Kamajii

Ну, насколько я помню мангу - там почти все время боевые операции. Ни страшных тайн, ни волшебных артефактов... Даже комедии там не припомню. Думаю, вещь для определенного круга зрителей, скорее всего не всем понравится. Впрочем, надо подождать субтитры и следующие серии. Болтали Бота и Пако прилично.

Ну не знаю. На эти главы попадаешь при переходе по ссылке на ManfaFox с Cyborg central Gunslinger girl scanlations. Так что я даже не знаю что и сказать. Про "новичков" читал, но чей материал лежит по этой ссылке - сказать затрудняюсь. Впрочем, главное что он появился, не так ли? :) BTW, "корни" Жана и Жозе обнадеживают, блин... "Он воевал с Роммелем в Африке..."

Неужели слухи про 17/7 были правдой?

:P

Расскажите это Чарльзу Лю́твиджу До́джсону AKA Льюису Кэрролу :) "Засмотрелся на служаночку-девчонку: Грудь открылась и коленочку я вижу… Что ты вздрогнула и прянула в сторонку? Даже в мыслях я тебя — Ах! — не обижу… " (Эротические танка Рубоко Шо «Ночи Комати, или Время Цикад» (перевод Михаила Огарева)) :)

Ага... Особенно характеризует то, что он один из немногих остался в живых после покушения близнецов и перестрелка в офисе "Лагуны" с террористами. А также приглашение Балалайки в киношку и панибратские отношения с офисом ЦРУ.

Интересно, в эндинге присутствует товарищ в гонконгской полицейской форме... Уж не Чен ли это...

Ну... У нее еще была своя история. Была любовь к "рыцарю на белом коне". Одно "Можно я буду твоим домашним животным?" многого стоит, IMHO. AFAIK, там еще много чего. Рубилова там достаточно и без расчленёнки (да и оторванные конечности вполне в рамочках японского кино, вроде). В трейлере нешуточные крики пришельца Танаки. :P Понятное дело, что не Аватар. Однако уже и не "Годзилла" с резиновым динозавром. Есть еще проблемка, что произведение взяли отличающееся через чур уж эпическими боевыми сценами. IMHO, только на реализацию битвы в Осаке надо два бюджета Аватара... ;) Из этого выплывает проблема, связанная с тем что сюжет начнут резать и переиначивать а-ля Гонзо (если я правильно понял, в трейлере с вампирами в метро рубится сам Куроно вместо сладкой парочки Изуми и Ниши). И шансов что сюжет не убьют, как это удалось Гонзо, не очень много. :( Опять же, судя по присутствию Таэ будет по крайней мере одна любовная история. А если ее оттенить историей Изуми и его прощальной фразой, что он сказал своей подруге - так уже не плохо будет. Это сомнительно.

Параллель очень правильная. Точно также Стругацкие писали про ушлого жесткого мужика, а Тарковский снял про какого то потерянного одинокого человечишку.Так же и Масамуне нарисовал про бодрую бой-бабу, любознательную, смелую. А Осии снял про свою любимую "женщину", которая вроде и обладает разными полезными качествами, но почему то не имеет куда их приложить и для чего. Так же как в "Авалоне", например.

Гм... У меня несколько иное представление о структуре, работе и сотрудниках 9-го отдела. По крайней мере большая часть сотрудников 9-го отдела доверилась Мотоко Кусанаги, присоединившись к 9-му отделу, а Арамаки доверил ей свою репутацию и честь, выступив в роли руководителя. Как раз 9-й отдел не похож на семью, IMHO. Практически все в нем - индивидуалисты которых связывают общие интересы, обязательства и симпатии. Уход здесь, IMHO, не был собственным решением Кусанаги, скорее вынужденным в связи с обстоятельствами. Вообще то она практически ведущий специалист отдела в этом деле. Если мне не изменяет память, Кусанаги открытым текстом говорит Арамаки о том что собирается принять на себя всю ответственность в случае провала операции по захвату "кукольника", объявив что действовала по своему усмотрению. Во первых я говорил о возврате в 9-й отдел. Во вторых, исследование "кукольника" было исключено, если бы 9-й отдел следовал приказу о его передаче. Я писал о том, что если бы два сотрудника нарушили приказ сообща это не удалось бы объяснить психологическими причинами и версия о заговоре всплыла бы сама собой. Я не вижу никаких проявлений "кукольника" в дальнейшем поведении Кусанаги. Наличие разницы в этих понятиях - демонстрация проблем либо с государством либо с психикой (что чаще) :)

