21th_Dragon

А вот я и зделал свое "домашнее задание", так сказать... Иероглиф "го", который мне прислал Dimus, несет значение "язык" (в смысле речи)... Я зделал три попытки. Какая из них лучшая?

Как можно сравнивать чебитов и терминатора? Имхо если следовать не поверхностным домыслам, вытекающим из очевидных сюжетных фактов, а несколько углубиться в чувства и мысли персонажей, то можно (нужно) увидеть все несколько подругому...

Фильм хорош! Можно сказать, монументален! Не зря же его до сих пор (хотя, как было сказано выше, с момента выхода прошло более 15 ти лет) все помнят, как классический пример отличного фантастического боевика. И хотя я, как и многие здесь, не очень люблю боевики, но всегда рад посмотреть качественное кино.

Dimus А как из иероглифичесих цифр строятся многозначные числа?

Vampandmath Не буду спойлить, но скажу что к середине сериала начальный настрой несколько ломается...

Кто они такие? Откуда? Зачем они делали, то что делали? Зачем они вообще нужны в Евангелионе (их смысловое назначение)?

Виктория Хеллсинг Советую все-таки достать, где-нить и досмотреть. Мульт стоит того.

Дмитрий Ухов Сравнение интересное, но ИМХО весьма поверхностное...

Mithertiths Хмм... интересное видение. Вот мой взгляд: Одной из основных идей Евы является внутреннее одиночество Синдзи. Именно оно неоднократно ставит его перед тяжелым выбором и нередко приводит к сомнительному решению. В последних сериях (начиная с того когда он растворяется в LCL и впервые разговаривет со своим нутром в образе себя в детстве) как раз выявляется причина. Он не любит себя и не знает своего места, по-этому боится. Из-за своего страха он причиняет окружающим боль(об этом говорится в самом сериале), и как следствие ограждается от окружающих. И как выяснилось эта проблема отностися не только к Синдзи, но и к большинству персонажей Евы. В Серокрылых же с похожей проблемой сталкивается Ракка. А потом выясняется, что от этого же самого страдала Реки. Опять же из-за совершенного греха они перестали принимать себя, стали винить себя. И как следствие, замкнувшись, причинили боль окружающим (Реки - "Причиняющая боль близким" таким был второй перевод ее имени, если я не напутал). А теперь важный момент! Персонажей с такими проблемами всегда >= 2. Здесь уже Ева и Серокрылые немного рознятся, но суть похожа. Если в Evangelion'е акцент делался на то, какие люди разные и как за счет этого познать самого себя, не отгораживаясь от окружающих, а наоборот, находя с ними общий язык, то в Haibane Renmei приводился более простой выход: если ты найдешь близкого тебе человека, который тебя любит, то он поймет и простит тебя, каким бы ты ни был(а).

Mithertiths Мне же наоборот кажется, что в ХР затрагивается проблема, близкая к Еве... Достаточно посмотреть концовки обоих сериалов (НГЕ - оригинальная концовка)...

Ahgot Зная насколько он умел сдерживаться, как можно точно говорить, что он при этом чувствовал?

Не очень яркий, но красивый и трогательный мультик - лично мне очень понравилось. Интересно и волнующе затронутая проблема в каждом из нас. Здесь имхо уместно сравнение с НГЕ - затрагивается одна и та же проблематика. Просто способы изложения настолько разнятся, что сравнивать мульты по одним и тем же критериям сложно - где то выигрывает NGE, где-то НR. Отсюда и разность во мнениях - кому-то нравится так, а кому-то - эдак. Но в обоих сериалах ИМХО проблема освещена достаточно полно.

GingerElf Ну под это можно записать добрых 80% персонажей Евангелиона... а с тем, что он причинял боль намеренно, я не согласен. Можно подумать он только и делал, что выискивал нужный момент, что бы кого-нибудь ранить... попробуй пересмотреть сериал и взглянуть на него подругому...

Ion Я обратил на них внимание не сразу (на 2-3 серии), но когда заметил ощутил полноту атмосферы сериала. С тех пор я научился в действительности слушать окружающие меня звуки .

Ion Хмм... я видел массу сложных психологических проблем, и ни одного к ним изящного решения... Если можешь, пиведи, пожалуйста, примеры из сюжета...

Dimus Подскажи ссылку, пожалуйста, а то я что-то не нашел бесплатных ресурсов...

