Max-

Ну продолжу... Я писал, что диск с аниме должен стоить 200-300 рублей. mega812 по сути подтвердил мои слова. И в чём я не прав? От куда я это взял? Люди тратят миллионы $ на кино... (ни не платят видио пиратам, не скачивают из Интернета, а покупают билеты в кино!). Телеканалы тратят миллионы $ на такие плохии сериалы (рейтинги тоже не очень...). Деньги у потенциальных покупателей есть... а где доступное аниме? Или аниме это не маскульт? Где доступное аниме? Но главный то кто? Если покупатель не купит товар, то продавец разорится. Надеюсь это понятно? Да место у меня действитеьно незавидное... А о весе. Об авторском листе ещё смешнее... даже думаю, может это меня проверяли... Узнайте что такое авт. лист будите тоже смеяться... Да-да, у пиратов нет производственных расходов. И налогов они не платят, а вот проценты "нужным людям"... Здесь даже не школа, а просто детский сад. :) И я говорил что лицензия должна стоить в 1,5-2 раза дороже пиратки. Переплатить 100 или 500 рублей, есть разница? Ну, пока хватит, будут вопросы - отвечу.

Раньше вы писали другое: Давайте подсчитаем: 1000$, прибыль 10%, оборот капитала 1 раз в год: 1000 *10% = 1100 *10% = 1210 А теперь - 1000$, прибыль 5%, оборот капитала 2 раза в год: 1000 * 5% = * 5% = * 5% = * 5% = 1215,5 и т.д. и т.п Даже спорить не хочется...

Может это и так, только я её увидел после аниме, и разочарован. В аниме не только приглажены острые углы манги, но и создано особое настроение. И потом, люблю я движушиеся картинки, и почти неневижу статичные (работаю с ними). А многие "чобитофобы", посмотрев магу... становятся еще более... продвинутыми...

megа812 отвечу и вам. "Укажите хотя бы ВЕС книги..." Это была моя шутка и тест. Вы его непрошли... Даже не буду объяснять почему... Спросите на работе об авторском и типографском листах... К сожалению, мы не коллеги. И рынок "книги почты" расширяется, люди понимают, что покупать книги выгодней напрмую из издательства. И о своей ошибке: конечно, полнометражка и OVA, должны стоить дороже. Дешевле должна стоить сериалы. (постараюсь в выходные исследовать рынок DVD, напишу поподробнее. Ну, привёл неудачную аналогию, и что... приведите хорошую, но только не пишите о том чего не знаете (полиграфии). И я, среди этих людей. Что делать нет денег... (хотя у меня средняя по Москве зарплата). Я же ваш потенциальный покупатель... Вы должны меня уважать... А не уличать в невежестве... того, о чем я даже и не говорил. Моё утверждение просто: TV-сериалы должны показываться по TV, а диски просто дополнение к этому (если можно дешёвое)... Неужели это так неправильно? А так ваш пост пока лучший... среди моих критиков... PS. И прошу не пишите о полиграфии... а то мне её и на работе хватает... С уважением, Max-

