Kizuki

СПОЙЛЕР! СПЛОШНОЙ! На мой взгляд, надо сказать большое спасибо студии Xebec за отсутствие фан-сервиса как такового. Ведь нет же панцушотов! (ну не показывают трусы просто для того чтобы показать) И извращения как такового я не увидел... Есть же разница между эротикой и порнухой... Так и здесь: всё достаточно красиво и эстетично, без акцента на глумление... Я даже прямо скажу, мне лесбийские сцены ОЧЕНЬ понравились... Несогласным хочу заметить, что почти в каждом аниме ("Дэнно Койл", "Моему старшему брату", "Касимаси" и др) постоянно присутствует фансервисный элемент для ояшей-извращенцев: чувственная любовь между близкими родственниками (обычно - между братом и сестрой) и/или сексуальное влечение и/или обыгрывание этой темы... Вот это действительно извращение! Причём целевая аудитория того же "Дэнно Койл" - 11 лет... В "Мнемозине" ничего подобного нет! Понравилось, что почти каждая серия - это новая эпоха) Замечательная идея, по-моему) Ну и поведение девушек очень логичное, понятное и человеческое что ли... Рин и Мими относятся друг к другу с явной теплотой и нежностью... И при этом чётко понятно, что они просто подруги... То есть, опять же, нет фансервиса, нет девчачьей (яойной) двусмысленности! С сюжетом, правда, косяки... С той же водкой, например) Ну как её можно рот в рот передавать??? о_О Сценарист вообще водку пробывал? Ну и так по мелочи... Сильно не понравилось, что настоящие лесбиянки в этом аниме девицы гадкие и подлые: одна требует в качестве оплаты за услуги секс, другая третирует своих подчинённых, присваивает их заслуги себе и тп. Да и концовка аниме, имхо, намекает на ненормальность лесби-отношений: мол, для Древа необходимы не только женские ощущения, но и мужские... Имхо, чистой воды морализаторство: "хочешь развлекаться - развлекайся, но не забывай, что это всего-лишь игра...". Так что несмотря на псевдо-гуро, вполне себе "православная" анимешка... Дизайн, имхо, великолепен. Придраться не к чему... Как верно заметил Old, девушки в кресле каждый раз новые... Героини переодеваются по ходу анимешки... Понравилась, кстати, шутка в предпоследнем эпизоде, когда отец говорит дочке не забыть одеться) Я вот тоже думаю, что девушки через пол века будут практически голыми ходить... ну а мужики, естественно, в костюмах))) В общем, 9/10. Очень хорошая вещь!

nedej, да с чего ты взял, что актёров уже выбрали? Ты тему внимательно читал? Ясно же написано, что привидённая статья из журнала - шутка журналистов, а ролик - фэйк (нарезка из различных фильмов)! Как я понял, проект ЗАМОРОЖЕН! Никакого кастинга в ближайшее время не планируется, однако предполагается, что фильм выйдет до 2010-го года... Как буит на самом деле - неизвестно.

Да не, это маловероятно. Если бы у девочки была нормальная жизнь и она не увлекалась бы сказочной чертовщиной, то могет я бы и поверил... :blink: К тому же, "мандрагору" видели все. Вот только никто кроме девочки не видел, как ента картошина корчилась и кричала... =)

Неплохой фильм. Но жестокости многовато... Девочка, скорее всего, таки нездорова. Нам только единожды показали мир (в присутствии героини) глазами другого человека: когда "злодей" не увидел Фавна... А мандрагора могла быть обычной картошкой, преображённой больным воображением девчушки... Такие дела.

Вроде, пока известно только то, что фильм буит. Всё!

Имхо, неплохо было бы порассуждать об идеальном подборе актёров и актрис... Ранее кто-то наехал на Кирстен Данс... А вот на мой взгляд, она подошла бы на роль Аски (правда, не идеально, поскольку старовата уже для этой роли, но всё-таки...). Данс просто потрясающе сыграла в своём дебютном фильме "Интервью с вампиром". Потом, правда, было несколько ролей девочек-барби, но талант у неё есть! Короч, я за Кирстен! ^_^

01, только из-за режима "берсерк".

