Shiori

Офигенная манга! Жаль, только, что ждать долго. Вроде последняя глава 271. И по ходу дела раз в месяц выходят... СпойлерPS. Изуми Шион ИМХО самый антигерой из все антигероев.

Всё равно не въезжаю, ей богу =) Чем одни сайты хуже других? Про анимангу я, однако, знал. Про баку-апдейт нет.

=))) Ещё б рогатину принёс) Во всём виноват Vampire Knight.

Одно дело, когда ты не знаешь, что такие Ленин, Маркс и Энгельс. Другое дело, когда не знаешь, кто такие Каганович и Куйбышев. Совсем другое, когда не знаешь, кто были замы председателя парткома Сталинградской области в 50-х годах. Почему позор, если я не знаю некий сайт Кейджа. Знаю другие - onemanga.com, mangatraders.com и т.д. И? =) Удивление - нет. Т. н. "позор"- да. автор написал ещё, что аж серьёзно. Честно, меньше всего хотел упоминать Поливанова. И не я его начал. Согласен в главном: Поливанов сам в головах, увы. Согласен, не так понял. Бака дэс)

Ну Yo!. Кто за то, чтобы завтра-послезавтра пойти на сходку?... Ждите яойного парня.

Некоторые холиворы действительно достаточно занимательные. Но не этот. Участники слишком сильно выходят за рамки анимешного сеттинга и переплетают (путают?) его с реальным. Периодически всплывает вообще т какое-то гуманитарное право... Скучно. Наконец-то =)) Я думаю, он где-то с Корнелией прячется. Её судьба мне не менее интересна.

Ага. Жизнь показывает, что проседать время на форумах для ребёнка довольно скучное занятие. Он лучше лишнюю мангу прочтёт в онлайне или чара прокачает. Лично я к "нарутикам" отношусь лучше, чемк взрослым снобам "экспертам". Уже писал, что первых хотя бы можно понять. Понять, что ими движет. Прикольно. Это как на форуме Первого канала был Гном в своё время, если кто помнит) Я не спорю, что попадаются и такие персонажи. Но подобная категоричность из уст 16-летнего выглядит более невинной, чем из уст 25-летнего дядьки. Знаешь, с линейшиками есть такой фокус. В жизни они нормальные люди, сидят себе в офисе. Зато в сети отрываются, будто два разных чела. Тут уж точно, дети в первых рядах. Не столько. Тут специфика не формы общения, а атмосферы. Сравни камменты Удаффа и Двача с камментами того же YouTube'а. А камменты YouTube'а. На эту тему есть пошлая шутка: чем отличается гостевуха от известного места... Ну я не знаю такого ресурса. Зато знаю другие. И? Всё, позор мне, я несерьёзный анимешник. Только оправился от позора за незнания ОтакуАкта, тут новый позор. ППЦ =) Как в анекдоте про Пьера Безухова: Для общества я уничтожен!) Могу. Только мне не нужно. Ты сам себя записал. Твой пост про сайт Кейджа как раз из этой корзины. Ты уж извини... Без обид! От бывалых исходят противоположные лозунги. Тональность та же. Принцип маятника. Новички категорично идут крестовым походом на Поливанова. Старожилы категорично даде проблематики не признают. Хрен редьки не слаще.

Хех. Как не странно на форумах мне они встречаются реже, чем т. н. "взрослые снобы". Ты прав) Согласен. Окей, уладили) Насколько я понимаю, имелись ввиду всё те же многопользовательские онлайн-игры вроде Lineage и Guild Wars.

Когда были 9/11 и терракт МакВея, всю Америку парализовало на недели. Война на бугром - одно дело, несчастья под боком другое. Это уже личные суждения. Так и есть. Холивор, по ходу, дела никогда не закончится. Жаль только, что он скучен.

