Miko

У меня друзья два дня въехать не могли. Без каких либо шуток. Украинские пограничники и таможеники уже в анекдотах по стране ходят. По поводу трендов, полностью согласна с Soulis. Это двусторонние договоры. Так что считаться никак не могут. Может есть какие-то другие льготы? Вот лично меня волнуют американские войска на границе с моей страной, если уж Украине все равно что она станет полигоном чужих войск. Угу, и главное на личные цели. Ноу коментс. Добавьте "ИМХО" и мы не станем этого обсуждать. Так как я согласна с Kuota. А так же с Гоббсом: Государство - это Левиафан. А главная забота правительства - это забота о правительстве. Все мы имеем право разделять более симпатичную нам точку зрения, поэтому глупо спорить сейчас о том, о чем великие спорят со времен Платона, т.е. о роли государства. Мне она представляется меньшим злом, по сравнению с анархией, но все же злом. Как это из моих слов, что мы ничего друг другу не должны и глупо предьявлять друг другу притензии - следует что я считаю Украину колонией? Не путайте меня с агресивными активистами. И как Украина может быть колонией? Колонию образовывают на чужой или ничьей территории и колонизация служит методом расширения своих границ. Вы хотите мне сказать что Русь вероломно захватила Украинский Киев? Какая еще колония? Откуда слово то такое? Чего СССР там такого захватила, что так долго за независимость боролись? Вы меня совсем запутали! Это все личное. Я знаю полно украинцев и русских проживающих в украине (несмотря ни на что) которые по этой же оси выбрали другое. Поэтому как красиво бы не звучало за всю страну не стоит говорить. Я бы за свою не стала. Власть вещь опасная. Не волнуйтесь. Все равно все китайцами будем.

А я собственно и говорю о глупости выдвинутого тезиса: нет восстановления - есть независимость. Не вижу между ними связи, а если и вижу то скорее обратную. 1) Я, простите, не экономист, но мне не кажется что эти вещи в чем-то равны. Сколько же стоит аренда ЧФ, что она пропорциональна конским ценам на газ. Там что причалы золотые. Тьфу! утрирую конечно. Но вам не кажется что эта сделка притянута за уши? 2) В чем? Из Европы в Украину легче въехать, чем из России. Ужесточенная форма получения визы - это не льготы :(( 3) И эта единственная причина которую я вижу. 4) Что еще раз говорит в пользу моей версии. Может быть со стороны это кажется нахальством, но вообще-то это логично, вы не находите? Во-первых: Если хотите на примере двух юр. лиц партнеров. Если в одном из них меняется верхушка, вторая фирма может и не захотеть иметь дела с новыми людьми. И это ее право. Если вам принадлежит банк, это не значит что вам принадлежит все что в нем лежит. А вот здесь будет во-вторых: Попытка в рамках дружбы покупать газ по смешным ценам и одновременная попытка вступить в НАТО - выглядит как попытка посидеть на двух стульях. Или вы наивно полагаете что НАТО - это "сообщество равных голосов" (с. Г`кар)? Попытка вступить в организацию которая подчиняется США - на мой взгляд вполне может называться про-американской политикой. И только краем - откуда же в Украине такие бешеные деньги, какие были затрачены на Оранжевую революцию. И если в Украине есть такие деньги, то накой черт Украине скидка на газ? Не понятно. Вообще-то и я про то же. И что из этого выйдет? Вы простите конечно, но у меня на Украине есть и друзья и родственники. Которые часто упоминают как "покупается" газ из трубопровода. вернемся к истокам. Спор об Русско-Украинских отношениях начался с моего едкого коментария по поводу фразы: Я не в коей мере не говорю, что эта была ваша фраза, но с нее начался этот глупый разговор. Я откоментировала это "обязана", а вы в свою очередь меня, приняв мою точку зрения как то ли радикальную, то ли анти-Украинскую. "Никому не понравиться когда к его стране относятся так", то есть начиная любое предложение о России со слов "обязана". Я стараюсь лучше думать о людях. И не хочу верить, что Украина думает о том, что Америка хоть кому-то помогает безвоздмездно. "Они преследуют лишь собственные интересы" (с. Шеридан) Понимаю ваш сарказм, но не думаю что националистическая политика правительства - такой уж смешеной предмет для шуток. Это надо прекращать до того, как станет фатально. И делать это собственными гуманитарными и интелектуальными силами страны. А не ждать, когда соседние страны начнут рвать отношения со страной, потому что у руля националисты. Мне без сомнения грустно что мы больше не одна страна. И причины отсоединения для меня по прежнему выглядят, как то: кто-то просто захотел захапать побольше власти и стать рыбкой в маленьком пруду. Что печально. Россия без Украины выглядит так же глупо, как Украина без России. Это лично мое мнение. И будь моя воля я бы разогнала все правительства и Российское и Украинское и убрала бы нафиг границу. И подобного мнения придерживается половина России. А вторая оскорблена той внутренней и внешней политикой которая ведется. Что без сомнения их право. Как и право живущих в Украине.

