Цикада

Не смешите меня. Кселлосу положительные эмоции неприятны, но реального вреда они ему не приносят. Можно сколько угодно радоваться возле Кселлоса - он от этого не помрет. Если бы мазоку можно было так легко убить, после первого же человеческого праздника подохли бы все мазоку, включая лордов и старичка Шабранигдо.

Ох, какая тут лексика в ход пошла. А вы мне не подскажете номер диплома об окончании факультета психологии, что был выдан Клаусу в столичном университете? Боюсь, что наш славный Клаус таких умных слов не слыхал. Кроме того... прошу прощения за неучтивость, но вы не находите, что сия идея... несколько странна, если не сказать большего? Я, право, подумал, что вы шутите. Думаете, этот святоша Клаус способен напасть со спины? Тем более на женщину? Речи толкать перед Дельфиной - другое дело, но тронуть ее хоть пальцем он не способен. Вы хотите от Клауса невозможного. Он стоял, смотрел и глазами хлопал. При всех своих замечательных качествах, Клаус, простите, малодушен. А в присутствии женщины он, если вы обратили внимание, окончательно дуреет. :) Интересно, а как бы Алекс воспользовался сим способом? Выкинул бы Юрис из ваншипа и полетел вообще без навигатора? Или там, в Грандстриме, он ее уже уберег? :D Можно было заменить вторую пару. Или формировать команду из четырех человек сразу в другом составе. Вряд ли кроме Алекса хороших пилотов не нашлось. Покажите мне того, кто ее не уважал. Но что-то такое было, что отличало Гудвина от его товарищей, когда провожали Софию (что именно, увы, не припоминаю). Заметил. Тем не менее, ее поступки все-таки не безрассудны. Люсиолу Дельфина, надо заметить, "наградила": имел место факт передачи барышней своего колечка упомянутому малолетнему рыцарю. А что спросила - так оно естественно: Люсиола посетил ее весьма оригинальным способом - она и пожелала узнать, что это он взялся чудить. Отпускать Дио никакого смысла не имело: он наследник титула, кроме того, достигший совершеннолетия член Гильдии, который по такому случаю должен был пройти церемонию присяги. Кроме того, вообще не факт, что сие обратимо. Кроме того, думаете, если бы Люсиола попросил, чтобы Дельфина пошла и повесилась в качестве поощрения для него - она бы пошла и повесилась? Скорее всего "бездушное тело" начало потихоньку приходить в норму после проделанного над ним мероприятия и, если бы не упокоилось досрочно, постепенно бы стало вполне приличным членом Гильдии. Господа, я не собирался вмешиваться в вашу увлекательную беседу, но... если вы имеете должную квалификацию, за вас можно только порадоваться. Но не проще ли уже всем нам выложить здесь сканы своих дипломов, гордо разделиться по профилям и общаться исключительно с коллегами? Простите, но если каждую реплику комментировать фразой "не спорь со специалистом", боюсь, ничего хорошего мы не получим.

Если Ксел не быстр, тогда я Иван Грозный. Еще раз возьмем для сравнения Вальгаава: он тоже может пользоваться телепортацией, но Ксел его определенно быстрее. А уж Лина не сравнится ни с тем, ни с другим. Если в Ксела Рагной не попасть - все без толку. Кроме того, владение оружием, способным причинить мазоку реальный вред, - не показатель того, что сей владелец действительно сильнее упомянутого мазоку. Помню. Но она смогла попасть в него. Если бы Лина смогла одна уделать Вальгаава (который тоже является сильным мазоку, но не равен по силе лорду), можно было бы считать, что она способна проделать то же и с Кселлосом. Это он сказал Лине, верно? Лина ему не поверила. :lol: Кселлос не лгал Вальгааву: последний был ему нужен, чтобы выполнить приказ. А вот Лине он лгал: Вальгаав все равно уже отказался, и на сей раз уже Лина нужна Кселлосу.

О, как тут многолюдно и интересно стало. А куда его, Мариуса, девать? Юрис, может, была девушка с характером. Летала со своим женихом раньше – так и не лететь на сложное задание не захотела. Она ведь, наверно, была очень хорошим навигатором. Яой у Гудвина с Софией и Гейла с Татьяной не получиться, даже если предлагать. :) Гудвин – похоже, был. А на Гейла и Татьяну я даже внимания не обратил. Официальные. :) Боялся осуждения? Думаю, такого человека, как Алекс, чье-то осуждение волнует не больше, чем муха, пролетающая на расстоянии пары десятков километров от него. Как жил – так и умер. Уж простите, если кто любит Дио. А ты думаешь убить человека так легко? Не какого-то там безвестного пилота, о ком даже и не помнишь во время боя, а стоящего рядом с тобой в данный момент? К тому же, даже если бы Клаус сумел убить Дельфину, что бы с ним (и с Аль! – откуда Клаусу знать, оставят ее живой или нет) сделали в Гильдии? Ну да. Так Дельфина и побежала выполнять желание Люсиолы. Зачем ей это нужно? Во имя справедливости? А если она не боится щекотки? :) А охранники Дельфиы, боюсь, не охренели бы, а размазали Клауса по стенке при первом резком движении в ее сторону.