Отличается тем что преследуются не личные цели а государственные (борьба с преступностью и обеспечение безопасности граждан в первую очередь) С того, что когда на работе - у тебя долг перед теми на кого и с кем работаешь. А долг все таки поважнее личного. По крайней мере для японцев AFAIK так. Вышел в отгул - чеши свербящее, пока на службе - терпи или не обращай внимание. :) Вернуть в 9-й отдел... Как раз это и было программой максимум. Была бы такая возможность - стала бы Мотоко подключаться к кукольнику в полевых условиях. Отдать МИДу - потерять мощный рычаг давления на соперников отдела, потерять ниточки к массе преступлений, потерять доступ к передовой технологии. "Какие ваши доказательства?!" Про объединение пел "кукольник". Было ли такое возможно в принципе - неизвестно. Удалось ли это довести до конца, пока "кукольника" не отключили - не известно. А IMHO, в Innocence Мотоко ведет себя как обычно, никаких тебе "Гибридный сверхразум приветствует тебя, Бато". Вообще то в финале первого мувика Бато сам предложил "2501" как пароль, чтобы Кусанаги могла попасть в дом. Я думаю, психологически ГГ "Командо" столь же далек от реальности как и масштабы его деяний. Судя по тому что видно вокруг - если ты военный по призванию - дело ты свое не бросишь и в дорогу соберешься по первому призыву Родины. И это для американцев столь же действенно как и для русских.

Гы-гы... Чего ждать от сбредившей программы? :) Это скорее, использование обстоятельств и возможности для реализации давней мечты. BTW, "убегания" это любимый способ Мотоко выбить отпуск. ^_^ 2501 расстался со своей "жизнью", IMHO. В Innocence когда Мотоко общается с Бато я не вижу и не слышу ничего в ней от 2501. Только Мотоко, еще более индивидуалистичная в связи со "свободным" полетом.

Мотоко - не инструмент. Она живет в свое удовольствие, "неся возмездие во имя луны". Для реализации своих фантазий и удовлетворения своего любопытства она использует ресурсы государства, за что расплачивается службой. Даже в мувиках Осии - Мотоко индивидуалистка живущая по своим своим принципам в своих интересах. Не говоря уж о SAC. ... IMHO.

Что в них схожего? Что в Мотоко уникального? В 9-м отделе значительная часть сотрудников - полные киборги. Уникальность Мотоко разве что в том что она полным киборгом стала не по своей воле и в крайне раннем возрасте. Ее штырит когда заняться нечем, судя по моим наблюдениям ^_^