Временных ограничений вы не ставили. И не я выдвинула этот тезис: что нет восстановления - есть независимость, и логично: есть восстановление - нет независимости. Я просто с вами согласилась. Временные рамки как-то этот тезис отменяют? Если с окончательного восстановления прошло пятнадцать лет - то уже и не в счет? Тогда зачем надо было это говорить. Ээээ... Дайте подумать. На всех? Сдается мне что ввезено в Украину было ничуть не меньше чем вывезено. Что собственно вы хотите сказать? Что обмен был не равноценный? Из Украины вывозилось все и ничего не ввозилось? Я еще раз подчеркиваю свою точку зрения - данное друг другу - равно в большей своей части. Если страны чего и должны друг другу - то исключительно взаимно. И вера в то что развороченная танками Украина обувала, одевала нищую Россию - абсурдна. Долгов друг другу слишком много, чтобы суметь подвести баланс. Но если подводить, то мое личное ИМХО - именно Украина окажется не в самом лучшем положении. Причем бессрочно. До скончания времен. Угу... Вы сами в это верите? Не дают газа - ну он нам собственно и не очень нужен. Очень смешно. Трубопровод - это все таки собственность. И далеко не Украинская. На этот случай есть закон. Вещь - есть вещь и у нее есть хозяин и право собственности надо уважать. А не говорить, что мол "какие еще цены на газ выросли,какая еще инфляция, нет давайте по старым ценам, по которым никто в мире не торгует". Цена на газ выросла в двое за один день? И все равно осталась ниже рыночной - это вы понимаете. Обиды взаимны, но равно глупы. Не хочу выглядеть радикальной из-за того, что оспариваю ваши взгляды. Просто хочу чтобы вы знали - есть и другая точка зрения. И мне претит Шариковская точка зрения на любой вопрос, а не только на Украинский. "- Что же, хорошо, я не против дележа. Доктор, скольким вы вчера отказали? - Тридцати девяти человекам, - тотчас ответил Борменталь. - Гм... Триста девяносто рублей. Ну, грех на трех мужчин. Дам - Зину и Дарью Петровну - считать не станем. С вас, Шариков, сто тридцать рублей. Потрудитесь внести. - Хорошенькое дело. Это за что такое? - За кран и за кота!" Вопрос поднялся с того, что "Россия Украине должна", делиться в том числе. А я всего лишь утверждаю что ни...чего подобного. И Россия не имеет притензий к Украине в плане - мы там землю пахали, значит имеем право на часть урожая каждый год, до скончания времен. Почему они возникают у Украинцев непонятно. За все надо платить. В том числе и за независимость. А не играть в бедных и больных. Я очень скептически отношусь к становлению Украинской государственности. Но это мое личное мнение, которое впрочем многие разделяют. ОНа мне кажется несколько симулированной. Вы простите, но видимо здесь есть недопонимание. Вы первый сказали что все принадлежало СССР и там как в едином государстве было едино и народ и земля и ресурсы. НЕ вижу между нашими т очками зрения расхождения, которое вас так поразило. Или вы имеете ввиду, что в то время земля уже было национализированна Украиной как государством? И если уж возвращаться к сути вопроса. Про-американские взгляды Украинского правительства (подчеркиваю - правительства, а не народа) играют в будущем России вовсе не завидную (хоть и не большую) роль. Пока Россия будет распродавать свои недра по смешным ценам - она так навсегда и останется сырьевым придатком.