Кселлос, конечно. Сильнее Кселлоса только Лорды: уделать его Лине слабо. Помниться, переманивая Вальгаава на свою сторону, Кселлос предлагал взамен жизнь Лины. Согласись Вальгаав - он получил бы от Ксела обещанную награду. Врать Вальгааву было бы нелогично: обнаружив обман, тот легко мог изменить решение. А касательно Рагны: чтобы Кселлоса убить - надо в него для начала попасть. Скорость движений у него побольше будет, чем у Лины.

Ну, контрольные и домашки - фигня. Все это делается быстро и без напряга. Не подумайте чего - я учился в очень хорошей школе, в классе, отобранном по жесткому конкурсу. Денег за мое присутствие там никто не платил: сам поступил. Уважаю вас за усидчивость, но, боюсь, мы с вами разные люди. А по оценкам у нас результаты, думаю, подобны: я учился на "хорошо" и "отлично". А если нет разницы - зачем учить больше? :) Знания - то, что ты понял и принял, а не то, что зазубрил, сдал и... забыл. Халява - штука хорошая, вы правы, но меня чаще спасала общая эрудиция. Многие преподы любят, чтобы все было заучено по их лекции, а я им не нанимался все это зубрить. Не думаю, что высшее образование - куча заученных тетрадочек. Знать все невозможно, зато возможно знать основное и то, где взять необходимую информацию. Да, на факультет и универ не пожалуюсь: нас действительно учили и знания спрашивали строго.

В школе было легче. Конечно, там было полно предметов, которые мне тогда были не нужны и по сей день не пригодились. Зато там можно не напрягаться из-за сессии. Не очень-то приятно, когда сидишь в ночь перед экзаменом за столом, смотришь в книгу (или свои/чужие лекции) и видишь там... что? разумеется, фигу. До сих помню, как мало что понимая из происходящего, тащился с кучей шпор и флагов в "любимый" универ после бессонной ночи. Сидеть как полный идиот перед каким-нибудь старым маразматиком я считал для себя унизительным, поэтому экзамены сдавал всегда с первой попытки. Нравилась в универе некоторая свобода и возможность творить (что, впрочем, было и в школе). Но, когда получил диплом, искренне ужаснулся, как я сдал 44 экзамена и хз сколько зачетов. А еще в универе напрягала зависимость от чьего-нибудь маразма. Даже если выучить ВСЕ (интересно, это вообще реально?), препод, если ему захочется, найдет к чему прикопаться.

Я - за! Есть предложения? ^_^ О, ну что вы! С моей стороны это обусловлено лишь тем, что у меня по жизни такая манера речи. В том числе и письменной. Поверьте, я этого не хотел. Разумеется. Главгерои - прекрасные провокаторы, заставляющие остальных персонажей проявить себя. :unsure: На то и творение, чтобы постараться выкопать из подтекста то, что автор туда спрятал. :unsure: Целостную картину дает первое восприятие, которое, как ни странно, нельзя повторить (при первом я честно старался не сдохнуть на первых двух эпизодах: мне они не понравились). Японцы неплохо разбираются в психологии, тем и хорошо аниме, что можно зарыться в подтекст и что-нибудь там выцепить занятное. Это, разумеется, лучше делать при повторном просмотре. Вы со мной не согласны? Теперь нас уже трое. :unsure:

Да? А меня именно это обычно и интересует. Какая разница, что там происходит в сюжете? Важно лишь то, как это отразиться на персонажах. Как это "не было известно"? Случайно персонажи друг с другом не сходятся. Если Алекс появился в кадре, значит, наверняка, он как-то связан с основной целью персонажей. А сопоставить факты и понять, как именно, было элементарно с того момента, как показали "мужчину, принесшего весть матери Клауса". Впрочем, кое в чем вы правы. Причину того, что Клаус получил позволение участвовать в бою мы ищем, вероятно, не там: надо же было как-то связать главгероя с Сильваной. Это скорее уж "привет автору". То же касается и фотографии. :D То-то и оно. Какой интерес беседовать о главных героях? Там уже все разжевано и в рот положено - только проглотить осталось. Много интереснее следить за окружающими их персонажами, где больше следует полагаться не на то, что прямо сказано, а на случайные фразы, интонации, мимику, жесты, позы. Вы со мной не согласны? Или это только я такой маньяк?.. B) Истина где-то там... :D Думаю, нужен кто-то третий, но народ благополучно самоликвидировался куда-то. Надеюсь, мы не зафлуживаем тему.

