вишез имеет в ТВ сопоставимое экранное время с Винеснтом из муви. А вот эпизодические герои - много меньше. Хотя существенного преимущество Винсента над тем же Пьерро я не вижу. Как раз Пьерро, я бы сказал, образ куда более яркий, потому что своеобразный полностью. В то время, как Винсент аналогия Спайку. Чуть выше ты уже "поправил" разок с Терминатором, получилось, как оказалось, неудачно. Речь именно о пародии. Энди, серия про инопланетную гадость, финальные выстрел Спайка(и многое другое) - это именно пародийные моменты. Мувик в этом плане многое теряет. В нем остается какое-то минимальное количество как раз юмора(смешных моментов), но крен в сторону обычного американского боевика чувствуется, заметный. Как раз из-за того, что авторы решили именно построить произведение "посерьезнее", "помрачнее". Я бы сказал в чем-то подрамотичнее. Shikamaru_kun Хорошо. Ты предлагаешь оценивать популярность аниме-сериалов через количество тем на АФ? По Хеллсингу и Слеерсам тем тоже немало. Про Геасс молчу.Я предложил два реальных и довльно показательных критерия: телепоказ(для этого аниме и создается), который проводился во многих странах мира. Опросы. Бибоп, что по версии опроса АФ, что в штатах, что в Японии - входит в число лидеров. Shikamaru_kun, я прекрасно знаю, что хотел ты сказать именно Рэйлуэйз, ибо оригинальный вариант вселенной - GE999 вряд ли видел. Но то, что ты не понял, собственно того, о чем я тебе сказал, а именно, что матсумотовские дизайны довольны типичны - более показательно. Сцен там немало, тот же файт с Вишезом и многие другие. К тому же в Бибопе, я был неточен, хорошо поставлен, прорисован любой экшн. Например, те же сцены на истребителях(когда Спайк уничтожает спутник с AI), или рукопашная борьба. Но такие вот редки, бол-во экшна в Бибопе все же ганфайт.Анимация - это прорисовка(движения). Постановка - это последовательность этих движений. То есть, если рассмотреть сцену с Пьерро(раз ты ее помнишь), то постановка это именно то, как вел себя во время боя Спайк, как двигался. Как проходил бой. Во-первых, саунд к Бибопу один из самых больших количественно. Выпущено более 50 оригинальных треков из ТВ, множество ремиксов и живых записей. Редкое, если вообще какое, аниме может похвастаться таким вот объемом выпущенного саунда.Во-вторых, назовите мне этот стиль, раз уж он такой "узкий"? Я, слушая саундтрек, встречал как блюзовые и джозавые композиции, так и фолк, Рок'н'ролл, поп-метал, фанк и даже, собственно, классику. Так что крайне разнообразный саундтрек. Удачная - да, ибо благодаря этому и формируется сериал(почему удачное означено было). Кстати, ты как-то забыл про критерии объективные фигни, можешь отослать мне их в личку. Охота почитать, эти объективные критерии.А касательно субъективизма - всегда будут те, кому не нравится Ева или Бибоп, или еще чего. Как и у самого простого или отстойного аниме будут всегда какие-то фанаты. В этом плане произведения все равны. Но глупо полагать, что только так можно оценивать произведения, вот и все, что я хотел сказать. В той же мере как слизаны с друг друга ее составные части. То есть есть много элементов из многих книг, но нет такого, что Бибоп позаимствовал бы существенную часть из одного произведения.Фантастика США(вернее будет сказать англоязычная, ибо британцы значительный вклад внесли также) того времени, вообще, была образцовой в значительной мере(и активно любима далеко за пределами штатов-UK). А Бибоп как раз одно из немногих визуальных меда-произведений, которые сумели грамотно ее адаптировать. Сравнить тот же Бибоп со "Звездным десантом" или какими-нибудь "Я, робот", "Война миров". Или вот последним "День, когда остановилась Земля". И существенную роль в этой удачности сыграла как раз ретро-атмосфера, которую часто убирают из голливуд-фильмов.

