Red XIII

Но, по крайней мере, отговорить от покупки можно, т.к. лицензионные релизы очень легко идентифицируются. С пиратами же все гораздо сложнее - сплошная игра в орлянку.

Осень - понятие растяжимое. Конец ноября - тоже "осень". :rolleyes:

Скринов жуть как хочется...

Откровенно слабая отмазка. Хотя бы потому, что далеко не всё, что можно скачать или купить, показывают по ТВ. Или вы хотите сказать, что смотрите в программу японского (российского) ТВ и скачиваете рипы, руководствуясь исключительно этой программой? Как-то с трудом верится...

Все "нравоучения" крутятся вокруг следующих постулатов: Производитель, вкладывающий свой труд во что-либо, должен получать за это вознаграждение (сапожник - за сапоги, плотник - за табуретку и т.п.); Кормить пиратов плохо, т.к. это может привести к постепенному исчезновению с рынка легальных компаний и, как следствие, резкому сужению доступного большинству ассортимента аниме. Где здесь превознесение себя любимого? Где утверждения в безгрешности? Где навязывание? Вроде, утверждения - предельно простые и очевидные. Навязывать их бессмысленно. Никто же не навязывает вам постулат о том, что 2 * 2 равно 4, а не 5 (если все-таки не верите, проверьте на спичках :)). Просто многие здесь старательно закрывают на это глаза, придумывают оправдания, старательно выстраивают доказательства, из которых следует, что 2 * 2 равно не совсем 4, а в некоторых случаях даже что-то около 5. Другие же вообще не заморачиваются плетением словесных узоров, а просто заявляют, что им "по барабану" и вообще плевать на всех с высокой колокольни. И в догонку называют поборников лицензии "эгоистами"... Кто из них впадает в пафос? Ответ далеко не так очевиден... М-да, в чужом глазу видим соринку, в своем - не видим бревна...

Э-э, по-моему, "муняшки" - это сугубо поклонники всем известного сериала. А смотрящие аниме с русской озвучкой - это "чайники" :unsure: (шутка).

А я бы хотел увидеть релизы, уже залицензированные XLM, такие, как "Беспокойные сердца", "Лейн"... Это так, в порядке бреда...

Т.е., если убийца скажет, что убивать - плохо, вы с этим не согласитесь?

Byakko Странная у вас логика. По-вашему, если человек пользуется нелегально приобретенным MS Office, то он и аниме должен приобретать нелегально. А если пойти дальше, можно еще, например, бельишко с веревок красть или "мелочь по карманам тырить" © Джентльмены удачи. Не обязательно, чуть измазавшись, извините, фекалиями, нырять в них сразу же с головой...

Дмитрий Ухов Ух-ты, странно, аж придраться не к чему... ИМХО, можно смело брать. P.S. А где обещанный кусок озвучки?

Это другое дело. Я, собственно, не против фансба как такового, я против впадания в крайности и отсутствия альтернатив. Большинство здесь кричат, что их выбор - исключительно пиратка и фансаб, а лицензия им нафик не нужна. Они не говорят, что смотрят фансаб только в ознакомительных целях (опять же, довольно странно выглядит, когда в ознакомительных целях смотрят сериал из 50 серий целиком; для ознакомления, ИМХО, достаточно 1-2, максимум 5, серий). ИМХО, это - тупиковый путь, т.к. противоречит элементарному правилу: "труд должен оплачиваться". Вы получили некий продукт? Заплатите тому, кто его произвел (вариант, что производитель умер вместе со всеми своими родственниками, не оставив завещания, или, не дай Бог, умер покупатель, не успев заплатить, рассматривать не будем, т.к. это - редкое исключение, которое, к тому же, никак не может служить индульгенцией для остальных). Ясно, что механизмы регулирования авторского права несовершенны. Но, допустим, во многих странах государственный строй тоже не совершенен. И что, ввести там анархию? Вообще, ИМХО, будущее - за платными online-сервисами. Например, зашли на сайт, заказали фильм, посмотрели в удобное для вас время, деньги ($1-3) снялись со счета... Дешево и сердито. Нужна твердая копия, пожалуйста, но за большую сумму. Или, как вариант - платное интерактивное телевидение. Теоретически, таким путем можно разработать схему, при которой пиратить контент будет не рентабельно (посмотреть в Интернете или по ТВ дешевле и проще, чем закатать на болванку). Разумеется, данные сервисы должны быть доступны везде, а не в отдельном городе или отдельной стране. Но пока это все - фантастика.