Я думаю Deifyed юзает закон Старджона :D) Лично я не стала бы смотреть (ну в общем-то и не стала) Титаник и Самый лучший фильм. Ну наверное много и других... просто не могу сейчас вспомнить.

Аааа... Помните Ранму? Когда за ним в кафе вламывается Шампу и начинает все крушить пытаясь его убить. И в конце хозяин кафе подкатывает к Ранме: Х: Это твоя подружка - вот и плати за нее! Ранма: Слушай, ты! Она пыталась меня убить, с чего я должен за нее платить? Я не разделяю мнения о том, что нападение на Европу - вина Германии, нападение на Россию - вина Германии, а то что Германия вспахала Украину по пути - вина России (тьфу! СССР). Ээээ... В смысле раз помогли все восстановить, то и независимость не надо было вообще давать? А то получается как-то неудобно дождались пока все востановят, и "А вот теперь можно и независимость!" Я с вами согласна: нет восстановления - есть независимость, есть восстановление - нет независимости. Только почему-то в жизни так не получилось. А получилось как раз так как с рыбкой. Чу! Именно это я и имела ввиду! Все мы друг другу так сильно должны и не Украине затевать разговор о том что мы им обязаны. Мы можем предьявить те же притензии. Но Россия - мать, и она этого не делает. Тогда зачем ставить этот вопрос Украинскому правительству? (риторический вопрос). Ээээ... в смысле если я возьму денег у кого-то в долг, а он попросит их обратно - то этого человека я не смогу уважать? Каков подлец! Как "так" относятся? Словно мы востанавливали свою общую землю, а потом нам сказали что земля эта вовсе не ваша и вообще попробуй еще визу получи? Как "так" - словно нас бросили? оставили? предали? посмеялись? То да, конечно. Людей которые "это" чувствуют к твоей стране - уважать нельзя! А никого и не просили отсоединяться - это во-первых. А во-вторых: распад Союза лишь сделал явными те проблемы которые существовали всегда. А я и не сказала "все". Я имела ввиду те, которые в новостях называли новой Антантой. Народ всегда причем. "То что рыба гниет с головы - очень удобное оправдание хвоста" (с.) Кому должны - они всем прощают. По логике - они вообще не должны были туда вторгаться, или сразу разворачивать войну на все мусульманские страны. А вообще - судьба России волновала еще Декабристов, и судя по всему с тех пор мало что изменилось. Мы по прежнему не знаем куда движемся, но бьем рекорды скорости на пути туда.

А почему вы думаете, собственно, что нет? Россия опаснее тем, что отложив идеалистические идеи о строительстве коммунизма обрело тем самым новых союзников в Европе. Чего стоит совместный протест со странами Европы против войны в Ираке. Вы представляете себе совместное заявление СССР и Евросоюза? Ядерные ракеты стали мощнее. А народ значительно тупее - это ли не настоящая опасность. Хотя с другой стороны это наверное субъективное мнение. В чем можно измерить опасность страны? В ядерных боеголовках? Таки это просто прогресс. В уважении к стране в мире? Таки быть уважаемым или сильным - вещи разные. Мое мнение что СССР стоял на шатких идеалах и старых марозматиках, которые мерли как мухи - поэтому не выдерживает сравнения. СССР могло выигрывать сражения "влияния", но проиграло войну "влияний" ибо было шатко в идеалах. Но мы никогда так не сможем жить. Потому что людей в Швеции не интересует Грузия и Косово. Их интересуют только свои внутренние проблемы. А русских людей с государством или без всегда будет волновать "как это кто-то кого-то собрался бомбить, а нас не спросили" (с. Зад-ов) Как ни посмотри на эту войну она выглядит глупо и не выгодно. Мне не вериться в идеалы регрессорства-прогрессорства Америки. Это отрадно, только не вы, ни я не показатель. Большинство людей по прежнему считает, что государство им должно ого-го сколько. Мужчине потому что он себе на тачку зарабатывает (Я же пашу как лошадь!), а женщине потому что она залетела (Почему государство не помогает моему ребенку!) Тогда на что должна делать Украина России скидку, за то что русские из нее страну сделали? Кто-то тут прикололся нащзвав Украину колонией и потому отсоединившись ничего России не должна. По законодательству нынче можно алименты потребовать с детей. Чем колонии лучше. Они хотят независимости - пусть вернут все что туда вложено, раз хотят иметь это.