О, Господи, опять о полиграфии! Ну сам виноват... Моё замечание было адресовано mega812, что-то вроде шутки... (он то должен понимать разницу). Попытаюсь объяснить: красивое - это дизайн, картинки и т.д. и т.п. Дорогое - бумага, типография и всё такое прочее... Это просто разные вещи: и дорогая бумага не улучшит плохой дизайн... а если ещё и брак... даже фины могут напечатать такое... А наши ребята... Поменяют в обложке цвета местами... (Алукард зелёного цвета - что бы вам было понятно) и всё на дорогой бумаге... Я неговорю, что дешёвая бумага улудшит дизайн... Просто красиво и дорого - это разные понятия. Всё больше не буду об этом. :( Аналогично отвечу и о производственных затратах и о качестве. Зачем приводить все те ужасы... о который тоже лучше помолчать. Можно что-то другое придумать. Просто я незнаком с этим бизнесом. А о полиграфии... Вы можете просто не заметите разницы в обложке сделаной студенткой и каким нибудь дорогим дизайнером. (Первая наверняка будет стараться, а второй... если у него буйная фантазия... а если ещё и таблетки....) Верьте, неверьте. но это так... Я лишь хотел сказать, что издатели должны работать... Искать способы снижения не в ущерб качества... И про пересылку, тут говорили. что у аниме ОЧЕНЬ маленький тираж. О телеканалах... В голову приходят Симпсоны и RЕNTV. И потом, я говорил и о платных каналах... Сам вот думаю подключаться или нет... Если там будет аниме... почему бы и нет... PS. И ещё, телеканалы тратят такие деньги, на такое... (наши отечественные сериалы)... Мастер и маргарита... Доктор Живаго... И почему вместо этой "порнографии" (не побоюсь этого слова!!!), им ни купить "китайские порномультики"...??? РРS. И не надо больше о полиграфии... Ну привёл я плохую аналогию... И теперь будем решать... чья типография круче... ;) Ну, хорошо продолжу... даже не ожидал.. что будет такое... Буду раздавать все сёстрам по серьгам. Господин LoTarr... продолжайте следить за моей кавайность. Мои пожелания... пусть она будет на нуле... А мне можно потренироваться на вашей... :) tuutikki, вы правы во всём, клиент (поккупатель) всегда прав. Ну что будешь делать, люди не понимают этого... А мне просто интересны агрументы и факты приводимые здесь... С большого ума привёл свои... Не попал... :)

Очень интересная гипотеза. Я-то всегда думал, что цель препринимательской деятельности - личное обогащение. А тут, оказвается, какой-то сакральный оборот, который превыше прибыли... Что-то странное вы влагаете в уши мои. Торговля основана не на ожидаемых прибылях, а на постоянном обороте наличного капитала. Ну так считали в XIX веке, что я могу с этим сделать? Удалите этот пост, но очень прошу, не говорите что в России XXI века всё наоборот.

Привет, собрат по несчастью. Автор получает гонорар. Как и все остальные. Эл. версия просто дополнение к тиражу. Прост я привел пример, как один человек может сделать работу, на которую по мнению многих уходит труд многих людей. (см. посты выше). (И конечно для создания DVD совершенно необходима уборщица. - см. там же.) Об этом незнаю, помолчу. Отмечу только, что хоть и огромную, но ЧАСТЬ. Если схема может работать, то почему "глупости". Пусть работает по другой схеме, а лишь привёл скромную аналогию. Типа научно-популярное издание, а эти авторы, слава тебе Господи, ещё не научная литература. А мудрую схему? Некоторые издательства нанимают "литературных негров", и те пишут произведения "очень известной писательницы". И "она" получает, ну огромные, авторские отчисления. Об этом я и писал (см. выше), дальше я начал спорить об ТV-сериалах. (В чём разница между TV и OVA, ну незнаю... объясните сами). 180 + 25 (пересылка)??? = 205 рублей. И в чём я не прав? Если маленький тираж, то почему не почтовая пересылка??? Я нигде не писал об экономи на качестве. Я писал о сокращении производственных затрат. Опять приведу пример: неужели вы думаете, что красивая полиграфия, это ВСЕГДА дорогая полигафия. Да-да, анимешники умрут без финской полиграфии. :( Чтобы окончательно закрыть вопросы о полиграфии, укажите формат книги. Я посмотрю прайс. (Книги мы тоже высылаем по почте). Укажите хотя бы ВЕС книги... :) Я и говорил о такой цене (посмотрите мои посты), я спорил о TV-сериалах. В выходные, если смогу, сделаю обзор московского DVD рынка. Я понимаю, делать сравнение, двух различных бизнесов нелепо, просто привёл простую аналогию, в то время как другие "тыкали пальцами в небо". Если что не так, спрашивайте. А шуток вы у меня больше не дождётесь. :(