Rufus, не надо путать транслитерацию и транскрипцию. У японцев нет букв, соответственно и транслитерации быть не может. А вся трабла в том, что мы с детства привыкли произносить не японские слова, а их английский вариант в руссифицированной форме: Mitsubishi - МицубиШЫ. Если бы перевод был с оригинала, то таких траблов не было... Пора бы уже повзрослеть и выучить грамоту... Узнать о том, кто такой Поливанов, а также познакомиться с правилами киридзи/кунрэй-ромадзи/Хёпберн-ромадзи ты можешь здесь. То бишь, киридзи - оффициально принятая система записи японских слов кирилицей. Что касается ПРОИЗНОШЕНИЯ, то, опять же, система Поливанова ближе к оригиналу чем, например, транскрибирование с Хёпберн-ромадзи. Просто не надо забывать, что речь о правилах ПРАВОПИСАНИЯ, а не произношения! ЗЫ: "Щинджи" - не подходит в силу того, что японское shi - ближе к "си", имхо, чем к "щи"; кроме того, мы читаем "жи"/"ши", как "жы"/"шы" (то бишь, это неудачный вариант); да и шипящий звук мягче... Короче говоря, не нужно заново придумывать велосипед! Он уже есть. Катайся!

Со всеми трудно. :) Вот нефига не верю, что девчонки действительно предпочитают общение с парнями. Вот у меня на работе девчонки в курилке, в основном, в своей компании, мы - в своей; в столовой тоже самое... Да и на работу/ с работы девушки предпочитают ходить под ручку, чуть впериди нас... Так что не верю я этим сказкам! Хотя допускаю, что в обществе гуманитариев всё несколько иначе... особенно в среде художников, например... где много личностей с которыми можно обсудить и тряпки и любовные перепетии... ЗЫ: Единственно к чему можно придраться. Почти у всех хлопцев на моей работе капитально съехала крыша от линейки... :) :lol:

ПИСАТЬ, согласно системе Поливанова, правильно так: "си", "ти", "дзи"... И никак иначе! Если я сейчас буду коверкать руская езыка (то бишь, нарушать правила русского языка), то меня - скорее всего - забанят на пару деньков, а вот если я буду коверкать по своему вкусу систему Поливанова, то всем будет пофиг. Почему? Да потому что свою культуру превозносим, а чужую (в данном случае - японскую) - принижаем: мол, и так понятно. Имхо, это неправильно! Должны быть единые правила провописания для японских слов, и они есть! А если аппелировать к стёбу или удобству, то, например, в этом форуме нужно разрешить коверкание языка по своему усмотрению (в том числе, "падонковский" стиль). А ШТО, МОЖЫТ МЕНЕ ТАК НРАВИЦО? И ПАНЯТНА, ДА? Что касается ПРОИЗНОШЕНИЯ, то, имхо, всё-таки правильнее средний звук между "щи" и "си". В инете практически всегда пишу правильно, хотя иногда, приходится "шикать", поскольку так, например, говорит весь канал... и даже делают мне замечания, если я пишу не как все... Одна барышня, помню, как-то ехидно заметила: "правильно писать: "Чокола" или "Тёкора", но уж никак не "Чокора" или "Тёкола". Ну ведь на самом-то деле не так! Звуки "л" и "р" - взаимозаменяемы. Соответсвенно, если можно ПИСАТЬ неправильно, то без разница как: Чокола/Чокора/Тёкола/Тёкора, а если нужно правильно, то Тёкора (только так и никак иначе!). В реальной жизни - в общении с людьми, незнакомыми с правилами написания и произношения - веду себя по-разному: друзей и знакомых поправляю, а начальству иду на уступки: принимаю их "суШЫ" и "саШЫми" с несвойственным мне стоицизмом... Разве что нервное подёргивание плечами и недавольная физиономия выдают... Короче, воинственные невежды достали!

