19th_аngel

Cassie, черт побери, разочарован. Я было подумал, что Вы здравомыслящий человек, а Вы просто поскандалить пришли. Обидно, бллин... =(

Cassie, всё не так... У Вас свои болячки, Вас "Песнь" тоже задела, но задела в худшем смысле. Солью на рану. Но.. Разве мы виноваты? Трагедия? Ничуть. Скорее это то, что в Еве называет АТ-полем. Нечто отделяющее, отдаляющее от окружающих людей. Парадоксально, но в "ЭП" я нашел отзвуки счастья. Возможно, дело в контрасте, или в моей любвик к фантастике, но боль и кровь остались во вне, а счастье коснулось души. Такие дела. И еще, Разве я называл её шедевром? Ради интереса: вот там, наверху, пять вариантов ответа, угадайте, за какой я голосовал? ^_- Я всё же надеюсь, что он будет, что Вы пишите всё это не напрасно.

Cassie, спасибо, что не поленились написать всё это. Интересно будет услышать достойный ответ от лица поклонников Люси. ^_- Сам я её поклонником ни в коем случае не являюсь. В жизни такие вещи невозможно простить, да, но аниме - не жизнь. Взять, к примеру, Алукарда, ведь у него масса поклонников, и никто не упрекает их в аморальности. Вообще, в аниме предостаточно харизматичных злодеев, так чем же Люси такая особенная? Видимо, тем, что на одновременно и жертва и убийца, и зритель обращает своеё внимание на ту её сторону, которая для него более значима. Поэтому одни говорят про кровавую убийцу, другие - про жертву людской жестокости. Коту, в общем, тоже можно понять. Люси для него осталась идеалом, прекрасной мечтой. Всё остальное милосердное сознание вымарало из памяти. И, да, это не любовь, скорее болезненная ностальгия. Он такой же одинокий, запертый в своей клетке зверёк, как она. Всё хорошее, что связывает меня с "ЭП" - это Нана. Именно её Kyrie, Ignis Divine, eleison. Она, как никто, заслуживает маленького уютного семейного счастья. Благодаря Наночке совсем не хочется что-то плохое говорить про "Песнь". Идею ли? Скорее идеалы. Пафосно-идейное аниме - это тоже далеко не для всех. Презирать "ЭП" за поруганные идеалы - тоже достойная причина. Наверное, чтобы чтобы понимать и принимать "Песнь", нужно тоскать в душе бездну одиночества и быть способным полюбить тварь... А моя фраза изначально была такой: Туше! Действительно, не могу сейчас вспомнить подходящий пример.

Эка всех на лирику потянуло =) Думаю, тебе этого не понять. Ты никогда не был настолько одиноким и настолько иным. А то, что пишут поклонники сериала, ты не принимаешь в расчет (видимо считаешь их недочеловеками). Однако, не смотря на дурной вкус и отсутствие стиля, многих людей "Песнь" тронула, и тронула очень глубоко. Элементарным аршином этого не измерить. Такова уж специфика искусства. Правильное, элегантное и стильное произведение может в тоже время оказаться мёртвым и пустым, а, напротив, корявое и непотребное с виду - признаваться шедевром. Се ля ви

Не знаю чьё, но в тему...

Да, нет тут ничего похожего тут и в помине! Ну, не нравится тебе ЭП, да и слава Богу. Не пойму, зачем столько флудить, ставить в пример совершенно непохожие вещи, что-то доказывать, тем, кто "Песню" понимает лучше тебя... В чем резон-то?

Аниме ест моск. Во истину так! Сходного там ни на грошь. В "Утэне" Люську можно... ну, разве что с Нанами сравнить. Повторяю: "Утена" - для ума, а "Песнь" - для сердца. Разный подход рассчитан на разного зрителя, и нечего тут о примитвности говорить. Ни чуть не походит. Утэна вообще сериал очень своеобразный. ых... Нам, татарам, всё едино, да? Что там творила Люси Кота даже понятия не имел, а когда узнал - не простил.

Нифига! Как уже было сказано, Камина жил, Камина жив, Камина будет жить! (Как завещал сами знаете кто) :P

Гы! Не дали пожрать человеку... то есть поржать. Испортили весь кайф! Гайнаксовцы, они такие, хорошего не жди. Того и гляди заставят подавиться попкорном! Страшные люди! ОНИ УБИЛИ КАДЗИ!!!

АкирА, Утена - театр поведения, ЭП - театр эмоций, другой жанр только и всего. ЗЫ. А мне еще Хисока нравится... И Маюри из Блича... Да и Ороч - тоже занятный чел ^_^

Вполне может быть, но это уже важно. Это факты из другой плоскости. Моя идея касается не сюжета сериала, а его восприятия. На мой взгляд, именно так правильнее всего воспринимать диклониусов. Кто желает поспорить, пусть предложит альтернативу. Чтобы воспринимать все буквально и упрекать авторов в шаблонности, большого ума не надо, знаете ли.

Что значит "несостоятельны"? Они навеяны сериалом, и связаны непосредственно с ним. Некоторые увидели здесь только кровь, гарем, сиськи и ляпы, а взаимоотношения персонажей их не затроныли, и фантастическая идея не вдохновила. Каждому свое. Однако те, кто кричат, что "ЭП" - попса, чем они отличаются от тех, ко объявляет её шедевром? Только полярностью. )

А мысли, что это ты не видишь того, что там есть, ты не допускашь? В "ЭП" есть над чем поразмышлять, этим она и любопытна. Однако начинаются упреки, мол не всё разжевали и в рот не положили.