Я не хотел ругать, мангу, просто сравнил её с аниме. Мне больше нравится аниме. Просто анимешники молодцы - сгладили, острые и нелепые углы манги, причесали и раскравили (графика в аниме нравится больше). А так... первое серьёзное отличие аниме и манги: в аниме прибавили возраст Чии, в манге она совсем ребёнок (правда с большой грудью) :lol: А идиотизм героев это не недостаток. Во-первых, закон жанра (по жанру это всё-таки комедия), зрители должны смеятся на героями. Во-вторых, авторам проше рассказывать историю, они объясняют смысл событий не дуракам-героям аниме, а зрителям, которые часто не умнее... (и всё равно до многих недоходит). И при всём при этом аниме просто замечательное. Хорошая работа, что и выделяет это аниме из общего потока...

Да, господа, лучше бы вы не упоминали о существовании манги. Стал смотреть и... сильно разочарован. Вот уж действительно похабщина. А графика - мне показалась уродливой даже Чии. Пока очень разочарован (видел первые 2 тома). Но после этого, ещё больше полюбил аниме. Уровень "похабщины" там снизили, а графику улучшили. Так что дальше буду говорить только об аниме. Вот думаю, не написать и мне тоже, своеобразный критический обзор аниме. Да боюсь, что всем уже надоело всяческое обсуждение... Если вопросы, которые ещё не обсуждались, или остались непонятными???

А цена лицензии и не должна быть равна цене пиратки. В 1,5-2 раза больше, а не в 4-5 как сейчас. (Будет время напишу подробно о ценах.) Всё верно, хороший бизнес строится на постоянном обороте капитала, а не на предполагаемой прибыли (её может не быть)? Вот только почему дорогой товар купят быстрее? Только потому что его меньше? (Тоже сомнительное предположение.) Распродажи это положение немного опровергают. Конкуренция это всегда положительный момент - без конкуренции не было бы прогресса. (надоело уже бизнес-планы писать.) :(

Придётся объяснять на пальцах Про pdf и другие форматы не буду. Вы просто не знакомы с книжными электронными версиями. Их именно делают - руками, а не только автоматически (О технологии производства, небудем спорить.) Да больших денег это не приносит, потому что люди предпочитают бумажные версии (хотя они и дороже, - "совсем зажрались люди"). Прибыль это приносит и смысл в этом есть (дополнительные подписчики). Электронные версии это именно дополнения к периодическим изданиям. Вот вы описали целую должности и зарплаты десятка человек, я написал что с этим может справится и один. (если тираж маленьких - об это здесь тоже писали - "дескать невыгодно"). Я лишь хотел сказать, что ТV сериалы и должны зарабатывать деньги в телеэфире (и именно из этих денег перевод, реклама и т.д. (Чем плох платный телеканал с аниме, если он конечно будет - кстати, дешевле чем Интернет (дальше не буду - получится реклама.) А продажа DVD может стать лишь дополнительным доходом. А о ЕВЕ я не случайно написал, меня просто не устраивает цена. Значит не куплю. Пиратки? Тут писали, что есть версия на 22 дисках - меня это просто пугает (и возможная цена и само количество дисков). То же не куплю. А раз не куплю, никто не получит прибыли с моих денег. Так что известная вам компания, может действительно может остаться без прибыли (а я её потенциальный покупатель) и превратиться в стенгазету. (Именно я её потенциальный клиен, а не так называемые "отаку", которые достают аниме где угодно, только не на прилавках магазинов). РS. И не надо больше писать о издательской деятельности. Здесь не место писать кто её знаток. Я просто привём пример из жизни. :mellow: :ph34r:

Вы, мужественная девушка. ;) Надо очень сильно любить Сейлор Мун, чтобы открутить НD, пойти на встречу к незнакомому человеку, и потратив несколько часов, насладится любимым аниме. :) Это хорошо, пусть для многих, но не для всех. Большинство купит именно DVD, обменятся дисками со знакомыми (это я о себе). Вопрос в том, у кого покупать? И не надо говорить что вопрос риторический...