Внешней красоты во сто крат больше в попсовом "Последнем самурае". И восточной атмосферы тоже... Модеры, не обижайте Алёнку! Если она здесь поселится, то буит вас весилить веганским миссианством (тараканы - тоже люди! :P :lol:), безбашенными, но безобидными (в целом %)) розыгрышами и провокациями, психологическими дискурсами (внучка Фрейда, однако! =)) и просто весёлыми жизнерадостными постами! :D Флю, чмок... куда-нить... :wub: :wub:

Алёнк, "выдержке, манере поведения, упорности и т.д." фильм не учит. Ну где ты увидела особую манеру поведения? На тебя так сильно повлияло замечание о том, как должна вставать девушка, да? Это всё? А выдержка в чём заключается? Ну упорность - да... Выбрать жизненный путь по воли сердца... будучи маленькой девочкой... Имхо, ерунда это... У Ивасаки героиня выбрала путь гейши по воли души! И это действительно восточная традиция! Кстати говоря, личная жизнь Минэко, согласно книге, не сложилась: было несколько романов, и только. Фильм же - сплошная романтика, проще говоря - бабский фильм. Что касается красоты - советую посмеотреть японский фильм "Куклы", китайский "Герой", корейский... да много их... все фильмы Ким Ки Дука... Вот это действительно красота! Эти фильмы действительно чему-то учат! Я таки настаиваю, что выражения: "о вкусах не спорят", "на вкус и цвет товарищей нет" и т.д. - верны лишь отчасти. То бишь, относительность того или иного явления - относительна! Пример: Парень хочет блондинку. - на вкус и цвет... Парень хочет брюнетку. - на вкус и цвет... Парень хочет мёртвую шатенку. - псих! Другими словами, если человек хорошо знаком с японской историей и культурой, смотрел действительно хорошие фильмы умных режиссёров, то он не станет восторгаться подобным ширпотребом (как тот парень мёртвой шатенкой) и уж конечно не станет писать, что он чему-то научился, посмотрев этот примитивный фильм (мне, например, было бы стыдно сказать такое... то есть, можно в 13 лет Еву посмотреть, и научиться выдержке и упорности в гораздо большей степени, чем от этого убого фильма... я уж про книги не говорю...). Короче говоря, фильм - убогий, расчитан исключительно на юных барышень и домохозяек со стажем (то бишь, неопытность + глупость = восхищение этим фильмом). Таково моё продуманное мнение.

Не, "Призраки" вне конкуренции... Уверен, это мега-явление в альтернативной прозе!

Alenia, ну вот и назвали бы фильм как полагается: "Мемуары дешёвой ойран". Я бы и слова не сказал (подобной пошлости и в кино и в литературе предостаточно). >"романтическая сказка про золушку, только в японской вариации.." В том-то и дело, что не в японской, а в голливудской! Тебе показали обёртку, фантик, - причём совершенно от другой конфеты (только орнамент местами похож) - и ты уже в восторге... На вкус конфетка вообще никакая ("Золушка")... Но тебе и это нравится... Так быть может у кого-то плохой вкус?

Deimos, в том-то и дело, что по фильму никуда она не ходила! Как только она оказалась в окия, она попыталась убежать всместе с сестрой... Не получилось. После этого она стала обычной служанкой. Так что никаких учителей у неё не было! А будучи служанкой, принципиально невозможно научиться всем необходимым гейшам знаниям. Например, в книге Минэко Ивасаки героиню отстранили от занятий за небольшую провинность (она сделала неправильное движение в танце), и владельце окия пришлось униженно просить учительницу простить героиню и принять её на обучение... То бишь, даже небольшой пропуск в занятиях может быть катострафическим для будущей гейши (карьера может не сложиться), а кроме того, не надо забывать, что в Японии очень важен ПУТЬ человек, его репутация! Соответственно, нельзя представить себе такую ситуацию, что некая барышня, не занимаясь серьёзно танцами, пением, музыкой, будучи обычной служанкой, перешла в разряд гейш... Ей бы просто не позволили! Ведь не владелец окия определяет кому быть гейшей! Каждая будущая гейша сдаёт экзамен, где присутствуют все владельцы знаменитых окия, учителя и т.д. То есть, у героини фильма просто не было шансов! Это история просто невозможна! Между прочим, даже элитной ойран невозможно стать за несколько недель! Таких барышень покупали в возрасте 10-13 лет (в-основном) и потом несколько лет (от одного до трёх) обучали... Короче говоря, фильм - развесистая клюква! Единственно кем могла стать героиня, - это обычной ни чем не примечательной ойран.

