shiоri

@Limm, да, дурак и ещё толсто троллю. Но уже устал. Жопу на диване отсидел. @Maeghgorre, мне лень доказывать что-либо тебе. Давай закончим на том, что я ни в чём не шарю, зато ты у нас мега-эксперт. Меня это совершенно устраивает.

А я и не говорил, что прям всё плохо. Я говорил конкретно за транспорт. Развивается он хреново. Метро очень медленно, потому что нет бабла, да ещё и из-за клятого ЧМ-2018 ещё и не там, где надо. Трамвай вообще убивается под соусом того, что он неэффективен, убыточен и вообще всех пересадим на джамшутки и личное авто. От авто личного уже просто нечем дышать, а во дворах всё заставлено этим хламом. Жилья строится много, но жильё дерьмовое. По 25 этажей дома здоровенными кварталами, по несколько сотен квартир в подъезде — это жуть. Гетто. В мск как я слышал та же тема на окраинах. Ещё и горбатиться на это всю жизнь. Ещё плохо с зеленью. На месте бывших промзон никто не делает парки — идёт исключительно под жилую застройку в те же 20-25 этажей. Это жуть. Город охреневает от пыли и грязи. Хорошо ещё, что климат влажный — смывает грязь частично. Хотя, конечно, в Пекине с воздухом всё ещё хуже. Очень много мусора. Есть районы, в которых мусор прямо ровным слоем по газону лежит, как в какой-нибудь Камбодже. Конечно, в Индии всё хуже. Давайте равняться на Индию, чо.

Да-да, можешь сказать, что вам, немытым, метрошка не нужна. Люди первого сорта живут в мск.

Тут нечего рассматривать, потому что в планах ветки в нужные районы есть ещё с советских времён. Просто нет бабла. Всё бабло ушло в мск. И там понастроили кучу станций. У нас вот хватает только на черепашьи темпы. Будет бабло — будут строить как в мск. А где рулят баблом, ты сам знаешь.

@Limm, да какая разница?

Так это ты говоришь. Ты сам сказал что я не спец по транспорту, чтобы говорить о транспорте. Ну так и сами не говорите, раз не спецы тоже. Нет. Я приводил аргументы, почему метро нужно не на Крестовском, а в Красногвардейском районе. Но конечно Щинсаке виднее, что на Крестовском, где никто не живёт метро нужнее только потому, что так сделали власти спб. Вот его аргументация. А на мою /там живут сотни тысяч людей и им нужно метро/ он просто положил болт. То есть если я просиживаю жопу на диване, то я не могу сказать, что человек пишет ерунду про развитие транспорта в спб, в котором он не шарит на мой взгляд? Нужно сначала записаться в красный крест итд итп? А до тех пор заткнуться и тянуть лямку? Так?

@Limm, нафига передёргивать-то? Давай ещё детей в Сомали вспомним, они вообще от голода умирают. Ты им будешь помогать? Поедешь в Сомали? Суть моих высказываний была в том, что Щинсака бодро рапортует, как круто развивается транспортная инфраструктура. Я заметил, что это не так и привёл конкретные примеры. Причём тут дети вообще? И причём тут ты? Щинсака просто зарвался слегка. Я указал на это. Всё. В его репортажи про Росатом я, например, вполне верю. Хотя, может он и там ошибается. А вот по траспорту он гонит пургу. Думаю, тема исчерпана.

А ещё Щинсака про Росатом рассуждает. Он чо, в росатоме работает? Нет? То есть тоже не спец? Чего это он тогда трындит вообще, если не разбирается в вопросе. Если он дилетант. Регулярно. Я же перечислил районы, где метро нет. Вот большая часть жителей их и юзает, как минимум. И те, кто там часто бывает. В джамшутку сядешь — охренеешь в пробках же. Трамвай лучше. Ну, понятно, что трам особо эффективен на выделенных линиях. Это во-первых. Во-вторых, если мудаки на авто унижают трамвай, то надо делать что — убивать трамвай или защищать его? В-третьих, безбилетников должны ловить контролёры, а не водитель.