Вообще-то, отчисления правообладателям еще никто не отменял... Геморрой. И не у всех есть записывающая аппаратура. Например, захотелось мне пересмотреть Last Exile. По какому каналу его показывают? Т-а-а-к, посмотрим... Нету! И когда еще будет, неизвестно... А посмотреть хочется прямо сейчас. Цифровое вещание через спутник. Для приема нужна специальная антенна-"тарелка" и ресивер (приемник).

Ну, под это списать можно что угодно. Любое противоправное деяние можно назвать выходом за границы "одномерного" мира. Однако все основополагающие стереотипы "одномерного" мира, в т.ч. понятия, что такое "хорошо" и "плохо", взялись не с потолка. Они обусловлены разумной необходимостью. Например, чтобы не уходить от темы, вернемся к лицензионным аниме-изданиям. Допустим, их перестанут покупать. Совсем. Кому от этого лучше станет? Да, вы правы, японцы от этого сильно не обеднеют, т.к. у них есть и другие источники доходов. Однако, Россия, как потребитель легальной аниме-продукции, перестанет их интересовать. И что, вернемся к нашим баранам? Кто от этого выиграет? Телевизор, ИМХО, в этом плане весьма неудобен. В частности, сетка вещания может не совпадать с вашим жизненным графиком, реклама может раздражать, родственники могут не разделять вашего увлечения аниме и при просмотре отпускать скабрезные шутки и т.п. (при той скученности, в которой живут японцы, такие коллизии практически неизбежны). Кроме того, не все вещи, которые хочется посмотреть, показывают по ТВ (даже японскому). Т.е., если коротко, посмотреть конкретное аниме по ТВ далеко не так просто и чревато некоторыми, иногда серьезными, заморочками. В связи с вышеиложенным, откуда у вас такая уверенность насчет 99%? Ну так и смотрите телевизор. Но я так понимаю, вы далеко не телевизор смотрите? Наверняка вы смотрите рипы со спутникового ТВ (скорее всего платного) или лицензионных DVD (тоже платных). При этом не платите ни копейки.

Это вопрос совести. Вам либо дано это понять, либо нет. Так же как есть люди, не различающие некоторых цветов. Им не объяснишь что такое красный цвет и чем так хорош вечерний закат. И почему вы постоянно апеллируете к телевидению? Забудьте о нем. Вот, скажем, не будет в Японии телевидения, и что? Вы сразу побежите за лицензионными изданиями? Дальше возьму на себя смелость поупражняться в красноречии... В общем, задумал художник картину, долго и мучительно подбирал композицию, смешивал краски, моделировал освещение (я не спец, так что не обессудьте, в терминах могу ошибаться). В общем, полгода художник корпел над картиной. Жена от него ушла, т.к. он мало уделял ей внимания, пришлось влезть в долги, продать машину, дачу... В общем, жуткие проблемы начались у мужика. Но, в конце концов, закончил он картину. Выставил на продажу по цене 100 рублей. А тут появляется некий Вася, который её тупо срисовывает (или ещё лучше - делает копию сканером и распечатывает на цветном принтере) и идет продавать большими тиражами по 3 рубля за штуку. Не знаю, как вам, а покупать продукт деятельности предприимчивого Васи мне будет как минимум неприятно, даже если картина ничем не отличается от оригинала. Брать бесплатно, как ни странно, тоже... Я не говорю, что не возьму картину ни под каким видом, принципиально. Если другой альтернативы не будет (скажем, оригинал поместят в подвал Лувра под замок на 10 ближайших лет, как достояние Человечества), то, может быть, даже и возьму для ознакомления. Но, как говорится, некий горький осадок останется. Вообще, меня удивляют все эти сентенции о правах, телевидении и т.п. Все ведь очень просто. Вы получили продукт (услугу). При этом людям, сделавшим для вас этот продукт (оказавшим услугу), ничего не заплатили. Какого, извините, лешего? Кто вы такой(ая), чтобы лично на вас батрачить бесплатно? Вы же всегда платите в автобусе за проезд, хотя могли бы сочинить отмазку, что, мол, "вон та толстая тетенька заплатила столько же, сколько и я, а весит в два раза больше, значит я имею право за каждую вторую поездку не платить"... Еще раз, забудьте о телевидении и прочем. Представьте, что вы - один на один с автором, у которого покупаете произведение. Все остальное - от лукавого. ИМХО, с точностью наоборот. У фансаба какие пути распространения? Интернет? А сколько в России пользователей Интернета, которые могут качать гигабайтами? 1%, 0,5% или все 0,03%? У нас компьютер-то имеет дай Бог каждый 10-й. Ну накинем пару процентов тех, кто может достать фансаб на болванках, переписать у соседа и т.п. Хорошо, допустим, со скрипом наберется 5%. Это достаточно большое число, однако, как ни парадоксально, все равно ничтожно малое. И, кстати, что за "фирменные" магазины? Это, наверное, такие, с огромными эскалаторами, лифтами, фонтанами и золоченой люстрой под потолком, весом в 30 тонн? Не знаю, как у вас, а у нас это - обычные "точки", часто без отдельного помещения, где лицензионные диски соседствуют с журналами, батарейками и прочей бижутерией. Отсюда вывод - "фирменный" магазин организовать не так уж и сложно. Навскидку, в нашем "мегаполисе" (99,8 тыс. жителей) таких "фирменных" точек наберется где-то примерно штук семь. Так что - никаких проблем... Другое дело, что нормальные издания аниме в них найти крайне тяжело, но это уже другой разговор.