Есть куда более объективные критерии, чем "сами накатали". Те же краш-тесты(и еще много, вроде расхода горючего и других вполне измеряемых и характеризуемых параметров). Не в пользу российских машин они. Ссылки в теме уже оставляли.Да и если российские автомобили такие замечательные, к чему этот протекционизм? ГДР была в соцлагере. И это не помешало Ауди и БМВ выпускать достойную продукцию, "найти себя" в на новых условиях рынка, в новой структуре власти. И прочее, прочее.А Японии не помешало поражение в WWII, хотя это куда более тяжелые последствия, чем от Холодной Войны. ВАЗ же далеко не единичные займы у гос-ва берет, а получает гос помощь на регулярной основе, к тому же, в РФ низкий корпоративный налог на доходы(много ниже, чем у других развитых стран), что тоже о много говорит. От конкурентов, что есть на рынке. Развиваются ведь все. Автомобили ВАЗ 80х по сравнению с 50ми были лучше. Так откуда взялся этот самый "многолетний разрыв", если положить, что в 50х автомобили ВАЗ не уступали западным аналогам? Нет, им тоже выгодно, даже повыгоднее чем ВАЗу, на мой взгляд. Именно эти зыводы больше всех выигрывают от ограничения импорта. Но дело в том, что конкуренция с ними довольна специфическая, ведь есть наценка на бренд, а автомобиль приэтом российской сборки. Так что ВАЗ банально удйет в более низкий ценовой сектор, сведя конкуренцию к минимуму. Свободные деньги - понятие бессмысленное. Они банально присваиваются/воруются. Взять те же сверхприбыли нефтяников. Пошли они на модернизацию хим. промышленности(на разработку новых, трудных источников добычи)? Нет. Хотя по-твоему должны были. Вместо этого, как говорил я, люди сосредоточились на том, чтобы "наладить/увеличить производство/сети распространения". Конкуренция, с одной стороны, конечно делает экономику менее эффективной, но с другой - это единственный стимул к развитию(далеко не только в экономике). Чтож, поздравляю))

Замечательно, а что стало чуть после войны, в конце 60х-70х? Просто автомобильный бум в Европе, например, начался как раз в 60х(когда страны, экономики оклемались после войны). В США тоже примерно с 60х стал активно развиваться автопром. Думаю, что одна из тех многих "предварительных побед" СССР. Динамика должна быть интересна ведь не относительно старой своей продукции. Поэтому и сравнивать нужно с современными конкурентами. Да, является. Так можно про все экономики сказать. Ровно как и сказать, что российская направлена на банальное воровство.Важны сами факты. Заводы японских автоконцернов в РФ строятся. В Японии российских - нет. Автопром ГДР сейчас конкурентоспособен(в такой неидельной среде как и российский, даже значительно более агрессивной). В РФ автоконцерны точно также заимствуют(у гос-ва крайне активно они это делают). Японские, европейские концерны производят продукцию высокого качества, ее вполне успешно продают. Какие "свободные ресурсы"?Если будет спрос на нынешние модели, то фирма не будет тратить деньги в разработку новых более конкурентноспособных моделей(так как это дорого и не нужно, ведь рынок защищен), а будет пытаться наладить/увеличить производство/сети распространения имеющихся товаров. Что-то я не припоминаю, когда под активным протекционизмом компания становилась более конкурентспособной за его рамками. Ну а что давали, что не давали ссср-автопрому - это к великой плановой экономики, конечно. Сомневаюсь. Давненько не видел/не покупал одежду российского пошива. Можно, конечно, равнять с китайской фигней(которая существенно дешевле российских аналогов), вроде той же Черри, только в одежде уже, которой, кстати, многие вещевые рынки забиты в РФ, но я для себя лично не вижу надобности разбираться в сортах говна.Если судить по тому, что продают в московских магазинах и на рынках, то российской продукции там мало. А вот продукции той Турции вполне много. Еще Польши. Да и в остальном, бог с ними с микросхемами, стиральная машинка, пылесос(совсем не высокотехнологичные вещи) у тебя есть? Российские? Сомневаюсь. Да что говорить, когда даже сковородки и те у РФ/СССР уровня низкого. Это проблема именно потребительского рынка, а не каких-то там технологий/прибылей или чего-то еще "космического".