Не знаю. Нарутофанов не попинал только ленивый (и я). Наруто, да и Блич то же подчас становится синонимами дурного вкуса. Довольно часто слышу нападки в адрес детей и просто анимешников, которых назвают инфантильными. Это вроде как часть общий волны внутри фэндома. Напоминает нечто вроде "чистки кадров". Когда особо "продвинутые" начинают причислять других к детям, отаку. Что удивительно, они вроде как смотрят аниме и тусят на анимефоруме, но у них слово "анимешник" чуть ли не ругательное. Для обозначения безнадёжного чела. Каждый случай индивидуален. Но в целом не встречал подростков с выраженным элитаризмом. В перехдном возрасте она бывают хамоваты и грубы, но редко мнят себя профи и экспертами во всём. Само собой я не могу быть объективен, основываюсь на личных наблюдениях. В этом твоя миссия? =) Давай я сейчас и джейрок прилеплю. Сам джейрокер со стажем, разбираюсь и т.д. и т. п. =) Буду гнать волынку, что аниме и дорамы - фигня, вторичная продукция. А настоящие продвинутые челы в "япониях" слушают джейрок. Остальное деткам, как Ленин говорил. Зрите в корень =) Так бы тебе сказать? =) У Бенни Хилла есть одна миниатюра. Простите за английский юмор под катом. СпойлерXVII в. Британская колония в Америке. Пуританская деревня. Стоит мужик, закованный в дыбу. К нему подходит другой (Бенни). Короче, они разговорились. И Бенни спрашивает у наказанного, за что его на дыбу посадили. Мол, чего натворил такого? Тот отвечает: - Ну, в общем, у меня были непристойные мысли. Бенни давал ему тумаков с криками "Ах ты развратник!". Потом стало любопытно, и он начал спрашивать, какие именно мысли у него были. Мужик не хотел говорить, но всё же шепнул ему на ушко. Бенни опять навешал тумаков с криком "Ах ты развратник!". Мимо них прошла привлекательная монашка. Бенни посмотрел на неё, прикусил губу, мечтательно закрыл глаза. Но спохватился и опять навешал тумаков мужику: "Ах ты развратник!". Потом снова посмотрел вслед монашки, сладко пофантазировал, и опять надавал тумаков мужику - "Какой же ты развратник!". И кто из них двоих больший развратник? =) Мораль: хватит ехать на анимешников, на хентай, на панцу и т.д. Уже наезженная тема. Это тоже предвзятось. Зачастую зваимная нелюбовь возникает из-за подобных предубеждений. Какая нафиг Ева? =) Ещё Покеномов и Сейлоров бы вспомнил. Сейчас подростки первым делом смотрят EL и Death Note, потом ходят и содрагаются от т. н. гениальности =) Есть такая маза. Достаточно почитать логи и чаты эти ММО. Даже на форумы можно не ходить.

Эти вещи для меня необъяснимы =) Поставил смайл, хотя грустно в подсознании. Не задавался мыслью, почему народ в основной массе фанатеет от EL и Death Note. И с крокодильими слезами жалеет Лайта и Люси. Ровно как в Бличе симпатизирует сдвинутым рубакам Кенпачи и Гриммджо, бесчувственному как кочерыжка Ульке и гламурному подонку Гину больше, чем положительным Ичиго, Ишиде, Чаду, Хисаги и Кире Изуру. Видимо, мода такая... Фильм улётный) Само собой смотрел я его не для глубокого смысла.

Жёстко сказал. Однако, в EL довольно странная мораль. Оказывается, имея трудное детство можно убивать всех и вся без разбора, вкллючая невиновных, слабых и беззащитных. И чтоб тебя ещё при это в конце жалели.

Пардон, месье... Но вы задолбали с геноцидом! Давайте не будет привязывать к сеттингу Гиасса современное гуманитарное право. Я вас умоляю. Атмосфера Гиасса скрее смахивает на атмосферу XVIII века, если не раньше, где просвещённые монархи вели войны как в гости ходили. Напасть на другую страну и захватить в порядке вещей. Таковы обычаи эпохи. Какой, пардон, геноцид в XVIII веке? Слова такого ещё не придумали. + 1 Вот именно. предлагаю ещё раз закочить холивор. И прекратить наконец сопоставлять сеттинг аниме с сеттингом реала. Это пошло!