Ну и что? Это ваше дело, принять их точку зрения или нет. Есть огромное кол-во людей, которые скажут, что опера - это полное фуфло, а Паваротти - это какой-то жирный чувак, который что-то громко и неразборчиво орет со сцены полчаса. "И как вы можете слушать этого Паваротти?" - скажут они. "Вот "Руки вверх" - это музон что надо! Под него можно так нехило поколбасицца!". Однако данные возгласы абсолютно не беспокоят поклонников оперного искусства. Они даже не чешутся. Почему же вас так волнует отношение "необразованной черни" к аниме? Главное - вам никто ничего не навязывает. Хотите, сидите как и раньше в неведомых "кастрюльниках" и меняйтесь засаленными кассетами (дисками) в подворотнях. Это ваш выбор. А кто-то выберет поход в магазин, где сможет в любое время купить понравившийся диск, выбрав его из тысячи наименований. Или посмотрит аниме по ТВ бесплатно. Разве свобода выбора - это плохо? Стоит ли мнимая "элитарность" этой свободы? И, кстати, сильно сомневаюсь, что, одев "кавайную маечку", вы как-то резко упадете в глазах японцев. На сколько я понимаю, японцы весьма терпимы к внешнему виду. Молодежь у них зачастую одевается так, как нам и не снилось: http://img118.imageshack.us/img118/6615/55194rf.th.jpg А вот в России как раз зашоренность в отношении внешности укоренилась очень прочно. Сказывается влияние "совка". <_<

Suliko То, что вы предлагаете - это утопия. В нашей стране народ не станет массово учить японский только для того, чтобы смотреть аниме. Большинству гораздо проще забить на аниме, чем потратить несколько лет на изучение далеко не самого простого языка ради каких-то "мультиков". Есть ведь и более важные вещи - работа, воспитание детей и т.п.

Я думаю, если вы в совершенстве знаете японский язык, лучше не впадать в снобизм, а банально этим зарабатывать. Глядишь, и диски тогда будут по карману. Для полноты картины добавлю хинди - для любителей индийского кино, португальский - для любителей бразильских сериалов (представляю, с каким азартом будут учить его домохозяки, ведь новые серии выходят каждый день :)), грузинский - для любителей продукции "Грузия-фильм"... :blink:

ИМХО, вы витаете в облаках. Где вы таких альтруистов видели? :P Как-то слабо этот набор качеств согласуется с приведенной фразой. "Реальный мульт с сюжетом реальным" - "реальным" интеллектом так и сквозит изо всех щелей. :rolleyes: Покажите ему хоть одну серию Cowboy Bebop - там, если не ошибаюсь, у каждой серии отдельный сюжет - и вежливо попросите не нести туфту.