Да не надо мне больше трамваев. Не убивайте те, что есть. И замените старые вагоны на новые. Почему в мск трамваи на 14 лет новее в среднем, а у нас старое ржавое дерьмо? Это развитие, про кототоре так радостно вещает Щинсака, которому трамваи вооще не нужны, потому что в мск в два раза больше метро, а у нас очень медленно строят из-за того, что адски дорого? На чём людям ездить, расскажите. На авто? От них и так всё в пробенях и дворы заставлены. На ОТ? Так трамвай это и есть ОТ. И перевозит трамвай больше и автобуса и клятых джамшуток. Ок, я буду считать, что ты пролетарским трудом на заводе /а не постиндустриальщиной/ заработал на трёшку в мск, где живёшь с женой и двумя детишками. Верю, фигли! Поэтому готов прислушаться к твоему авторитетному мнению ОБОВСЁМ. А Щинсака спец по транспорту, что так уверенно заявляет, что траснпортная инфраструктура развивается? Если не спец, то он просто трындит. Мягко говоря. Расскажи, в какой транспортной компании он работает или какое транспортное образование имеет. Поэтому Петербургу надо ездить на ржавом дерьме, а мск на новых трамваях? Офигеть, логика. То есть а в Кёниге каком, где 400к жителей вообще нужно ездить на конке, да?

Да не важно, кто. Никто. Будет считать, что собрались одни москвичи в трёх поколениях. Которым лучше знать, нужен в спб трамвай или не нужен. И где нужен. И где нужно метро.

Вот ещё интересные циферки про трамвай в спб. На что обратить внимание? На то, что из 700 вагонов — больше половины, 393 — ЛВС-86. Число 86 красноречиво намекает на то, что это — галимое советское старьё 86 года разработки. Выпускалось на нашем ПТМЗ с 1987 по 1997 год. То есть этому проржавевшему хламу от 19 до 29 лет. Ну, в среднем 24, допустим. Круто, да? Я, кстати, редко на этом старье катаюсь, тк в моём престижном спальнике их нет. Они в основном в жопошных районах, типа того же Красносельского. А теперь давайте сравним с трампарком мск. Этот вагон, самый массовый среди мск-трамваев выпускается челябинским заводом. Спроектирован в 1998. Выпускается с 1999 по 2012. То есть этим вагонам от 4 до 17 лет. В среднем, 10 лет. Чуете разницу, да? По половине спб ездит старое ржавое дерьмо. Но вместо того, чтобы обновить парк — закрывается завод, который работал десятилетиями. А если нужны будут трамваи — то купим у Франции. Или челябинские. Хотя судя по вики — у челябинска спб купил всего 30 вагонов. То есть 4% от парка. Хреновенькое обновление. Наверное, трамвай в спб вообще не нужен, да? Вон, Щинсаке же трамвай не нужен. Значит и никому не нужен. Давайте вообще трамваи все убьём. И всех пересадим на джамшутки. Да конечно, пусть сам решает, после того как одним глазом увидел пару точек в городе и теперь со своим охрененно ценным знанием рассказывает, как стало круто. Что, и? Москвичи и подмосквичи рассказывают петербуржцам, как у них, в спб, зашибись живётся. Ну, не ржака ли? Кому лучше-то знать, как тут живётся? Ну, шта-шта. Тут рассказывают, как круто с транспортом в мск. Я разве спорю? Я вам верю, фигли. В спб с транспортом всё сильно хуже. Почему мне не верят-то? Про голубей, которые на шахматы гадят, очевидно же.

Понаехавшие замкадыши без семьи и детей на съёме и зарабатывающие на хлебушек моделированием 3д-сисек учат регионы, как им жить. Весело, чо ^^ Понимаешь, если ты увидел в паре мест, что стало лучше, это практически ничего не значит. Ты бы хотя б в Колпино съедил. Или в Купчино. Или в Адмиралтейский район. Или в шушары. В общем, милых мест много. Даже в моём самом дорогом и престижном спальнике в асфальте дырки по десятку сантиметров много лет, а со сталинок вдоль федеральной трассы лепнина кусками отлетает. Не шаришь — так не позорься. Говори за то, что шаришь. Я вот не в курсе, как там на самом деле в мск, хотя и бываю там довольно нередко, но я охотно верю на слово тем, кто там живёт. Ну, точнее, работает, а не живёт, если рассказчик — замкадыш. А почему французские трамваи окупаются, если спб их закупает?