9 - стиль похож на Touch(гг).

Планка и критерии всего кино, скорее. Но тем не менее: The Aviator, The Remains of the Day, The English Patient. Тут номинанты, победители, и большой временной период(как раз 20 лет, которые ты, означив "Человека дождя", и рассматриваешь).Сдвиг-то он есть, но опять же кино - это не только какие-то там завернутые драмы. Энтертэймент-кино сильно спрогрессировало. А искусства такого тяжелого делается примерно столько же. Важно оценивать фильмы адекватно. Опять-таки есть некоторые колебания временные, неясные порою решения комиссии и тп, например, конкретно последние года 3 что-то как-то "не очень". Но, тот же Бергман вовсе не все свои фильмы довел до ума, например. Ну там когда как последнее время. Уж Fahrenheit 9/11 - был позором Каннов просто-таки уникальным. Да и "перекрестов" немало. Тот же Пианист. Опять же Канны международный фестиваль, Оскар более англо-направленный, конечно.

Ну давай рассмотрим в комплексе. Советские автомобили импортировались? Да. Но куда и почему. Вот более важные вопросы. Очевидно, что это происходило как раз благодаря политическому влиянию СССР(не в Америку же и Францию импортировали), нежели вопреки.То есть если рассматривать протекционизм - как меру, которая положительно влияет на развитие - то ситуация лучше некуда. Есть огромный рынок сбыта(+ "колонии"), который фактически отрезан для конкурентов. Была даже возможность спокойно развиваться благодаря наработкам автостроения ГДР(наверняка парочка известных концернов современной Германии как раз из ГДР родом), которую не использовали. Это к вопросу об "эффективности" плановой экономики. Если продукция хороша(по всем параметрам: качество, цена, сервис), то было бы легко вполне. Это доказывает, то, что РФ импортирует немало всяких И что автостроение Восточной Европы(которая стараниями СССР была точно также "отрублена" от мира в соцлагерь) вполне конкурентоспособно. А вот дармовые, халявные продажи говна людям сократятся, это да. Так разве это плохо? Кто в этом виноват?)) Никак не объективные причины. Японцам дэмпингуют из-за того, что цены внутри страны инфлированы чрезвычайно сильно, и делают успешно на этом бизнес. Собственно, дэмпинговать никто не запрещает и нашим фирмам. Но японцы-то могут себе позволить дэмпинг, ибо это все равно существенные деньги, у них высокое качество продукции и отличная глобальная политика/сеть реализации. В итоге, прийти можно к одному выводу лишь: пока есть возможность делать говно, которое будут покупать благодаря некоторой форме протекции - это говно делать и будут. Не будет никакого развития, скорее будет застой или деградация(что, при условии развития конкруентов, понятия переходящие/ связанные). И это распространяется на все практически производство для потребителя(а не "высоких" целей ради). Делают в РФ хорошую одежду, мобильные телефоны или другую бытовую технику "для дома"? Нет. А вот всякие тракторы/комбайнеры, как и танки, в РФ могут быть вполне неплохие.