Не знаю... на мой взгляд, для ценителя японской культуры обидна - и даже оскорбительна - сама идея фильма, что гешей можно стать за несколько недель... У той же Ивасаки героиня десять лет училась, чтобы стать майко (танцовщицей), а потом ещё два года практиковалась прежде чем получила статус (можно даже сказать - титул!) гейко... Режиссёр просто свёл путь к результату, а это неправильно. Ведь что такое быть гейко? Это, как минимум, умение вести себя в обществе (этикет), познания в искусстве (литература, живопись, чайная церемония, икэбана и т.д.), умение танцевать (традиционные танца, а не дискотечные кривляния!), обладание навыками игры на, как минимум, одном музыкальном инструменте, ну и наконец умение соблазнять... Ну никаким макаром нельзя пройти обучение (даже будучи одарённой) меньше чем за 7-10 лет...

hubba, а ты БК вообще читал? Знаешь какая разница между экранизацией и книгой? Она существенная как раз потому, что не каждай зритель (особенно американский) поймёт смысл... То бишь ни в коем разе нельзя сказать, что чувак пишет "для голливудских сценаристов". И вообще, Паланика можно с Уэлшем сравнить, но уж никак не с Берроузом или Лимоновым. Какие именно произведения Паланика ты читал?

Tavi, ну не наю... В "Тригонометрии" у Арбениной голос постоянно срывается, она заикается, и вообще - не то! Вот слушаешь "Детский лепет" и тебя начинает дико плющить от искренности исполнения... А здесь - не то... Да и на телевидении Динка неестественна, как-будто она пытается быть тем, кем она не является... Да в принципе, та же байда с Бучем. Видел его давече на СТС, гы. Одет был как типичная бизнес-лейди, в женских брючках и туфельках-лодочках... Не, ну смешно это! Они все (ну, Сурик и Зема более искренны, имо) пытаются вписаться в общую картину российского шоу-бизнеса, быть в определённых рамочках, соответствовать ожиданиям бесцветной массы... Короче, прискорбно наблюдать такую картину... :P