Напомню, что 9-й отдел все таки правоохранительная структура. Причем здесь "остается женщиной"? AFAIK, Мотоко имеет два основных интереса к "кукольнику". Первый, служебный - кто за ним стоит, кто им рулит и что хочет. Второй, личный - что есть "кукольник", для того чтобы разобраться кем является она сама. И второй интерес, IMHO, слабее первого хотя бы по тому что личные проблемы Мотоко успешно оставляет за пределами рабочего времени. BTW, считает ли себя Кусанаги женщиной - это еще тот вопрос... ^_^ Ну, наверное так. IMHO и AFAIK, вертолет был убран из под огня для того чтобы не было эскалации противостояния с "противником". Преследую "кукольника" Мотоко нарушает прямые приказы о чем говорит в последнем разговоре с Арамаки. Если дела пошли бы плохо (ну примерно как и пошли) то она выступала в роли частного лица и 9-й отдел ответственности за ее действия не нес. Если бы 9-й отдел вмешался, например, при помощи огневой поддержки с вертолета, то во первых весь отдел был бы обвинен в нарушении приказа, во вторых вертолет наверняка бы сбили а вооруженный конфликт двух структур повлек бы политические последствия и оргвыводы (достаточно посмотреть финал GITS SAC чтобы понять чем бы это закончилось для 9-го отдела). В третьих майор - просто хороший товарищ и командир и не хочет без необходимости подвергать опасности жизни коллег. Кстати, когда Бато присоединился на правах ЧЛ - не помню чтобы Мотоко требовала чтобы он "не подглядывал". Согласен. А тут не согласен. Во первых, даже при всей глубине флешбеков GITS SAC не припомню чтобы Мотоко хоть раз выступала в роли "пушеченого мяса". Во вторых, задается вопросами о своей природе она все таки в связи со своим положением киборга с незапамятных времен. IMHO, конечно. Двое - уже "по предварительному сговору двух и более лиц". В условиях военизированной организации - практически мятеж. На нервный срыв уже не не спишешь, ибо как говорил папа(?) дяди Фёдора: "С ума сходят по-одиночке. Это только гриппом вместе болеют!" :) А были варианты? Кроме того, она уж давно киборг и понимает пределы до которых может пойти. Ранения и даже полное разрушение тела для нее не препятствие в достижении цели. Главное - достичь ее, а ремонт за казенный счет. Вы, IMHO, преувеличиваете ее личный интерес и преуменьшаете служебный. 9-й отдел находится в противостоянии с серьезными соперниками и на кону его существование, и Кусанаги в том числе. Так что вопрос "есть ли жизнь на Марсе" тут вряд ли главный.

"Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе - науке неизвестно!" Однако Гугль говорит: "Sep 10, 2003 - The Chandra X-Ray Observatory has "heard" a black hole for the first time. The object is a supermassive black hole at the heart of a galaxy in the Perseus cluster, located 250 million light-years away. Chandra detected deep sound waves eminating from the black hole in the surrounding gas and dust which have traveled hundreds of thousands of light-years. This discovery may help astronomers understand why there is so much hot gas in galaxy clusters when all calculations predict it should cool away - the sound energy is warming it up. Related Stories Related Books Discuss this story"

Странно, но в разделе "Манга" нет отдельной темы с обсуждением "Gunslinger girl". Ладно, возможно это скрасит для некоторых ожидание 4-го тома от СП. Если кто не знает, Киборгцентрал расщедрился еще на две главы (я уж и подзабыл, 10-й том или 11-й). Вышли 65 и 66 главы.