Эласия, это одно и то же. Не думаю, что у Роу эта фотография - единственная. Это вам не Лави ("у нас тогда не было фотоаппарата, я не знаю, как выглядела мать..."). Думаю, есть и еще фотографии с теми же людьми. Но на своем столе (а может, и вообще при себе) он держит именно ЭТО фото. Глупо? А может, он и вообще об этом не думал. Ваншип, в конце концов, мог оказаться просто похожим (внешне он, насколько я помню, от ваншипа отца Клауса не особенно отличался). Узнав, кто такой Клаус, Роу легко догадался, чей ваншип. Что же вы так легко сдаетесь, Эласия? Мне станет очень жаль, если вы откажете в своем обществе: вы хороший собеседник. Я не настаиваю на своем мнении, а всего лишь, провоцируя вас на спор, пытаюсь найти истину. Ведь истина рождается в споре, верно? ^_^

Мелочен? А если, допустим, это как-то связано с Юрис? Ее-то он любил. Прежний, по-настоящему живой, а не существующий только чисто физически, Алекс так и остался в своем прошлом. Так что все, что с этим прошлым связано, - единственное, что по-настоящему его волнует. Так он его и узнал. Но это еще ни о чем не говорит: ваншип мог успешно сменить нескольких владельцев за 10 лет.

Даже если узнал, мог и не сделать соответствующего вывода. Он оставил свой ваншип женщине с двумя малолетними детьми. По логике семья должна была продать этот ваншип. На что еще он им нужен? Так что легко можно было допустить, что хозяева упомянутого средства передвижения менялись не один раз. Так он хоть кого-нибудь посылал в бой иначе? Пожалуй, о постоянных членах команды можно еще и пожалеть, если что-то с ними произойдет (все равно к постоянному окружению так или иначе привыкает даже самый равнодушный человек). А какой-то там внеплановый новичок? Да кому он нужен? А скидки на малолетство Алекс явно делать на склонен. Фото... ну и что? Друзей своих Алекс, видимо, ценил. Да просто это могло быть наиболее ценное для него фото. Ну, например день, когда был сделан снимок, чем-то знаменателен.

Не спорю. Трудно не согласиться, что Алексу, простите, накакать на весь белый свет с высоченной колокольни. Разве кто-то говорил о том, чего не было? Про Алекса гадости придумывать нет надобности: их и так полно. Скажешь, все вышеприведенное - неправда? Windkitten даже лестно о нем высказался. На мой взгляд все проще: даже если избавить Роу от всех проблем внимания к ближним у него не прибавится. Точно. А если к тому же принять во внимание, что люди (а тем более дети) за десять лет способны измениться до неузнаваемости. Вам никогда не приходилось встречать людей, которых вы видели детьми несколько лет назад?

Так и правильно: а то приперся - здрасте вам. Скучали на Сильване по Клаусу, что ли? Он же сам не знает, чего хочет, лезет, куда не просят - угробится где-нибуть - сам будет виноват. Со своими-то запросами должен показать, на что способен. Сильвана - это ему не курорт. А может, Роу просто все равно? Достижению его целей Клаус никак не способствует - на что он нужен? А насчет отца... не думаю, что Алекс уже тогда думал об объяснении: то, что Дио взял фото - чистая случайность. Скорее уж Клаус мог быть неприятен Роу, как напоминание о том, что произошло 10 лет назад.

Ага. Дело не в способе, а в результате! Уклонился, гад, от выплаты. :D Ну, это кому как повезет. А не все ли равно? Впрочем, мне штурмовик тоже больше нравится.