Привет. Вот, теперь можешь смело утверждать, что одного знаешь. ) Правда, называл ли я "Песнь" шедевром, не помню. Первую неделю после просмотра - вполне возможно. Вообще, честно тебе скажу, твой взгляд на причины популярности "ЭП" очень наивный и узколобый. Как-то даже смешно после этого читать упрёки в адрес поклонников "Песни".

И менно так это подавал Какузава. "Мы - избранная раса, идущая на смену человечеству, бла-бла-бла..." Только Нана, да и Люси в итоге, этому воспротивились. Если б её там небыло в помине, я бы не написал этих строк. Из Песни слова не выкинешь, кровь лишь усиливает впечаления. Здесь очень резко, почти гротескно показано, как качается маятник жизни: от беды к счастию, от идиллии к кровавой бойне. trium, прости их, они не ведают, что творят =) Думаю, ты, как никто, подходишь на роль Speaker for Luci. Да хоть 100 было бы, "Песня" осталась бы "Песней", потому что она совсем о другом. Там някающие девочки никого не режут. А для любителей някающих и десающих девочек с тесаками есть, вон, Хигураши аж три сезона.

Дело в том, что "Песнь" отнюдь не "кавайный хоррор", и если подходить к ней с такой посылкой, то лучше и не смотреть вовсе. Конечно, приятно смотреть попсу, где всё целомудренно, кавайно и логично, но всё-таки хочется чего-то выходящего за рамки стандартов и правил. Ты, видно, плохо понял, кто такие диклониусы. Это ведь те же люди, у которых, в следствии случайного каприза природы, стерлась грань между эмоциями/намерениями и действием. Злоба и гнев, которые остаются скрытыми у нас в черепушке, у них расписываются кровавыми кляксами на стенах. Анатомия нашей спонтанной ненависти - вот, что такое диклониусы. Нужна идея? Вот тебе идея: противостояние "зверю" внутри себя. Ради чего жертвует собой Нана? Почему безжалостная Люси живет только ради возможности извиниться? Но, похоже, ты далёк от таких идей. Для тебя все эти нравственные дилеммы - лишь очередные недоработки сюжета. Ну, это еще как посмотреть. Вон, тут уже 26 человек с этим согласились. Стало быть, для них это сущая правда. ) Эти понятие были придуманы намного раньше, чем ЭЛ. Вах! Теперь и Наночку можно причислить к достоянию Вечности! ^_^

Ну, и пусть кричит, нам-то что. Что тут плохого? Наборот, здорово, что человек находит что-то настолько воодушевляющее, чтобы кричать "шедевр".

Теперь это основная тема, предыдущую закрыли на 444 странице. Похожи?! О_о Скорее это две противоположности. Хигураши я вообще не смог смотреть - полнейшая бессмыслица. Вкратце: фантастика+трагизм+Нана... Но ведь это для тебя мало, что значит, да? Идия - ничто, чувства - всё )

Ну, и какой смысл так себя ограничивать? Про штампы при просмотре ЭП очень быстро забываешь. Не до них. Но некоторые видят только штампы и начинают выступать в роли воинствующих слепцов, доказывающих, что трава и небо одинаково черные. Я уже писал Ронину на сей счет. Может быть это просто капризы памяти... EL, на мой взгляд, слишком выделяется из общего ряда, и ярлычки "Шедевр", "Попса" никак не отражают сути. Так же не пойму, как можно говорить про штамповонность и стандартность аниме, которое на данный момент аналогов не имеет.

Аманэку, о, там на заднем плане чел суперски косплеит Маки-Маки =)))

Читал, читал, только у меня противоположное мнение. Ты изменился, я тоже, и многие вещи, теперь уже воспринимаются совсем не так ярко, как при первом просмотре. Лейн, Ева, Чобиты, ЭП, FLCL... всё это уже не хочется пересматривать, но я помню те ощущения, которые испытывал тогда. С этим не смогли сравнится ни Хайбане, ни Мушиши, ни Кино, и за это я благодарен создателям ЭП. А ты считаешь, что тебе просто задурили голову дешевыми трюками... Странная позиция.

Не объясню. Ибо, если до сих пор не понятно, объяснять бесполезно. Ну, с религиозными мотивами тоже не буду спорить. Стоит всё-таки повнимательнее читать тред. О чем, например, говорит такая фраза? "У обладающих более широким кругозором (то есть разглядевших именно что стандартное хватание номер два) анонимусов, подобные писания нубов вызывают неоднозначную реакцию." По-моему, о том, что у этих личностей не лады с головой. Ни в коем случае! У меня нормальный, совершенно здоровый фанатизм =))) Как-то это плохо стыкуется с Где правда? "Сделанное сугубо в коммерческих целях..." Думаю, так это должно звучать по-русски. Если быть честным, нам-то откуда знать, на что они там ориентировались, мы же не общались с продюссерами за чашечкой саке. Это для тебя нет, зато есть для других. Просто прими к сведенью, что некоторые видят ЭП нечто гораздо большее, чем видишь ты.

А по-моему разница несколько... ээ... надуманная. Фан - это и есть тот, кто любит произведение. Или слово "фанбой" принято использовать в качестве синонима слова "придурок"?

Что-то ты не то в пример приводишь, это всё скорее комедии, чем драмы...

А как ты отделяешь "совершенно коммерческие" цели от просто коммерческих? =) В принципе, почти всё аниме делается в коммерческих целях, и упрекать масло в том, что оно масляное, как-то глупо. Там не менее есть режиссер, который, так или иначе вкладывает душу в свою работу, есть сэйю, которые стараются хорошо отыграть свою роль, есть дизайнер, раскадровщик, звукорежиссёр... Все они делают из аниме аниме, то есть живое. И, когда я вижу на экране нечто по-настоящему живое, всякие мысли о "коммерческих целях" улетучиваются в момент.