По обрывочным наблюдениям. Так называемые условные ватники /у которых страна поднимается с колен, ура!/ скорее всего с галимым андроидом на съёме и с жигулём, а так называемые условные белоленточники /у которых все полимеры просраны/ — с гейфоном, наследным хрущём и насосанным лексусом.Стереотипы такие стереотипы ^^

Нефиг тогда бодро рапортовать, что всё зашибись в регионах. Наслушаются пропагандонов и бредят.

@Limm, я спросил про завод. Они с Щинсакой сами наяривают на развитие промышленности в России. В том числе экспортной. Ну так зачем завод закрывать и покупать трамваи во Франции? Пусть бы завод работал и делал бы трамваи не только для спб, но и на экспорт. Или промышленность надо развивать только в мск, а в спб всё нахрен позакрываем?

Давай, рассказывай, я жду. Тебе же лучше знать.

Зачем же ты это делаешь? Жену поучи щи варить. Если она когда-нибудь у тебя будет, конечно же. Ну и заодно расскажи, зачем закрыли трамвайный завод и какой прок городу от Новокрестовской. Мудрым замкадышам /или ты внутри Кольца живёшь?/, наверняка, виднее, что и как строить в Петербурге.

Я думал, обычно наоборот.

Неинтересно продолжать дискуссию с человеком, который слышит только себя. Я уже всё сказал про метро. Оно есть, его много, но всё очень сильно не хватает. Метро проспект Ветеранов Кировского района просто трещит от того, что весь Красносельский район едет по 15 остановок наземным транспортом к нему. Красносельский район — это просто транспортная жопа. Много лет. И улучшений не видно. Именно поэтому по стоимости недвиги Красносельсикй район дешевле всех остальных, несмотря на то, что жилой фонд в нём не сильно хуже других спальников, а парков вообще выше крыши /с чем, например, напряг в том же Кировском районе/. Потому что жопа транспортная. И вот вместо того, чтобы строить метро в этом районе, власти строят бесполезную Новокрестовскую. Кстати, из-за неё страдает не только Красносельский район. Во Фрунзенском, где живёт полмиллиона раньше тоже не было метро. Не так давно протянули ветку /и это действительно очень круто, нет вопросов/, но не до конца. До конца обещали к 2018, но сейчас сроки сдвигаются из-за того, что бабло опять же перекидывают на сраную Новокрестовскую. И вот эту это всё называешь "Да всё зашибись, у вас развитие!". А я называю "Кое-где развитие есть, и то не до конца, а кое-где нет и хз когда будет, и это не зашибись, а жопа". Но тебе же не интересно соглашаться с этим, правда? Спроси у Кирико, что ли, что она думает про метро, если личная неприязнь мешает воспринимать аргументы адекватно. И не забудь ещё про трамвайный завод сказать, почему его закрытие — это хорошо. Завод закрыли. А трамваи покупают во Франции. На фоне импортозамещения. Давай поконкретнее. Сам-то где живёшь, если не секрет? На съёме? В ипотеке? В квартире жены? На вокзале? Близко от центра или за мкадом? Да, я где-то читал, что такая ситуация с Саратовом и Энгельсом. Это по сути один город по разным берегам Волги. Но административно разные. И вот, мол, в Энгельсе с ОТ всё хорошо, а в Саратове — шляпа. Всё дело в местных властях. Уж не знаю, насколько это правда, сейчас не нагуглить.

Миллион человек в двух районах живут десятилетиями без метро. Поэтому давайте снимем трамваи с Крестовского, где никто не живёт, и построим там одну станцию адски дорогого метро. Жгите дальше ^^

Расскажи лучше про доступное жильё в мск. Оно ведь за 15 лет стало доступнее? Или нет?

Зачем строить Новокрестовскую, если там были трамваи. Для тех, кто не шарит, я ещё добавлю, что Спортивную в дни матчей Зенита закрывают. То есть есть воспользоваться невозможно. Люди после матча идут на Чкаловскую, Горьковскую итд. Итак, вопрос. Зачем строить метро, которым всё равно не будут пользоваться при самой пиковой потребности. Притом, что Красносельскому и Красногвардейскому районам, в которых живёт миллион человек, метро нужно ещё с советских времён. Но там его не строят. И раньше 2025 года не будут. Интересно, почему. Может быть, понаехавшим москвичам виднее, чем петербуржцам, где в спб нужнее метро?