Я буду. Можно? :rolleyes: За последние сто лет склонность к насилию в народах колебалась весьма незначительно. Что никак ваши слова о развитии агрессии у детей с помощью ТV никак не подтверждает, даже наоборот. Уверяю вас - родители и только родители закладывают в насфундамент темперамента и потенциала к агресивности. Девушки все время так. В 16 веке в моде полнота. В 18 все поголовно худеют. Мода волнообразна и никак не связана с телевизором. А если и связанна, то только опосредованно. Как средство. Наравне с бумагой и радиоволнами. Вы же не станете нас уверять что бумага и только бумага виновата в формировании воинственности французов в 1912? Типа начитались и пошли.

Бутально. Если это произойдет при моей или хотя бы вашей жизни я не то чтобы удивлюсь, а вобще обалдею. Это уж точно будет значит ослабление государства по всем пунктам. Никакому государству не нужен слишком умный народ. Читаю ветку и думаю о том же самом... Слабое государство - это нищий народ, а не здоровье папуасов в Африке. Однако и в Америке теперь умеют плохо работать. Не добили. Восстановились, поставили боеголовки помощнее и закатали рукава. Если они пытались развалить СССР, то либо плохо старались, либо их планы - для нас тайна, ибо сейчас Россия опаснее чем была СССР. И если будет война Америке придется взяться не только за Россию, но и за всю Антанту. Угу. Как говорил один писатель "не позволяйте им понять, что демократия - это просто форма проведения выборов, иначе они поймут слишком многое, в том числе и то что не понимают что же это такое "демократические принципы и идеалы", а это просто пустые слова за которыми ничего нет." (с. Льюйс Клайв) А какой будет Россия - собственно вопрос в начале топика (прочно забытый) - выясняют между собой песимисты и оптимисты. То что сейчас происходит в России - последствия наших с вами действий. И как бы не была агрессивна внешняя (да и внутренняя) политика США один принцип они исповедуют верно: "Не спрашивай что страна может сделать для вас, спроси, что ты можешь сделать для страны". А мы как жили в СССР так и живем, продолжая требовать от государства всего чего оно нам дать не может, да и не должно.

Почему-то мне кажется, что Профессор не был бы задет или оскорблен написанием ЧКА, как многим кажется. Помните известную историю которую расказывал Толкиен, что однажды один критик сказал ему "Не вы написали Сильмарилион" и он всегда считал это самым большим комплиментом. Ему нравилось думать что С-н нечто большее чем просто книга. Значит должна рождать мысли и споры.

Хы-хы... Ну зачем заранее забивать голову шаблонными установками - на это пойду, а на это нет? Я думаю, что смогу решить прямо на месте... Если предложат :)) Пока нет такой возможности даже в теории. Поэтому зачем делить шкуру неубитого медведя?

Через реальность хрупкие мосты И сказки к нам идут издалека. Строги, неподкупаемы посты... И точку ставит не моя рука. Чиии... Тяжело написать что-то веселое :(( Киски - Диски Клещи - Вещи

У мужчин странные взгляды на изнасилование... Развели тут диспут, специалисты блин. В теме "Самообороны" я уже упоминала про изнасилование, что мужчина имеет выбор отдать кошелек и не драться, а у женщины такого выбора нет - ей придется так или иначе защищать честь (хы-хы... ну или что там от нее осталось :)) Я девица телосложения спортивного, и совсем не завидую тому кто на меня нападет. Буду драться, но если не выйдет (насильники тоже всякие бывают) то вешаться тоже не пойду :)) Не дождуться :)) А про выбор между изнасилованием и жизнью в нищете, который стоит в первом посте... имхо - большая глупость... Когда на тебя нападают - ты не знаешь что там будет, заплатит он тебе или нет, прикопает потом под осиной или охране отдаст. Ты знаешь только то, что тебе страшно и будешь отбиваться, а не прикидывать процентную вероятность и смету кому ему потом легче заплатить - тебе или судье.