Ну хотя я не в восторге от последних именно победителей(главных) Оскара, но заявление особенно глупо звучит, учитывая что почитаемый в качестве гениального режиссера(очевидно, снимающего хорошее кино или настоящее "киноискусство") тобой, Triela, некто Бергман как раз получил аж 3 Оскара. Что результат очень и очень хороший.Просто нужно уметь отличать зерна от плевел, в Голливуде снимают и качественный масс-энтертеймент и высококлассные фильмы, которые не уступают тем же бергмановским. Оскаров получают и те, и другие. У меня довольно много фильмов, которые я банально не хочу и не буду смотреть. Die Hard 4, например, или какие-нибудь российские комедии вроде той же "любовь-морковь". Но вот точно определить их по какому-то критерию я бы не сказал, что возможно. Например, российское кино я не жалую(и есть на то объективные, надо сказать, причины), но вот "День Радио"(ДВ - меньше) мне очень понравился. Наверно, я определяю насколько мне интересен фильм именно по актерам, режиссеру, краткому сценарию и тп. Пожалуй, разве что именно молодежные комедии штатовские я не смотрю уже давно и как-то не вижу того, чтобы меня заставило передумать. Хотя если такой фильм снимет Вуди Аллен,то...)))

Может это Compiler?

А ты прав:http://subs.com.ru/page.php?id=5974 Тут, кажется, полный комплект руссаба к аниме.

Он в мувике жив, прыгает, бегает. Ясно, что судьба его - ТВ. А следовательно мувик не эпилог. Мертвые персонажи в эпилогах не бегают, прыгают. Пусть будет подставное фуфло от фанатов, в которое уверовал Акира из-за своего незнания/непонимания мира ФФ. Разницы не вижу. Эта история никак не связана ни с одним из миров ФФ. Она презентует новый мир, новых персонажей. Это не вписывается в концепцию side-story, которую я предлагал для Бибоп Муви. Нет. Аргументом были именно повторения вторичные и фиговые(12 December 2008, 03:32 - недельку почти назад написано):Нет. Муви - это муви. Ему нужна своя структура, конфликт и прочее. Иначе он лишь тенью сериала и будет. Я считаю муви пытается быть некоторой аналогией сериалу, а Винсент аналогией Спайка(с его же концом). И в этом фэйлит, ибо в ТВ все это преподнесено круче(та же кончина персонажа, к примеру). Так что ты там говорил, ммм? В ТВ все это подается с пародией. Взять тот же выстрел Спайка финальный. В муви этого стиля и атмосферы нет, типа "навели мрачности". Обращать внимание надо было на слово "обычный".

Насколько известно мне, их просто нет. Вообще, перевод этой штуки - крайне сложное дело(много пародии, театральность некоторых реплик), по ощущениям. Шинсены имхо справились довольно удачно с ним, кстати.

Не хочется вас расстраивать в ваших убеждениях, но перевод-редактура(литературная) едва ли не самый быстрый этап в выпуске манги. На эдит картинки(+очередь в типографию, разные договоры) времени уходит много больше.Так что на скорость выхода качество перевода(и его редактуры) не влияет почти. Вклад минимален. Сакура-пресс полностью картинку редактирует(и аккуратно), мангу зеркалит(что тоже дополнительная работа), поэтому и выпускает медленнее, плюс разные экономические, объективные факторы. А вот плохая редактура в изданиях Эксмо говорит именно о низком уровне сотрудников компании и отношении к делу/читателям.

Такого не будет. Лозунг пройдет редактуру Эксмо и превратиться в: "Манга, то есть японские комиксы, - это есть модно!". Кстати говоря, вчера купил два тома "Школы убийц"(так как читал их в сканлейте хотел купить сразу 4 тома, чтобы было чего нового почитать) от Сакура-пресс, вот там образцовый перевод(как всегда, впрочем). Именно по стилю(редакторская работа), есть сноска, замечательно представлена и объяснена "мотивация". Редакторам(потому что именно они ответственны за стиль и язык больше переводчиков) Эксмо надо бы купить и использовать как учебное пособие.

Нет.Следующий сезон, как много раз отмечалось - это "выбор Харуки"(альтернативная версия, фактически экранизацию другой части сюжета игры). КимиГа ведь эрогейм, там сюжетное дерево(то есть много альтернативных сюжетов/концовок, которые зависят от "выборов" перса). Интересно, а сестренку Харуки "выбрать" в финале можно?))