Далеко не везде так. Например, раньше трамваи ходили на тот же Крестовский, возили на стадион Кирова тысячи. Сейчас трамваи на Крестовском убили и вместо них строят адски дорогое метро. Но зачем, если можно было вернуть или не убивать трамвай?

ЛОЛШТО? Как закрытие трамвайного маршрута может быть не быть плохо? При совке, хочешь сказать, были бесполезные маршруты, которые были никому не нужны? Поэтому сейчас их закрыли и стало хорошо? Более-менее реалистичной выглядит ситуация, когда, например, был тот же самый завод. Его разорили и закрыли. Москвичи, лал. И теперь на завод на трамвае не нужно ездить. И поэтому закрывается маршрут. И это вроде как правильно. Но завод-то зачем закрывать? Или другая ситуация. Был трамвайный маршрут. Рельсы сняли, маршрут закрыли. Но потребность в маршруте осталась. Но так как рельсов тепреь нет, то людей возят джамшутки. Это развитие? Из них две — это бесполезные Новокрестовская и Беговая, которая устроит Васильевскому острову эффект Выхино. Хотя вообще-то метро нужно Красносельскому и Красногвардейскому районам. Но строят, ты не поверишь, В НЕПРАВИЛЬНЫХ местах. Две станции метро на Керстовском острове, где никто не живёт, кроме кучки толстопузов — это просто идиотизм. А учитывая, что метро в спб — адски дорого — то идиотизм вдвойне. А ты мне рассказываешь про мудрые власти, которые всё делают, как надо. Ой, ну ржака же! Правильно, мск насосала денег, построила метро везде, где можно и теперь тебе удобно ездить только на метро. А в спб ни фига не так, у нас больше миллиона человек метро тупо не охвачены. Поэтому, пока у них метро нет, то и им трамвай будет за счастие. Но трамвай убивают. А метро не строят. Зато в мск всё пучком! Вот ты объясни, зачем закрывать заводы в спб? Ты же сам за импортозамещение и развитие промышленности, а не за сидение на сырье и услугах с сервисом и прочей постиндустриальщине. Я тоже за убирание авто из города. Но на чём люди будут ездить хотя бы на работу и обратно? Трамваи-то убивают. А метро есть далеко не везде. На вонючих джамшутках?

Отнюдь. Пусть в мск будет хоть в 10 раз лучше, мне пофигу. Мне важно, чтоб тут становилось лучше. И я привёл конкретные примеры того, что с транспортной инфраструктурой ситуация не улучшается. Велодорожки обещали сделать — ни фига не сделали. Хотя спб — типа велостолица. Он хоть и меньше в мск два раза, но мск холмистая, а спб весь плоский. Поэтому велодорожки тут гораздо более в масть. Ну и где развитие? Нет развития. В отличие от мск. Дальше. Трамвайный завод закрыли /кстати, тут ещё цимес в том, что его закрыла мск-компания, сначала купила, потом обанкротила и закрыла — эффективный мск-менеджмент, да? ^^/. Опять же, спб — трамвайная столица и вообще в 80-х был по длине маршрутов первым в мире /сейчас третий вроде/. А сейчас, помимо завода, треть путей сняли, количество вагонов сократили втрое. Короче, убивают. Это развитие? Более того, помимо ПТМЗ убили ещё и Вагонмаш, который вагоны для метро делал. Ну, правильно, метро-то только в мск строится, а в спб — так, огрызки. Поэтому закроем завод. Развитие, да? Зато что у нас развилось, так это джамшутки, в которых пипец как трясёт и в которые, в отличие от трамвая, стрёмно садиться — не развалятся ли? Развитие? При этом в центре особоенно летом из-за автотранспорта и пробеней дышать невозможно. Раньше дышалось легче, тк столько авто не было. Развитие? Алсо, дворы забиты нахрен всё теми же автопомойками. Развитие?