Как я могу обсуждать аниме, не видив его, посмотрю скажу. А в тему точно не пойду. (Скажу по секрету, хоть я новичок, на форуме уже больше года.) Несколько раз брался читать, бросал... Чтение темы наводит на определённые мысли. Я просто сравнил воздействие этих аниме на зрителя. По виду, Чобиты, можно сказать, "розовая сказка", но "Сказка ложь, да вней намёк..." это главное.

С пиратами надо бороться экономическими методами. Выпуская качественный и доступный товар. Ну, а деньги у потребителей есть. Недаром я сравнивал стоимость ДВД, с билетами в кино. Тут тоже скорее всего экономические причины... В рыночной конкуренции не всегда побеждают пираты. Скажу о себе. Догадайтесь, что я куплю, 1 ДВД от известного производителя, или 3, от неизвестных "пиратов села гадюкино"? Конечно, я жадная скотина, куплю 3, причём 2, совершенно мне не нужных. Самим не смешно? Интернет тоже стоит денег. Даже если у меня бесплатный трафик, я потрачу своё время (время - деньги). Даже не буду думать сколько времени у меня займёт, скачивание всех серий Сейлор Мун. :) ;)

Гражданин хороший - уберите из своего профиля, "РФ" и "Россия - наше отечество", тогда и поговорим о жадности российских потребителей. Конечно, люди не понимают, что "золото" лушче чем "г...........".

Может в этом и есть смысл ЭП? Ну вот, обещал писать только о Чобитах, а сам... Песня похожа на дубину, как........ и хорошо, если крыша поедет в нужную сторону (это не критика этого аниме). Чобиты сделаны намного тоньше... начале кавай, юмор, трусики... и т.д. и т.п. А с какого то момента... Как будто ты сам персоком, и аниме включает у тебя нужную программу. Если смотрели Чобитов полность, то должны понять.

Спасибо вам, люди добрые! Ткнули вы пальцем в небо, и растворились небеса, и открылись тайные ключи, и запела птица Гамаюн, и открыло мне: что тема называется «Сколько должны анимешники платить за TV сериалы». :) Ну не буду юродствовать, а перейду к делу. За ТV сериалы должно платить телевидение, если это обычный канал (и у него есть деньги), или зрители если платный. (Хорошая идея - платный аниме канал, разве нет?) Ну, а диски пусть анимешники (или оптовые торговцы), заказывают по почте, и диски можно записывать на месте, если тираж небольшой. Если большой, можно делать копии на заводе (себестоимость ненамного увеличиться). И взял я это не оттуда, куда вы пальцами лазаете. Я сужу по своей работе. Работаю в книжном бизнесе. Но кроме книг, мы издаём и их электронные версии. Делает их, ОДИН человек. Он же записывает диски (СD-R). Получает этот паренёк оклад 0 $. Получает только сдельную оплату. Точно не знаю сколько… но точно, не много-много у.э. Себестоимость этого диска: цена болванки + цена пересылки + сдельная оплата паренька (немного) + небольшой навар = ткните ещё раз пальцем… А бухгалтерия, менеджмент, реклама - это всё оплачивается бумажным производством. Больших денег это не приносит, но всё равно приятно. Аналогия, надеюсь, понятна, и объяснять «тыча пальцами, куда не попадя», не придётся. Ну это…так мечты… У нас же, или у вас, всё по-другому. ТV сериал не отличить от OVA. Основной доход хотим получить не от телеэфира, а от продажи DVD. Истинно говорю вам, ждите, ждите чуда… И прибудет с вами сила… И хватит у вас пальцев… И станет народ платить 1500 за кривую ЕВУ. А пираты сдохнут от зависти. PS. А про Муви и OVA я писал раньше. Они должны стоить в 1,5-2 раза больше пиратки… Объяснял популярно… но если непонятно… буду искать другие аргументы… Спорить не буду. PPS. И не надо говорить, что лгу.