Фанат, ага. После распада, имхо, обе девы действительно потеряли свои пробивные качества... Во всяком случае, былого задора уже нет (могет в возрасте дело.... всё ж таки не девчонки сопливые, для которых любое впечталение ново и необычно...). В Сурике меня сейчас раздражает некоторая туповатость (ну ведь правда, иногда такое ляпнет, что в осадок выпадаешь!) и, как верно заметила Динка, склонность к музыке кабаков (самый яркий пример - "Посевная"). Динка бесит неестественностью (она, имхо, комплексует... всё-таки нет у неё надёжного плеча... а играть приходится по правилам шоу-бизнеса... всё-таки НС - это почти бардавская группа... деньги всё портят...). Почему-то никто не сказал, что Арбенина не имела права присваивать себе брэнд НС. Я после этой истории как-то охладел к Динке... Она поступило непорядочно, IMO! Любимые песни: Почти весь альбом "Детский лепет". Особо хочу отметить одну песню: Ночные снайперы - [Детский лепет #00] 11_Весна (Песня Сурика, поёт Сурик... Здорово! Перепевка (Светлана Сурганова - [Неужели не я #14] Птицы) не понравилась. Медленно и скучно, без задора, эмоций и напора... Ночные снайперы - [Акустика (В бочке меда) #00] 03_Романс 4 Ночные снайперы - [Акустика (В бочке меда) #00] 06_Лист Филь Как же убого спела эту песню Динка в Тригонометрии... Просто невероятное ощущение наигранности... Как-будто она только ради бабла - причём через силу! - старалась... А эта долбанная труба... :) Ночные снайперы - [Акустика (Капля дегтя) #00] 03_Так наступает день Ночные снайперы - [Акустика (В бочке меда) #00] 07_Пороховая Ночные снайперы - [Акустика (Капля дегтя) #00] 10_Я расскрашивал небо Ночные снайперы - [Акустика (В бочке меда) #00] 15_Солнце погасло Ночные снайперы - [Акустика (В бочке меда) #00] 17_Почему не вижу здесь кораблей Ночные снайперы - [Акустика (В бочке меда) #00] 19_Пароходы Ночные снайперы - [Акустика (Тригонометрия) #00] 01_Холмы Ночные снайперы - [Акустика (Тригонометрия) #00] 02_В городе моем Ночные снайперы - [Акустика (Тригонометрия) #00] 06_Я сижу у окна (И.А.Бродский) Ночные снайперы - [Акустика (Тригонометрия) #00] 09_Внезапно Альбомы "Цунами" И "СМС" не впечатлили... А "Рубеж" - так, средненько... У Сурика: Светлана Сурганова - [Неужели не я #01] Не тобой болеет сердце Светлана Сурганова - [Неужели не я #02] Апрельская Светлана Сурганова - [Неужели не я #06] Мураками Светлана Сурганова - [Неужели не я #13] Февральский ветер Светлана Сурганова - [Неужели не я #15] Неужели не я А ещё есть неизданные (наверное... последний альбом Сурика я не слышал) потрясные раритеты (вот эти четыри обожаю): "Они убили тебя" "Песня юнкера" "То, что делает меня" "Я люблю того, кто не придет"

Мне тоже фильм не понравился. Приторная история любви. Ужас. (меня аж передёргивало, когда барышни нахваливали...) :) Гейши действительно получились вульгарными, особенно в отношениях с американцами (так могут вести себя только ойран). Также я не понял, что это за вольный танец исполняла героиня (какие-то конвульсии, не имеющие ничего общего с искусством гейко, где каждое движение строго определено традициями, как, например, в театре Но). :lol: Книгу Голдберга не читал, а вот с мемуарами Минэко Ивасаки ознакомился. Достаточно интересно, но раздражает что Ивасаки идёт против правды, прикладывая просто титанические усилия с целью обелить свою профессию (фактически, жизнь), проводя различия - сравнимые с высокой железобетонной стеной - между ойран (проститутками) и гейко (артистками). На самом-то деле разница не на столько велика (хотя, безусловно, есть). Также вызывает неприятие попытка выдать желание пятилетнего (по-моему) ребёнка за осознанный выбор. На самом-то деле, Голдберг правду сказал: дети были товаром в то время (20-30-е годы). Ещё могу добавить, что книга посвящена не столько искусству гейко вообще, сколько описанию жизни определённых гейко, живших в Киото (культурная столица) в Гион Кобу (лучший район развлечений). О жизни провинциальных гейш не говорится практически ничего. Короче говоря, как в фильме так и в обеих книгах нет достаточной информации для исчерпывающего и недвусмысленного вывода о том, что же такое искусство гейш; нельзя понять как жили восточные чаровницы на самом деле... можно только догадываться...

hubba, "Призраков" читал? Если нет - советую. Удивляет, впечатляет, шокирует... Море безысходности, давящей атмосферы, ощущения абсурдности всей нашей жизни (общество потребления), плюс неподражаемый чОрный юмор. Карашо! А вот стиль у Паланика действительно необычный... (не художественный, графоманский) Все эти вводные фразочки, наподобии "он сказал", "она говорит" и т.п., - надоедают. Но это стиль... Он этим отличается.