Так на том Бассианусы и погорели. Все-то у них стабильно было... ха! раскатали губу. Что за Маэстро, чье место смогла занять малолетка? Точно. У них там... на фоне знака... не очень-то интересный вид. :wub: А что прикажешь делать с таким братиком? Из него же Маэстро - как из коровы балерина, а династию-то надо продолжать. Дио, как мужчина, как раз для этого замечательно подходит. Ничего его душе и не сделалось. По-любому очухался бы спустя какое-то время. Оно, может, и ниче, но на что там смотреть у Дио? Ребра одни. :angry: Так дурак был прежний Маэстро. Семейка Эраклеа, похоже, тот еще подарок для Гильдии была. Дельфина и Дио - сироты. Так надо было как-нибудь потихоньку обоих детишек отправить в лучший мир. Нельзя у власти сопли развешивать - на том все и пролетают. Впрочем, перегибать палку в обратном тоже, думаю, надо поаккуратнее. Не скажу "не снужно", ибо получится, что лгу. :) Да ну. Я ее за это и уважаю. Чтобы ребенок, да еще и девочка, сумел удержать в руках власть, да еще ТАКУЮ власть. Да я б на любом крокодиле женился, если б была 100% гарантия, что у меня будет такая дочка. Такой девчонке и мир под ноги бросить не жаль. Насчет участия в гонках: кажется, что-то даже говорилось про вознаграждение. Или нет? Не помню уже. Кажется, Клаус и Лави не столь шикарно живут, чтобы ерундой заниматься. И вообще, должны же окупаться как-то затраты на участие. Если б невыгодно было - они бы, думаю, не участвовали.

Так то-то и оно. Но это ж так, для красоты. А символичен только сам знак. А на груди для чего - хз.

Ну, если положено быть знаку - так будет. А разве у него знака уже сейчас нет? Честно говоря, я не обратил внимание и на знак у Дельфины (специально проверил, когда ты сказал): я смотрел немного пониже того места, на котором знак. :D А может, у Дельфины это просто так, с чисто декоративной целью сделано: она все-таки женщина. Рисунок у нее на лице (не считая знака Маэстро) тоже, насколько я понимаю, никакой смысловой нагрузки не несет.

Да, действительно. А какое это имеет значение? К чему ты это?

Ох, ну я же сказал, что, если это к вам отношения не имеет, не принимайте во внимание. Кроме того, уверяю вас, я вообще не собирался да и не собираюсь развивать эту тему. Кстати, судя по реакции остальных присутствующих, ваши реплики тоже не способствуют непоявлению у них чувства дискомфорта. Почему вас так напрягает, что ЛЭ "придется по душе... западным любителям аниме"? Вы ищите ненужной специфичности, которая была бы совершенно неуместна. Любое аниме, как произведение искусства, выражает авторское мировоззрение, поэтому ваше замечание об отсутствии упомянутого "выражения" совершенно безосновательно. А насчет наивных идей... а не назовете ли вы хоть какую-нибудь не наивную идею? Для примера. То-то и странно, зачем вы так мучились, досматривая это аниме? Да еще и создали целую речь, ему посвященную?

Не голосовал: не выбрал вариант. Что ни говори, аниме у нас стали выпускать заметно больше. Нам это на руку. А в целом мне это явление не нравится: на нервы действуют "анимешники от моды".

Вот как? *сделал вид, что поверил* Хорошо, хорошо. Со своей стороны могу искренне уверить, что я все внимательно прочитал (хотя прочитать в этой теме ВСЕ... увольте). Ну, как правило, негативное мнение высказывают в том случае (исключая выше упомянутый), если пришла охота повысить количество постов. Если к тебе это не относится, не принимай на свой счет: я не имел цели оскорбить тебя. Американская компания выпустит такой фильм в тот самый день, когда свинья в розовых ластах взберется на дуб. Сие творение, если б все же означенное выше действо имело место быть, выглядело бы несколько иначе: вместо Клауса, Алекса и прочего мужского населения была бы компания крутых качков в дурацком прикиде, а женская половина общества представляла бы собой эффектных девочек с яркими губами в пол-лица и взглядами, не испорченными интеллектом. Гильдия выглядела бы как группа монстрообразных придурков с элегантной дамочкой не первой свежести во главе, а вместо Дио (плачьте, девочки-поклонницы!) был бы какой-нибудь тинейджер в протертых на ж... джинсах (в которых, как известно, выросла вся Америка) с отвратительными манерами. О сюжете я умолчу, с вашего позволения. :mellow: Вот уж точно. Меня это тоже несказанно удивило.

Я, собственно, по поводу приведенной цитаты. Не хотелось обижать автора. Впрочем, ладно: обычно такого рода высказывания имеют целью выделить своего автора из всех прочих. Те, кому аниме просто не нравится, в тему не заходят.

Не люблю только синхронный перевод. Русский закадровый дубляж иногда даже нравится (пару раз было, что переводчик нравится даже больше сейю, чем я был несказанно удивлен). Конечно, субтитры сохраняют игру сейю, но иногда они сделаны так, что мешают смотреть. А еще субтитры сохраняют корявую речь безграмотных переводчиков, которая несколько лучше выглядит в устном варианте. :P

Голосовал за пункт 3: остальные не соответствуют действительности. Прыгать с крыши ради аниме? Ха! Хотел бы я на это взглянуть.