Мне самому уже 21 год, однако. Я не утверждаю, что все дядьки таковы. Но такая прослойка среди них существует. Поэтому и хочу обратить на неё внимание. По большому счёту проблема детей раздута. В любом случае дети ведут себя естественно. Лучше б собрались и унылых дядек осудили. Ан нет - до сих пор пинает натурофанов. ИМХО незаслуженно. Не с тем "злом" боремся, товарищи. Подростковый максимализм не берётся из воздуха. Он возникает, когда внутреннее "Я" ребёнка, ещё не полностью сформировавшиеся, начинает вступать в конфликт с авторитетами. Разве нет? Само собой. К слову, дети в интернете в основном налегают на многопользовательские игры типа Линеек и т.д. Или просто сёрфят. На форумы она заглядывают редко. В основном на геймерские, чтоб найти читы или солюшены. Или похватать ссылки на халяву.

На днях случайно встретился с 3-я фанатами Наруто (школьники средних классов). Нормальные позитивные парни. Любят аниме.

Уфф... А я так хотел погасить споры. Ну раз вам так угодно =) Хочу просто со своей колокольни разобрать два утверждения. 1. Сузаку предал друга? Абсолютно нет. Тут каждый должен спросить себя, что есть "предательство". Трудный вопрос. Не буду долго разбирать моральные категории, скажу в двух словах. Представьте себе: Сузаку согласился вступить в ОЧР. Лелуш доволен. Только не знает, что Сузаку внедрился как двойной агент. Периодически шпионил и сдаёт инфу британским спецслужбам. Пока вконце не сливает весь орден и Лелуша лично. Предатель ли Сузаку? Безусловно. Представьте ситуацию ещё проще: у вас есть друг. Вы болеете за "ЦСКА". Внезапно узнаёте, что друг болеет за "Зенит". Можно ли сказать, что он предал вас и ФК? Вряд ли. Он соперник, в худшем случае враг, но не предатель. Теперь представьте: вы оба давно болеете за "ЦСКА", и тут он внезапно начинает болеть за "Зенит". Можно ли сказать, что он предал вас и ФК? Пожалуй, да. Чувствуете разницу? Сузаку ни разу не предавал друзей. Он не виноват, что некоторые сваливали на него обязательства и надежды без его же ведома. Это их проблемы, не его. Сузаку не врал, не прятался, не лицемерил, не вёл двойную жизнь, не носил маску. Всегда говорил прямо и открыто. 2. Сузаку предал Родину? Абсолютно нет. Надо исходить из одного постулата. Сеттинг аниме невозможно переносить в сеттинг наш с вами. Нельзя спекулировать над этим, нельзя проводить сравнения. Понятие "родины" и отношение к ней может разительно отличаться от нашего с вами обр. XXI века и условного гиассовского. Родина не всегда считалась таковой. Понятие сформулировал Маккиавелли (этатизм). До Вестфальского мира (1648 г.) вопрос о Родине во время войн вообще не стоял. Как и вопрос о суверенитете. Понятия Гиасса именно на уровне Средневековья. Не позволяйте высокой развитости технологии и дате будущего вас запутать. В их мире война - обыденное дело. Не как у нас в нашем мире. У них войны идут постоянно + всякие терракты + дух империализма. Параллельно в Эшфорде спокойно учатся и ведут себя, будто ничего не происходит. Эта условность. Нечто, несопостовимое с нашим представлением. Как и понятие Родины. Сузаку НЕ японец. Он НЕ японец. Он британец. По менталитету, мировоззрению, философии. Его имя ничего не значит. Психологически он 100% британец. Он пол жизни и пол детства провёл в Британии. Ответьте на вопрос: почему вы обзываете Сузаку идти в партизаны? Только из-за его имени и корней? У него нет никаких обязательств. У него есть полноценный моральный выбор, что и как делать. Который он и сделал. Это его право. С его выбором можно не соглашаться. Его можно осуждать. Но он не является предателем.