Таки немцы не перебрасывали резервы к крепости и воевали только теми силами что и рассчитывали? Целью бомбардировок было разрушение промышленной инфраструктуры или запугивание населения? Хотя атомные бомбардировки близки к карательным, судя по тому что о них говорят сами американцы. Таки какая то армия пойдет в бой с просроченными боеприпасами? Ну да ладно. В нормальной стране, ведущей активные боевые действия истраченные, пусть даже и устаревшие, боеприпасы должны быть замещены новыми. На что нужны деньги. Так что пустой расход боеприпасов, топлива и ресурса техники не приветствуется военными и чиновниками нигде (правда радует ВПК, зарабатывающий на этом). Фрегаты сопровождают корабли а не охотятся за лодками. Сопровождение катерами посреди океана вряд-ли возможно. Именно курсантами? ;) Я понимаю, примеры выпускников военных училищ времен ВОВ не подойдут? ;) Об Анголе: Спойлер:"Первая группа советских военных специалистов — около 40 человек под командованием полковника Василия Трофименко — прибыла в Луанду через Конго 16 ноября 1975 года. В нее входили специалисты по применению различной боевой техники, в том числе переносных зенитных ракетных комплексов "Стрела-2", связисты и военные переводчики.Кроме того, к берегам Анголы прибыли боевые корабли ВМФ СССР, включая большие десантные корабли с подразделениями морской пехоты. Транспортные корабли и самолеты перебросили в Анголу в начале 1976 года 320 танков, 300 бронемашин, 22 самолета, вертолеты, артиллерийские системы, стрелковое оружие и боеприпасы. Численность советских специалистов возросла до 344 человек, в том числе 58 бойцов спецподразделений. Вскоре из СССР прибыла смешанная авиадивизия — 120 боевых и транспортных самолетов и вертолетов с пилотами, экипажами и обслуживающим персоналом." О Вьетнаме: Спойлер:"Непосредственное участие в боевых действиях принимали лишь расчёты зенитно-ракетных комплексов (ЗРК)...Существуют утверждения о том, что Советский Союз был вовлечён во Вьетнамскую войну гораздо глубже, чем принято считать. В частности, американский журналист и бывший советский офицер Марк Штернберг писал о четырёх истребительных авиадивизиях СССР, будто бы принимавших участие в боях с американской авиацией[9]. Здесь можно привести слова Ильи Щербакова, советского посла в Демократической Республике Вьетнам в период войны[10]: Помощь в отражении воздушной агрессии как раз и была главной задачей советских военспецов во Вьетнаме. Этим, по существу, ограничивалось их участие в боевых действиях. Хотя окружавший их ореол секретности давал пищу для многочисленных мифов. Рассказывали о русских парнях, бродящих с «калашниковыми» по вьетнамским джунглям и наводящих ужас на американцев, о советских асах, летающих на советских же МИГах под вьетнамскими именами, но во время поединков с «фантомами» отчаянно бранящихся самыми что ни на есть русскими выражениями. И мне, например, в отпуске приходилось убеждать друзей и знакомых, что всё это — анекдоты и россказни. Миф об участии советских лётчиков в воздушных боях с американской авиацией получил отражение в известной песне «Фантом», а также в анекдотах о Ли Си Цыне. " Ну прямо кузница кадров. Сколько там офицеров прошло через Афганистан? Думаю, из 600 000 по крайней мере десятая часть - тысяч 50-60. Все в Анголе отметились или во Вьетнаме? Наверное потому что "лодка" управляется выпускниками училища, не нюхавшими пороху и считается что они просто поднимут руки, когда против них выйдут матерые профи. После потери корабля чешут репу и думают - случайность или закономерность и отправляют более серьезную экспедицию. Не надо забывать, что постоянно показывают имперских командиров которые считают ударом по своему достоинству получать помощь в таком "простом" деле. Так же можно учесть что в руководстве империи идет борьба за власть и неудачи с ловлей Аматерасу одна из сторон ловко использует в своих целях и им довольно выгодно чтобы неудачи ослабляли позиции оппонентов. Извините. Из сериала о Рембо смотрел полностью только "Первая кровь", остальное не осилил. В том что видел он действовал полностью автономно. Возможно складывается ошибочное впечатление что я пытаюсь вас убедить что "Старшип оперэйторс" абсолютно реалистичное и достоверное произведение. Ничего такого я не собираюсь делать. История то в общем о молодых людях, их идеализме и столкновении его с реальным миром, о том как они узнают как любить и терять любимых и все это в антураже космической фантастики. Цель космических схваток не футурологический прогноз по космическим флотам и их боевому применению а создание для героев условий для проявления своих качеств. Это не в коей мере не х/ф "Апполон-13". Однако, мир Старшип оперэйторс куда ближе к реальности чем мир любого сериала о "честных" БЧР (тем более с мечами :))

По поводу сделать шаг - так Мицки этих шагов сделала достаточно. К моменту аварии Мицки вообще только начала осознавать что Такаюки ей небезразличен. По поводу "рыдала и улыбалась", смотрел давно могу ошибаться но помнится, когда к Такаюки пришли просить "сыграть роль" она сразу сказала что не стоит этого делать. А у Такаюки - "гири", надо играть роль. И BTW IMHO, нерешимость и нежелание делать что-то что повредит другим - немного разные вещи. Травма, это конечно плохо. Но таки она выздоровела? Потерять парня... Да ей же 16-17 было, когда произошло все. В этом возрасте основная масса постоянно влюбляется и расходится. Если бы не авария а просто разошлись - вполне обычная история. Если бы она забеременела - тогда да. А так даже и не спали вместе.