Ну вот в каком моменте конкретно?Юмора в последних двух сериях(про особняк) не помню совсем. А это самая хоррорная и атмосферная часть сериала. В начале аниме юмор есть разнообразия для. От хоррора он отделен(не смешивается), как и простое действие рассказ о жизни персов - все это нужно, чтобы история была более колоритна. Вроде тех же "посиделок" в штаб квартире(со смешными моментами между Химе и Энмой), они ведь были между хоррорными моментами и хорошо "снимали напряжение" перед очередной дозой саспенса. Для меня во всяком случае было так. Если бы в Энме был бы только и исключительно хоррор - было бы крайне уныло. Отдельные моменты банально ярче выходят(так как их не так много, не 100% действия на экране), мне, например, Энма понравился больше нежели типичный японский хоррор, типа Звонка, которые крайне однообразны по действию на экране. К тому же, я просто не помню, когда юмор бы там был явно "не в тему". Эччи там в тему, я считаю, потому что хоррор, сам по себе, это как раз крайне эччивое направление. Голые девушки в ванне и прочее, прочее. Кстати, эччи там здоровское, ибо двд-оав, а не ценз-ТВ))) alfedor, я так понял, вовсе не о юморе говорил, а об экшне. Условно говоря, крутости гг. То есть пафос сененский есть, а экшна сененского нет. Именно все эти операции от этого смотрятся немного неясно, в том плане, что зачем Энма напрягается, если такой крутой, то "пришел, увидел, победил". И никакого "напряжения". С этим я согласен, в плане того, что экшн можно было бы продумать и лучше. Ограничить силу Энмы, например(сделать его не таким крутым). Но тогда бы возможно не удалось показать именно хоррор, все могло бы скатиться в "бои с демонами".

NGE известен. Именно известен, а не популярен. Так какие факты доказывают популярность тогда?И да, мир на Японии клином сошелся. Ха-ха. Первое место там, кстати, НГЕ занимает. "Американский субъективизм", ну-ну. Назови идеал тогда, чего ж может быть легче? Лагуна? У ганфайта есть вполне объективные критерии оценки: постановка, качество анимации. Они в Лагуне много хуже бибоповских, нередко Реви просто "стреляет в пустоту". Ее бой с Джином(самурай в последней арке) вообще сделан слабовато, особенно это заметно, когда ддан общий план, как Реви танцует с пистолетами вокруг Джина, ухитряясь стрелять куда-то в ноги ему. Лагуна - это типично "крутой стиль": хорошие ракурсы, прикольные фразы, но анимация ганфайта там средняя, не выше. Да ну? Это который Galaxy Express 999? А чего же тогда Galaxy Railway написал? Troll harder. Кстати, Shikamaru_kun, не хочется тебя расстраивать, но даже с Galaxy Express 999 - ты опять фэйл. Знаешь почему? Потому что - Space Battleship Yamato. Это к вопросу кто чем пахнет, май френд. 2ch - out, wiki - in.По остальному не вижу, что могу добавить. Саундтрек Нодаме? Убого. Там одна классика, плюс неплохая, но не более, яп-попса. Бибоповский просто значительно многообразнее(по музыкальному стилю), хотя сделать подкос, что "я уважаю классику" - решение неплохое, но фэйловое. "Мир" не назван хоть какой-то. Аниме я хотел ограничиться, ибо шедевр всегда бывает в некоторой сфере деятельности(сравнивать книгу и скульптуру - неумно). Можно ограничиться всей анимацией мировой. Или анимация+фильмы, например. Но утверждал, что Бибоп именно в аниме-шедевр, поэтому и предлагаю относительно другого аниме рассматривать. Makes sense? Именно поэтому, вслед за "драмой" я писал в своем первом посте о шедевральности Бибопа про комедию. Вот как раз поэтому.Про Хауса позабавило. "Священных коров не трож, даже если они свиньи". Они и есть зло и вторичность. Просто они могут поскудить изначально более ранее произведение(случай Терминатора). Единственный вариант для вторичного мувика не быть хуже - быть лучше оригинала. Так случилось с Терминатором, с Бэтманом(2м), а вот с Бибопом не случилось. Поэтому мувик и вторичен, просто банально хуже ТВ.Вот и оно. У ТВ была еще одна важная "подпорка", как минимум. Которая и не делала ТВ именно "обычным". И которую убрали в фильме. В той теме, кстати, немало высказываний, что полнометражный Бибоп бледнее ТВ и стал обычным таким американским боевиком Противоречия в этих фразах нет. Как вторичное произведение он неплох, и даже хорош. Какие-нибудь там 8.5 за хорошую анимацию, неплохой сюжет поставить вполне резонно и можно. Но до уровня ТВ он не дотягивает. Как раз вторичности из-за. Твоя же ошибка в том, что ты считаешь второй Терминатор тенью - и от этого пляшешь, мол, он лучше. А тенью является первый Терминатор как раз. Мда, и кто-то говорит про "тупики"...Кстати, про "не говорят" в Еве я объяснил. Что поделать, раз отаку не способны понять что полной расшифровки каждого кадра Евы им не видать. Смерть Каору там объяснена через самопожертвование, что вполне подходящая теория. А уж каждый кадр только Анно объяснить может, а он молчит(и правильно делает). Кстати, Сид - это один и тот же персонаж в муви ФФ Spirits Within и какой-нибудь игре(какой именно)? Или очередное подставное фуфло? "Эпилог знакомит читателя с судьбой действующих лиц". Одно и тоже. Ведь именно ТВ знакомит читателя зрителя с судьбой Спайка и его команды(относительно муви). Теперь понятно отчего Tere частенько и с упорством пишет про меня. Тронут.