А почему процветает пиратство? Может потому, что у людей нет денег на лицензию, а смотреть хочется. Ну хорошо уговорили меня, не буду покупать пиратку. Это прибавит мне денег, чтобы купить лицензию? Пираты моих денег не получат. Но не получат и лицензионщики. Законы рынка просты: спрос рождает предложение. Если лицензия нае может удовлетворить его, то это сделает пиратка. Таковы законы рынка... И конечно, люди у нас повсюду дураки. Предпочитают покупать вместо одного кг "золота", 3 кг "г.....". Уважайте русских людей, а то Россия - наше отечество....

Вы всё таки не выспались. Ну, и почитали бы, что я написал. А спорить с модератором можно? А так, я подробно изложил точку зрения потребителя (себя). Зачем мне знать проблемы какой-то компании? Могу поискать чек, отсканировать и выслать, что бы Вы могли убедиться что я не лгу. Спорить нет желания. Споры не прибавят мне денег для того, чтобы оплатить: стоимость двд (в простейшем случае) должна быть такой, чтобы прибыль производителя была максимальной. Как говорят в Америке: вы только что потеряли своего клиента.

В Микеланджело и видели порнографию... Ну что тут сделаешь. Песню я не видел, читал форум, и даже не знаю буду ли смотреть. А вот обсуждать точно нет. Кстати, там что-то взято у Чобитов. А это говорит о качестве аниме. Зачем заимствовать плохое. Ну хватит, дальше будут писать только о Чобитах.

И много Вы видели бомжей кинотеатрах??? Знакомые где диски достанут, только купят. Вопрос у кого? Господа, идити спать, а то школу проспите. ^_^

А, сериалы, это другое. Я писал о полнометражках и OVA. Они должны быть дешевле. Вряд ли человек, купит только один диск из серии. Тут можно много говорить и спорить. Но точно дешевле. 100-150-200 за диск. 400 как сейчас..... не буду... Кстати, встречал в Москве издания (10 дисков - 800 рублей). Точно лицензия, правда кино.

Обязательно. Сам после аниме перечитал. И настолько удивился... Не буду портить сюрприз. Ниже, всё ниже по теме. Просто, тоже достало. А все эти разговоры - кавай, не кавай. Вон у эльфятников спор: секс, насилие? Хорошо, плохо. Ну есть секс, есть насилие. Не нравится, не смотри. Как будто в жизни... Ну опять, не могу... всё заносит... Что я могу сделать, если Чобиты это в общем кавай. Где криминал?

Это у меня такая ирония... плохая. Не буду про экономику. Лучше о себе. В прошлом году не ходил в кино (100-250 руб билет). Стал покупать диски - 300 руб. В этом году видел диски по 400 руб. Думаю покупать, не покупать... Всё дело в том, что я высказываюсь как потребитель, а не производитель. Почему у них там много защитников? :) Всё дело в том, что спрос рождает предложение. а не наоборот. Если лицензия будет стоить 200-300 р. у потребителей будет выбор купить книгу, сходить в кино или купить диск. Экономить деньги на пиратке (гадая хорошая-плохая) не будет смысла. А себестоимость производства можно снижать, даже не снижая качество, уволив лишних работников. :)

Ну, диссертация по экономике не нужна, нужен обычный ликбез, а то написали, написали... (это ирония) :) Цены на книги московские. А цена, определяется просто, 1,5 стоимости пиратки. Или, как я писал, билет в кино (чуть больше). У покупателей будет выбор, сходить в кино или купить диск. А компании должны снижать затраты на производство или закрывать лавочку. Кстати, диски стоили 1000 р, не покупал, стали стоить 300, стал. В этом году стоят уже 400 р. (конечно, в этом виноваты пираты).