Не все, конечно. Но многие, увы. Про подростков ты не прав. Им как раз элитарность свойственна меньше всего. У них есть своя фича - подростковый максимализм, который как раз развивается в противовес элитарности взрослых. Когда подросток бунтует против пресловутого авторитета взрослых, родителей, просто старших товарищей. "Дядьки" же весьма выделяются своей искущённой желчной элитарностью. Что роднит их с т. н. интеллегенцией. Отсюда вечный негатив "дядек". Ихние излюбленные монологи о плачевно-упадочном состоянии общества, культуры и т.д. Тогда как дети куда более позитивны. Детей хоть как-то можно понять и простить. Они молоды, неопытны, наивны, по-детски несмышлёные. Дети одним словом. но как понять дядек?... Все были детьми когда-то. Но далеко не все становятся унылыми дядьками. СпойлерВы думаете, основная масса троллей - дети? Нифугшки =) И на Двачах и Удаффах сидят дети? =) Говорят "онямэ"? Поверьте - у детей есть куда более интересные занятия. Говоря о психологии. Забыл, чья мысль была, но уже на треде упоминали про боязнь пионеров, т. к. сам выходишь из кадра. Банальный страх старого поколения перед молодым. Плюс ещё одна любопытная штука. Говорят, самый неистовый гомофоб на самом деле находиться в состоянии драматичной внутренней борьбы со своей латентной гомосексуальностью. Т. к. натуралам геи по барабану. С детьми и аниме то же самое. Можно быть видным анимешником много лет, пока в силу различных причин (внутренних и внешних) неожиданно для себя не потерять интерес к аниме. И "подсесть" на дорамы, например. А среду обитания бросать не хочется! Но дальнейшее прибывание в компании анимешников становится дискомфортным и невыносимым. Фэндом дорам в Росии и в мире за пределами Японии ещё мало развит и не в пример скуднее. Замкнутый круг. Начинаются серьёзные проблемы с идентичностью. Мучаешься вопросом: "А был ли я прав? правильный ли выбор я сделал?" И получается как между двух огней. Человек не может простить себе, что сильно отдалился от фэндома и увлечения. Одновременно не может простить себе вернуться в него, т. к. морально сжёг все мосты и расценивает возврат как фейл. Единственный выход: искать себе оправдание. Любое. Пытаться доказывать, что путь истинный и верный. Что все продвинутые пересаживаются с аниме на дорамы. А аниме надобно оставить детям. Другого объяснения у меня нет.

Это не предательство. Сузаку Лелушу ничего не должен. Он хотя бы признался в этом. В отличие от Лелуша. Вообще, организовывай анти-Сузаку тим, рак такое дело, ёлы-маталы =) Или тот же фанфик)

Голландские =) Герцогиня она. Согласен. *пересиливает соблазн* Скажу только, что армия - довольно специфический институт везде. Это надо учитывать. Довольно воинственный чел был, кстати. Я тогда пятая колонна и троянский конь. Прости =) Блин, у тебя что ли крестовый поход против Сузаку? Шагом марш писать фанфик об этом. Где можешь развернуть тезис, что Сузаку предал Лелуша, а не наоборот.

Я б рад) Но когда дядьки начинают рассуждать об "упадочном состоянии" аниме (кино, литературы, культуры, вообще всего...), не могу удержаться.

+ 1 Именно! Только я "элитариев" называл "дядьками". В том плане BBnMY выразился точнее меня.

Это пипец) Гиасс итак уже в Луркмоар занесли. Не знаю только, радоваться или нет =)) Гы. Кто тебе сказал? =) У тебя гуманизм без границ. Речь идёт об армии или об офисных работниках?)

Мне нет =) Раз она знает, что он Зеро, ей по идеи без разницы - отпрыск ли он королевской крови или простой студент. Т. к. это ничего не меняет. Она герцогиня давно. Не полицай, а умеренный лоялист. В противовес той же фракции пуристов.

Видимо, да. Я примерно то же самое думал. Самый логичный вариант. Однако... Если Гиасс вечен, то я б на месте Лелуша юзал бы его по полной. Можно было столько всего уже провернуть. Пока что наш герой использует Гиасс "когда надо" или когда без него не обойтись. Своим стратегическим преимуществом он Гиасс не делает. Не дорос ещё, наверное...

0_о Неловко признать, но, видимо, я это упустил... Кхм. В каком эпизоде это было? Если Гиасс вечен, то по идеи он б давно начал массово гиассить врага, не чтобы убить, а чтобы воевать за себя или постоянно саботировать.