Но попадается почему-то исключительно д..мо, уж извините... Плавали, значем... B) Оба-на, не знал... :rolleyes: Прям-таки у всех? :o Про размеры - отчасти справедливо. Хотя, места оголтелому коллекционеру всегда не хватает, так что аргумент хоть и сильный, но не шибко. Размеры - вообще вещь относительная. Например, на один двухслойный Blu-ray (50 Гб) влезет 10 однослойных DVD-R болванок, т.е. 10 "качественно рипованных" сериалов. И что, теперь будем говорить о "гигантском размере" ваших DVD-рипов? :P И, кстати, вы не боитесь что в один прекрасный день некоторые ваши болванки "крякнут" и перестанут читаться? DVD-R, все-таки, не "штамповка" (которая, кстати, тоже - не верх надежности)...

Прошу прощения за оффтоп. Но в том глоссарии все равно мало что понятно, так что без разницы на каком диске размещать. :huh: Может я - безпросветно туп, но, даже после просмотра Евы, в глоссарии многое не понял. И, думаю, 99% не знакомых с Евой там тоже многого не поймут. А фанаты и так знают все "задвиги", следовательно, "спойлеры" им не страшны. Так что глоссарий на первом диске - это если и ляп, то далеко не всегда "грандиозный". Я уже не говорю, что глоссарий можно просто-напросто не читать до просмотра (что я и сделал в вышеупомянутой Еве).

А мне нравится такой парадокс, вычитанный еще в детстве в популярной книжке по астрономии. Если Вселенная бесконечна, то вероятность возникновения любых, не противоречащим физическим законам, событий равна 1 (поскольку, например, бросая монетку бесконечное число раз можно с уверенностью сказать, что определенная сторона монеты выпадет также бесконечное число раз). Т.е., получается, что у каждого из нас где-то во Вселенной есть бесконечное число двойников, которые ничем от нас не отличаются, носят такую же одежду, имеют такие же характеры, сидят в таких же интернет-форумах... Более того, должны существовать целые планеты-двойники, цивилизации-двойники и т.п. И тоже в бесконечном количестве. Абсурдно? Отнюдь. В бесконечной Вселенной такие фокусы - в порядке вещей.

Уже залицензировано MC.

Я бы сказал иначе - "когда на kage удается найти нормальные субтитры" :huh:. И, кстати, "гнусавый дядька" может убить озвучку не менее успешно, чем "какофония неприятных голосов". И не надо путать проф. актеров, участвующих в озвучке той же МС и студента-пэтэушника, зачастую звучащего на пиратках. Да, есть актеры, тембр голосов которых лично мне не приятен. Однако променять их на гнусавого пэтэушника - это уж слишком. Я себе не враг, чтобы так себя наказывать... ("Пэтэушник" - собирательный термин, обозначающий человека "с улицы", с "не поставленным" голосом, дефектами речи, проблемами с дикцией, выраженной умственной деградацией и т.п.).

Выбросьте свой "Витязь" PAL/SECAM 1985 г. выпуска и купите нормальный телевизор :). Вообще, на моей памяти вы первый, кто жалуется на присутствие оригинальной кодировки. Обычно бывает наоборот. Сдается мне, XLM не то что "не спешит", а, скорее, находится в состоянии, близком к анабиозу. ИМХО, зря они покусились на полный дубляж, зря... Казуалам и убежденным ненавистникам субтитров вполне бы подошел войсовер, остальные же как и раньше будут смотреть с субтитрами. Так, собственно, зачем собаке пятая нога?

В общем-то, с самого начала было понятно, что весь этот шум - буря в стакане воды. Выпустили за чуть ли не 2 года каких-то жалких два релиза (считая "Лилю навсегда"), а сколько криков, соплей... Несоразмерно как-то... Видимо, зря МС выпускает по несколько релизов в месяц. Похоже, чтобы снискать любовь фанатов, нужно выпускать максимум по одному диску в год. :) Тогда каждый новый релиз будет сенсацией. :)