А может быть дальнейшее предложение будет зависеть от ответа :)) Я тоже часто звоню друзьям, чтобы найте собутыльника и спрашиваю: "ты где?" Если где-то рядом, то я его позову, а если у черта на куличках - то нет :))

Случился непредвиденный облом - Среди зимы не снежная гроза, И катится по небу первый гром, Как падает нежданная слеза. (Ну не получилось у меня весело закончить :)) Рим - дым петух - лопух

Почему? Все таки предлагаете дождаться санкций, а не звать народ в другую тему? А вы, батенька? Я говорила о животном. Никак не о человеке. Я говорила о болезни. Следите за дискусскией или не влезайте. На мою фразу о бешенстве животных вы сказали что это симптом, а когда я сказала, что - ничего подобного, то вы тыкаете меня в контекст фраз? Оригинально. Батенька, выши посты тоже не блещут контраргументами. Поэтому я сочла, что мое высказывание ничуть не хуже вашего офтопного: Давайте вы не будете говорить о самооценке психологу по образованию. Давайте и вы последуете своему не слишком доброму совету - не высказываться о вещах в которых совершенно не разбираетесь. Если это все, что вы имеете сказать по теме, то я считаю дискуссию взаимно свернутой. Ибо все остальное сильный офтоп и развивать я его не намеренна. Я не модер, мне за это может и достаться.

Ээээ... Это совет не соблюдать правила форума? Похоже вы действительно против меня имеете что-то личное, раз даете такой совет. Я все же предпочитаю обсуждать темы в рамках тем, при этом не переходя на личности - и таки не упрашивайте меня об обратном :))) Да что вы говорите! Вот сюда посмотрите: [url="http://ru.wikipedia.org/wiki/Бешенство" target="_blank" rel="nofollow">http://ru.wikipedia.org/wiki/Бешенство[/url] Это ваше мнение. Нет какой-либо последней истины которая отделяла бы эти ступени с вероятностью, поэтому не надо нести теорию, которую вы разделяете, как опять же истину в последней инстанции. У меня такое же впечатление, как и пол года назад, что вы пытаетесь грубостью и сарказмом изменить мое мнение по сабжу. Зачем вам это - я не могу понять. Мое мнение не разделяют люди гораздо более умные чем вы, поэтому то, что у нас разные взгляды на этот вопрос кажется мне естественным. Каждый из нас разделяет удобную для него теорию о добре и зле, зачем вы переводите диалог в спор (да еще и в такой манере)? Здесь не о чем спорить. Или вы спорите не со мной, а с кем-то другим, которому тщитесь доказать это в жизни. Я не знаю. Но давайте ограничимся высказыванием мнений, или хотя бы диалогом. Я дано стала замечать, что вы имеете что нахамить сказать в любом случае. Каким образом? Это больше похоже на вопрос Толстого о "противлении злу силою" :)) И должно ли быть добро с кулаками. Честно говоря (я не побоюсь этого сказать, хоть на этом форуме и модно знать все) - я не знаю. А вы? фрустраций. Но это в данном случае неважно :)) Это как раз то, что я и имела ввиду :)) Предполагаю - верное слово. Пародоксальной - тоже очень метко :)) Понимаю-понимаю. И волки сыты, и овцы целы, и пастуху вечная память :((( ИХ не говорил - делай как я. А тот кто так думает, уподобляется мусульманам которые не едят чеснок, потому что его не ел Пророкт (ну не любил он его :)) Человек был рожден со свободной волей и видя хаос вокруг я в это особенно верю :(( У нас уже не взять свободы воли, но иногда мы уподобляемся безумцам на краю пропасти, которые кичатся свободой шагнуть туда или не шагать и в доказательство - таки шагают. Хочется верить, что ведет нас прочь от мнения официальной религии - воля, а не позерство... В чем я лично сомневаюсь :(( Я не обижаю растения! Как их можно обидеть? :)) Но вы же не будете спорить, что они занимают свое место в эволюции живых существ, а животные свое - гораздо более высокое, как более сложный организм. ЗЫ: Прошу прощения за ошибки в тексте, так как у меня немного не стандартная клавиатура :((