Посмотрев, весь мульт я пришел к выводу, что одной из основопологающих идей, ИМХО, явилось внутреннее одиночество, присущее не только героям фильма, но и каждому человеку вообще. Об этом, на мой взгляд, ярко свидетельствует концовка оригинала: "Сколько людей в мире - столько миров существует вокруг нас" - нам никогда до конца не понять друг друга. Между людьми вечно пролегает граница, но именно эта грань и делает нас теми кто мы есть: "Ты невесом, ты свободен, но ты не ощущаешь себя. Хочешь, теперь я дам тебе землю? Теперь ты не так свободен, как был, но теперь ты можешь ходить и отличать верх от низа". В беседах с собой во сне, Синдзи не раз слышит, что он сам того не желая причиняет боль окружающим из за того, что сам себя внутренне нелюбит. В конце же говорится, что люди определяют себя за счет тех, кто находятся рядом с ними, тех кто так или инче с ними сходен или различен. Исходя из этих двух предположений ИМХО можно сказать, что идея заключается в поиске мира с собой и окружающими, в борьбе со страхом перед собой и окружающими. Тогда эту грань можно будет сузить, не разрушая... Вот такое мое ИМХО. ЗЫ не ручаюсь за точность цитат (вспоминал на память)...

hepar Хмм... действительно, резонно было бы уточнить что именно понимать здесь под понятием человечности... ЗЫ Пен-пен гибрид пингвина, а не человек))

GingerElf Не хотелось бы флудить (все-таки форум не про Мисато), но хочу сказать, что ИМХО мисато так же далека от этого как и все остальные... я думаю не стоит перечислять все ее проблемы, однако сказать что счастливый человек станет распивать ежедневно утром и вечером спиртные напитки и будет иметь в квартире такой кавардак, я немогу... а ведь это все не спроста - где то и она с собой не помирилась... просто у Икари Гэндо проблемы отражаются на окружающих более координально (возможно именно ввиду того, что он занимает такое ответственное положение)...

Синдзи+Мисато лучшая пара - это один из тех моментов которые мне понравились в ЕоЕ... :lol:)

GingerElf А ты можешь назвать хотя бы одного героя Евангелиона, который бы состоялся как человек?

Я только мангу читал до 8 тома... Кто нить знает где я остановился в экранизированном эквиваленте (как раз в том месте когда после резни в храме и одиночества он напарывается в школе на парня, знающего про Гантза и едва отделывается от него)? И стоит ли пересматривать экранизацию уже прочитанного? Или хотя бы подскажите где можно достать том 9й и далее... В общем задумка не плоха, но обилие секса и насилия меня несколько обескуражило...

Непростая личность... В начале мы видим его как холоднокровного и безчувственного управляющего NERV... С начала его безжалостность вызывает осуждение. Взять например, яркий эпизод, в котором взбунтовалась Ева-03, когда Гендо приказал своему сыну уничтожить Еву-Ангела. С одной стороны отказ Синдзи подчиниться приказу можно понять - он знал что внутри находится человек и убийство Евы-03 может стать причиной смерти пилота. У зрителя вызывает бурю негодования решение Икари Гондо... Но вот намеревается вопрос: А мог ли Гондо поступить по другому? И что было бы в этом случае? Я думаю что чуда бы не случилось, и Ева-03 не остановилась бы сама по себе чудесным образом перед входом в NERV... Так что в некотором роде Икари Гендо можно считать заложником своего назначения, коим он до самого конца считал спасение человечества от гибели... В ЕоЕ, в конце, перед тем как все человечесво превратилось в веселые сверкающие крестики (просто ужос какой-то), к каждому явились призраки тех, кто был им нужен больше всего... Призраки явившиеся к Гендо раскрыли перед нами его внутреннюю сторону - как и свой сын, он боялся...

Dimus Ага! Значит ключи - это не просто беззначимые "оси" для иерглифа, а слова, на смысле которых, прямо или косвенно, базируется смысл конечного иероглифа... я прав? Существуют наверное какие-то каноны построения одного символа из нескольких? Где и как ты научился этому?

Так как Чии и так на первом месте, я отдал предпочтение самому главному персакому - управляющему, базе данных (простите забыл как его завут, напомните плз)... есть в нем что-то очень интересное - мне кажется он тоже был не просто персаком и по этому дал волю Чии... Его характер имхо достоин второго места...