Одни сражались с вооруженным противником, другие - с мирным населением. Одним - фильтрационные лагеря, другим - виселицы. Наверное в этом? Да-да... Стоимость боеприпасов из жалования не вычтут? Таки ракетные крейсера? А я читаю про фрегаты (как раз для нужд сопровождения) и вертолетоносцы. ЧЯДНТ? Мы с вами в альтернативных реальностях. В моей - неоднократно показывали сюжеты про операции спецназа в которых им принципиально никто не мог обеспечить поддержку. Успешность действий хорошо иллюстрирует отсутствие командования. Конкретные люди в большинстве своем с задачами справлялись. Вы явно пересмотрели Рембо. Советский Союз отправлял в такие места в основном спецов по вооружению. Спецназ возможно и выезжал, но не в их задачах потом готовить офицеров в училищах. В нашем случае - было несколько, потом поражение. В данном случае Аматерасу действует один, без поддержки. Атакует и уходит - ровно как подводная лодка. А вы сериал смотрели? Там вообще то Аматерасу снабжали, чинили, кормили экипаж. Из крупных побед Витмана нашел только его разгром колонны британской разведки. Какие еще он нечеловеческие подвиги совершил. Не очень понятно, почему не привести в пример например ст. л. Колобанова. Или вы считаете что воевать умеют только на западе? ;) BTW AFAIK у самураев был такой странный обычай. На поле боя, если замечали выдающегося противника к нему фактически становилась очередь. Атакующий назывался и устраивали поединок. Остальные не лезли. Повезло - победитель забирал голову побежденного, не повезло - в бой вступал следующий в очереди. Кто-то из нас явно не понял что произошло в финале...

Ну... Таки прямо против Варяга их и послали? И эсминцы тоже? Заметьте, и Аматерасу в финале бросили. Вы другой сериал смотрели. В моем показали как молодых офицеров использовали как отвлекающий маневр и предлог. Кто сбежал? Помнится, продюсера, остававшегося последним как раз прищучили.

Есть ситуации когда выбирать не из чего. И приходится воевать в одиночку. Я не пытаюсь доказать что победа в этом случае обеспечена. Да и в этом аниме об этом ни слова. А ловило их, стало быть одно подразделение? А они на него все скопом? Или все таки изрядная часть отрядов действовала в одиночку без особой поддержки с большой земли (организовать аэродром для приема серьезных грузов могли себе позволить только крупные отряды, контролирующие значительные территории) без особой надежды на помощь, если их загонят. Может тогда всю армию назвать карательной? AFAIK, каратели - подразделения занимавшиеся не столько борьбой с партизанами сколько организацией акций устрашения, чтобы отбить у населения желание поддерживать партизан. Собственно, поэтому и называются карателями. А если в ответ на обстрел патруля по кишлаку будет нанесен удар батареей систем залпового огня а потом в атаку пойдет танковый батальон то как назовут командира? Особенно, если потом в кишлаке найдут только подростка с "буром"? Или, вспоминая героя Гарри Олдмана в "Леоне", они должны кричать: "Я сказал - всех!!!"? Как вы думаете, не осложнилась бы ситуация в колониях империи если бы все увидели что империи требуется мобилизация всех сил чтобы уничтожить один корабль? Пример из истории приведен как демонстрация того что ИНОГДА и один в поле воин. BTW, история Аматерасу была весьма коротка. А в каких еще условиях могут работать разведгруппы и диверсанты? Я так понимаю, абсолютно все лейтенанты что командовали десантными подразделениями и подразделениями спецназа ВВ, в Чечне например, до этого были там на правах рядовых для накопления опыта? А офицеры воевавшие в Афганистане, откуда боевой опыт в СССР набрали, учитывая что войны не было уж тридцать с лишним лет назад? Безусловно, кому то повезло где-то поучаствовать. Однако офицеры - командиры нижнего звена в основной своей массе имели опыт только учений. Такое впечатление, что я пишу: "Все так и было! Я сам видел Аматерасу в бою!" :) Все же Варяг сражался в неравном бою или нет? Тот же Бисмарк - был потоплен, однако перед этим выиграл несколько столкновений? Так же и в этом аниме. Аматерасу выиграл несколько боев, но войну то все равно проиграл. То что история растянулась на несколько недель можно списать на более высокую мобильность по сравнению с морскими судами и несколько большее пространство для маневра. Кстати, тут возможно провести аналогию с подводными лодками, что зачастую действовали в одиночку, в том числе и против превосходящих сил. Опять же - это не военный симулятор а космическая фантастика. Хотя, возможно, БЧР с мечами и автоматами, возможно кажутся Вам более реальными... Они всех победили? Они разрывали всех без перерыва на обед? Или все таки почти каждый раз Аматерасу сваливал, пока не подтянулся еще кто-то, чтобы зализать раны и восстановить силы?