Это распространенное заблуждение, вызванное склорее пропагандой чем рилигией :)) Давайте не будем о вере в конце-концов :)) Тема хоть и располагает, но для этого есть другая тема :)) Очевидно, что понятие добра и зла, как для верующих так и не верующих связанна с религией (не обязательно христианской). Я не считаю что добро - злобная абстракция статиса и рабства которой нас пугали комунисты-неудачники. И что зло - столь же размытая абстракция Вавилонского столпотворения. И добро и зло мы узнаём, когда встречаем в суе. Человеческий мозг был и еще долгое время останется единственным критерием и мерилом всего. А постичь - была бы рождена духовность вне нашего мозга невозможно, так как постигать придется с его же помощью, что исключает непредвзятый ответ. Лежит ли в основе нашей духовности - материалистическая теория, или материи более тонкие - не подлежит проверке, ибо невозможно. И потому останемся при своих версиях. Угу. В данном случае - бешенство. Где каждый ответ - слово. Не каждое слово - ответ (с. Вавилон 5) Подняться над животными - не есть отринуть в себе животное, так как мы были и умрем хоть социальными, но животными и "так будет пока мы не перейдем в лучевую фазу своего существования" (с.) Не путайте теплое с мягким. Между человеком и животным столько же разницы, как между животным и растением. Не плохо, не хорошо. Просто иная ступень. Как я уже говорила выше о эволюции. Честно говоря не хочется. Я их с 17 по 22 станицу этой темы описывала. Если не утруднили себя прочтением вы, то зачем мне утруждать себя повторением? Не находите, что это справедливо? Но я могу и более короче. Сложить это описание в один вопрос. Вы можете мне описать своего будущего ребенка? Готова спорить что не можете. "Нам не дано предвидеть черты грядущего и свою судьбу. Мы знаем лишь то, что будущее рождается в муках" (с. В5) Не стоит саркастически взывать к моему цинизму и логике, ведь первого мне не занимать и без этого, и смею надеяться что и второго. Прошу вас не забывайте, что это только ваше мнение. Среди служителей любой религии точно такой же процент дураков, как и среди атеистов. Поэтому она здесь совсем не при чем. А свет со тьмой - здесь очень даже при чем. Так как против архетипов не попрешь.

Как заворачивают в фантики конфеты? - Взяла меня нелепая забота. Похоже были то не сигареты... Вот почему смеяться так охота! Семя - Время Скок - Шесток

Я кажется поняла вас :)) Но это еще более сложно, чем я могла себе вообразить. Мне казалось, что именно "Дьявол - стиратель всех границ" (с.) Я затрудняюсь сказать яснее. АД - мне мыслится как некий идеал, совершенство: поступка, мысли, формы... Для меня это Бог. И что бы мы ни делали мы восходим или несходим по лестнице. Сложно судить исторические процессы - ибо большинство из них закономерны, а оставшееся меньшенство стихийны. "Жизнь человеку дается один раз и большей частью случайно" (с. Ежи Лец :))) Поэтому эволюция как таковая для меня - просто закономерность, не ведущая нас ни к добру ни к худу, но рождающая каждый раз новые попытки приблизиться к АД или АЗ. Как голая основа в которой еще не высечена скульптура. ЗЫ: Простите мне мой высокопарный слог :((