"Любили", "определиться". Вишез очень точно показал что к чему(во флэшбэке), Джулия аналогично. Можешь слово судьба посмотреть в словаре(толковом). В мувике судьба Спайка(относительно ТВ) не раскрывается. Наоборот. Судьба раскрывается в ТВ. Имя персонажа(или места), который есть в ФФ-муви и игре, иначе это лишь глупая профанация. Терминатор следует той же логике что и Бибоп. Лучшая из копий хороша, другая "не очень", одинаково они не хороши.Просто ты по глупости подумал, что всегда и всегда тень это второе по хронологии произведение, а это вовсе необязательно(хотя частенько) так. Ты ведь сам указал, что второй терминатор был лучше, а не "не хуже/такой же". Вот и оно. У ТВ была еще одна важная "подпорка", как минимум. Которая и не делала ТВ именно "обычным". И которую убрали в фильме.Это даже не говоря о похожести героев и вторичности сюжета-драматургии. PS. Стройная теория, с указанием сюжетных моментов ее поддерживающих:http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%...%B8%D1%81%D0%B0 Но обсуждать тут не буду. Повторюсь, есть специальный раздел по НГЕ на форуме. Кстати, далеко не все мотивации раскрыты в Бибопе. Относительного того же Вишеза есть несколько непонятных и неясных моментов. Его армейский период, встреча со Спайком на ледяной планете(и то, что Вишез его оставил). И это без "вопросов" к второстепенным героям(к которым тоже можно подкопаться). Загадки же НГЕ живучи, ибо само произведение авторами задумывалось(на это указывает обильная религиозная символика) как эзотерическое, иначе говоря с обилием этих самых загадок. И задачей произведения было не разгадка, а именно грамотная постановка их(в то время как Бибоп более линейное и простое произведение). Но отаку бьются и все ищет правду, успеха тебе, надеюсь, лингвистический анализ высказываний Каору приблизит тебя к Истине, друг.