Не очень понял. А мне тоже. А вот это не понятно нисколько. Можно раскрыть тему "внутренней слабости" Мицки? Что такого потеряла Харука? Что перед ней захлопнулось и чего ей не удалось достичь?

И далеко он ушел от баз во Франции и в Скандинавии? А что мешало его отвести в район Южной Америки, где было не меньше баз и возможность тиранить транспорты союзников? А в Индийском океане, типа, Япония не их союзник и поддержки не обеспечила бы? Так широка что уже к 30-м ее на самолете перелетали? Есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе... Есть заявленная личность, которую на полном серьезе ловят 10 лет все. "Заметьте, не я это предложил!" (с) царь Борис Кроме Ковпака было еще немало отрядов, например Федорова или Медведева. Были небольшие отряды, организованные диверсантами. И далеко не все они были уничтожены. И то что в какой-то момент перед войной подготовку свернули и часть руководителей репрессировали? Что вы понимаете под карателями? Подразделения которые проводят акции возмездия против населения или армейские подразделения с приданными танками, артиллерией и авиацией? Читал. Но, даже если он не зарубил всех 30, то это не значит что он не убил офицера, не забросал гранатами противника и не обратил его в бегство. А у команды Аматерасу, значит, нескольких лет обучения за спиной нет? Напомню, что даже спецназ нынче готовят за несколько месяцев. И далеко не всем удается поучаствовать в боях "для разминки". И как-то справляются с людьми что воюют по нескольку лет (см. Чечня, Афганистан и т. п.) Какой из? Дарий III?

Для начала - я не собираюсь доказывать что "ТАК ВСЕ И БЫЛО!!!". Как бы к 22.06.41 в СССР тоже немало было народу "с опытом". Начиная от Буденного и Ворошилова и заканчивая Жуковым. Так что опыт - далеко не определяет успех. Напомню, что в СССР был к тому моменту Халхингол, Финская война и Испания. Вы в курсе о соотношении потерь ВС СССР и Германии? И, например, соотношения потерь Вьетнама и США - вот уж кому победа дорого далась. У СССР тоже вроде общая численность ВС превышала немецкую. Только вот снять все войска и отправить их на один театр военных действий вряд ли кто себе позволит. Как не мог позволить себе это СССР, удерживая изрядную часть войск на Дальнем Востоке. Так и не могла себе позволить империя. Во первых, в космосе не так просто найти один корабль, не связанный обязательствами. Во вторых - дурной пример заразителен и, ослабь империя какой-либо свой гарнизон - кто нибудь еще может испытать судьбу. Кроме того, насколько я помню, эскалация сил империи была вполне быстрой. Отчасти согласен. Хотя все в этом сериале играют в "рыцарей". Соответственно, заложники - дело бесчестное. Даже во вторую мировую войну западные союзники и немцы умудрялись играть в рыцарство (разумеется, это не касалось нас - большевистских дикарей). Не понял, о чем это? О том как телецентр был взят войсками? Так что в этом необычного? Про Варяг вспоминать?