Вы зря это предположили. Наши с G.K. точки зрения сходятся так редко, что я не берусь предположить когда это было в последний раз. Иначе бы мы не дискутировали так часто и много. Однако же как вы хорошо умеете притворятся неверующим (в людей)! - Прочитай нам молитву. - Я прочла. - Коль ты невинна - вслух молись! (с. Тампль Жанна Д`арк) Я прочла. И даже более внимательно, чем вы думаете. Чем и было вызвано мое недоумение, которое я и высказала. Если мнение об антагонизме света и тьмы - принимается за исходную точку уже в самом впросе, то и спорить тут не о чем. В теории о серых волчках в полосочку, которые движутся и находятся в статисе - я не вижу ни связи с темой, ни ответа на нее. " - Я не могу забыть что она черная (негритянка)! - И что здесь плохого? Это всего лишь один из цветов!" (с. Полицейские) Из ваших постов, которые мне как и всегда сложно читать из-за характерной стилистики (словно вы одновременно хотите и не хотите, чтобы вас поняли) я вынесла6 что поступки/действия не могут быть хорошими/плохими абсолютно (при чем тут свет?); что свет - это некой самоназвание гордыми, когда человек думает что он в праве только на основании своей светлой сущности; обвинили свет в пропаганде, жестокости и насаждении ибо во имя Света возмездие несут, а во имя Тьмы несут его тихо и при этом полный голос не вопят... И тому подобное. А так же осталось для меня не ясным (это не конкретно вам, а вообще к теме) почему грусть/печаль у нас зло... "Сердце мудрого в доме печали" (с. Псалом 1) А так же не вынесла что же вы подразумеваете под тьмой. Декаденс? Вампиров? Мухам лапки отрывать? Современный стиль и атрибутика гота? Эгоизм и тупость? Что это - тьма? "Есть тьма непрогляднее той с которой мы боремся. Эта тьма царит в заблудшей душе." (с. Вавилон 5) Я вряд ли знаю как они выглядят эти заблудшие души, но я знаю как выглядит тьма - потому что она иногда подступает к сердцу. Что она для вас, Nox? Я буду третьей которая спрашивает это прямо. Потому что не ясно о чем спор. Если антагонизм света и тьмы очевидно выводит нас на привычное добро и зло, то не должны ли мы принять очевидное? Пусть для вас несуществующих и абстрактных, но синонимичных понятий.

Мне кажется, что сама мысль о высшей мере наказания должна вызывать в нас конфликт морали и закона (олицетворяющего справедливость). Так что в широком смысле все верно. Но если уж честно, то я имела ввиду конкретный пример с отрубанием рук - Не рубили же руки дворянству их просто штрафовали, а тем кому рубили - зачастую не было другого выхода - они были бедными и потому не знали другой жизни. В этом отношении попустительство Радара (да и самого Пирса) к ворующим корейуам становится понятным :))

Хы-хы :)) И что вы со своими гавриками делать будете? :)) В каждом городе есть хоть один сперма-банк. так что если вымрут мужчины, хоть по одному гаврику, но каждой женщине достанется :))) Возродимся :)) Ведь родятся то и сыновья :)) Хотя это вряд ли имелось ввиду так глобально, как мы раскинули мыслью :))

Я просто считала, что АЗ - это абстракция, но достижимая в реале. Делать АЗ - характеристикой эволюции как-то слишком смело для меня. Но вашу мысль я поняла более или менее. Я придерживаюсь вполне традиционной конфессии :)) И совсем не радикальна в этой сфере (*с левого плеча голос: А те двадцать страниц в теме "Вера" - не ты флудила, угу...* :))

Меньше всех воруют в Японии и Северной Европе... Можно подумать, что там всем руки отрубают. Чтобы воровали меньше - надо соответственно воспитывать менталитет, а не руки рубить. А то я про то, что в те времена когда рубили руки - воровали меньше, так никогда не слышала. Френк: Они воры! Радар: Они воруют потому что бедные! (с. МЭШ) Тут конечно ряд вопросов: откуда они узнали что продали на органы, а раз знали почему не остановили. Но это детали офтопные... Такие исоседи с большим удовольствием жгут как виновных, так и невинных - ибо толпа.

Да мне как-то... гм... равнодушно - оригинальна я или нет. Я лишь высказываю мнение. Оно не измениться от того разделит его со мной большинство или всего один человек. Ну вы иногда как загнете, чест слово. Что это за теория такая? Я имела честь вести дискуссию в этой теме значительное время назад и многое успела упустить. И видела много теорий, большинство которых сводились в Христианству и простенькой психологической защите, которую моя преподавательница по психокорекции изображала так *поглаживая себя по плечу с самодовольством в голосе*: Какой же я подлец, ух! какой я подлец! (при неспособности побороть в себе плохое, оно начинает восприниматься как хорошее). Но опять же это больше к теориям Добра и Зла и потому в соответствующую тему. Я всего лишь пытаюсь постичь разницу этих тем. Свет - это когда все видно. Тьма - когда не видно ничерта. При чем тут зло? При чем тут добро? Не вижу связи, кроме стереотипов. Если бы он выражлся не столь пространно, до собеседников бы чаще доходил глубокий сарказм его слов (с. Мориэ)