Ой, как спорно. Если ещё учесть, что хороший (действительно) мистический хоррор там разбавляется совершенно парчужными комедийными моментами, за которые создателей хочется стукнуть по голове. Хигураши в разы в разы в разы в разы лучше, и в этом плане в том числе. А о каких моментах идет речь? Юмора в Энме совсем немного и он там очень к месту. Например, было крайне круто и смешно, когда гг, чтобы пообщаться с девушками превратился в мальчика. Другие моменты тоже радуют. Снимают напряжение, добавляют разнообразия, остроты&эччи(очень здорово исполненного). А хоррор моменты вполне атмосферны и несуразностями не портятся.Что же касается Хигураши, то девочки-школьницы с тесаками... Я смотрел 4 арки первого сезона и только относительно понравилась мне первая арка. В остальных нередко в саспенс моментах пробивало на улыбку/смех как раз из-за этого несуразного сеттинга. Но тут сложно придумать-то что-то. Гг просто несколько раздолбай, что по нему видно, сама сюжетная интрига тут держится на судьбе людей в значительной мере, с гг там все изначально понятно.Хотя, согласен, по поводу сенености(которая чуть портит оав-сериал). Мне впрочем именно такой заносчивый характер Энмы понравился. А вот "экшн", который в аниме есть можно было и получше продумать, это да.

Отношения Вишеза-Джулии-Спайка раскрыты именно там, в концовке ТВ. В таком случае Спайка явно "оживили" в прямом смысле слова. Потому что "эпилог" - это всегда сюжетное продолжение, то есть события после конца истории. Не пропущены ведь были слова про "судьбу действующих лиц" из определения.Но в мувик - это сайд-стори именно, эпилогом там и не пахнет, просто впихнули еще мыла, чтобы взять себе кусок полнометражного рынка. Тогда по какой именно вселенной сделан мувик ФФ? Можно в личку, если есть что ответить кроме глупостей. Но думается, что конкретную вселенную ты не назовешь, что для тебя характерно(потому что в плане конкретики аргументация всегда была крайне слабой). Не увидел аналогично ответа на бибоповские. Тем более тут не тема Евы все-таки, идиотничать не надо. Задавай свои вопросы в разделе НГЕ, уверен там полно водится объяснений "как" и "почему", между прочим. Характерно, что и тема где сравнивается как бы "эпилог-мувик"(видимо, "дураков для" по мнению АкирА) и оригинальный ТВ АкирА проглядел. Чтож, показательно, думаю, на этом можно закончить. В той теме, кстати, немало высказываний, что полнометражный Бибоп бледнее ТВ и стал обычным таким американским боевиком, изрядно лишившись изюма, иначе говоря "шарма" оригинального ТВ.

Да нет. Среда была "конкурентная, какую заказываете, импорта почти не было"(сформулировано, согласен, кривовато). То есть конкуренции почти не было, благодаря государственному контролю(к чему стремятся сейчас, повышая пошлины). Вот я и спрашиваю где результат этой замечательной 30-летней работы? Я понимаю про ЕС. Но любой договор ЕС - лишь договор и может быть пересмотрен. Тут интереснее именно то, а как так получилось, что правительства и концерны "не против". Например, у Италии далеко не такой сильный автопром, как у Германии. В общем, сегодняшняя ситуация мне скорее совок напоминает, а там, в условиях ограниченной конкуренции, ничего путного для потребительского рынка не делали. Ну и плюс как я говорил, уверен, что слоббировали этот закон(на прошлой странице писал), как раз к фин. кризису. Что кстати думаю к ухудшению состояния нынешних заводов "иномарок" в РФ все-таки да приведет. Уровень продукции думаю упадет, из-за ослабления конкуренции.

Ух ты, спасибо, попробую купить. По этому, оказывается, еще и аниме в 09м снимать будут)) Для вас не покладая рук трудятся известные юмористы из соседнего раздела))) *жестокий сарказм* Правда, смех плохой, ибо у них права на Сэндмана(от Геймана):)' У многих седзе-мангак арт хорош, вспомнить тот же Аличино. Кстати, среди седзе немало удачных коротких романтик историй на том-два, которые было бы здорово и удобно лицензировать.