VVS

Тоже понравилось. Особенно - Техникой. САМЫЙ технически проработанный сериал. Грамотно дали вводную поясняющую почему не танки, почему с ногами, в каких условиях рулят, тактику применения и прочие ответы на вопросы из серии "почему танк лучше робота в реальном мире".

Мангу читайте. Сильнее НАМНОГО. Спойлерить не буду ибо пропадет впечатление, но история парня-асторонома отличается весьма. И момент, когда ей хотят сказать о нем - просто убойный. Собственно, как и Kamikaze Kaitou Jeanne. Аниме делали явно в детский тайм-слот и весьма пригладили.

Ну, по 10 том (или что там - 50 глава) 2 года нащад точно перевести успели. Где взять остальное - самому интересно. Однако, на тот момент Тсуда явно исписался - в манге, как и в аниме, кстати, пошли куски того, что у него лучше всего получается - странные сцены завязывания отношений. Как эта парочка встретилась, как та, как их родители и тд и пр. Скучно стало. Ну, может исправился, раз еще до 21 тома печатали.

Посмотрел - так они вроде только до 3-его тома перевели ?

Мангу читай. Там и концовка полная и все объяснено нормально. И вообще - она лучше НАМНОГО. А Сета с Харукой - это такой прикол на тему Индианы Джонса. Там даже в одной главе Харука рассматривает старые фото, где они карабкаются на тот странный самолетик в "Крестовом походе" :-)

Намек: Отзывы будут намного быстрее, если давать ссылку на что читать :-)

Читал тут "Введение в японскую анимацию" Бориса Иванова. Там он пишет, что "японцы не верят в постояноство первой любови" и приводит хороший пример в виде Marmalade Boy. Однако! Вспоминается мне куча аниме и манги с сюжетом типа "вместе ходили на горшок, пообещали пожениться, забыли, встретились через 10 лет, оно все и сбылось". Примеров - море: Love Hina, Ai Yori Aoshi... Вот что же верят и не верят японцы ?

Есть вопрос к смотревшим аниме и читавшим мангу - там в аниме насколько манговское эччи повырезали ? В манге его - ДОФИГА... Сомнительно, что оставят в аниме.

Ну его нафиг, этот символизм... Не стоит делать из хорошего сериала, ранящего душу подобие Евы, где скрытого смысла уже накопали\навыдумывали страшно подумать сколько...

Да ну, лажу они спороли с этим Ватиканом - показали, что все жертвы и борьба были напрасны, да еще и в дешевой манере малобюджетных ужасников, когда в конце показывают что Страшная Тварь успела отложить яйцо :-( Chrno Crusade II что-ли хотят делать ? Так вроде GONZO - не AIC - в этом не замечены. Ну и дыра логическая получается - не понятно - КАК именно воскрес Айон. То есть - вот Розетта ведь умерла. Та что возродится - будет снова инкарнацией Марии, но Розеттой - лишь очень малой частью. А вот с чего воскрес Айон - не сильно главный демон ? Решат одновременно воскресить Хроно и устроить новый виток ? Боюсь - ничего хорошего не выйдет. :-(

Не надо, это я коротко, что-б только мысль донести. Если коробит "неполносильный\неполноценный" - читать "еще не вошедший в полную силу". Я думаю - на это вообще плевать. В том смысле, что не стоит заморачиваться. 26 серий, зрители, спонсоры - все ясно. Кроме того - может это и хорошо - персонажа начинаешь любить и сопереживать. Кто его знает - был-бы ли таким рулезом, скажем, Trigun без первых 13 серий ? Да. Более того - авторы так и провели эту линию через весь сериал. Это очень по-японски, но мне не нравится. А оно было ? Азмария чиста, Суммонерша без тараканов, Розетта злым мыслям не поддалась, ситуация более тонкая. Ремингтон даже не обсуждается. Хроно ? Ничуть - он еще и в Аду был просто идеалистом. То есть в той мере что нам его показали - не было у него никакой борьбы с "внутренним злом". И ни у кого там не было. Была наружная борьба за свои интересы с конкретным демоном. Вот если-бы там Хроно на станции Розетту спас через море крови, а потом пол-сериала-бы это жевали и в конце он-бы отказался повторить эту резню так как перевоспитался - вот это и была-бы "победа над внутренней тьмой" - а так - ничего такого не было. Айон же выиграл. Мобилизовал мозги и компаньонов - и выиграл. Да - не человек, но и против него - Хроно и Ремингтон. Хроно - вообще сильнее Айона, если не сдерживаться. В том-то и беда, что показано как моральные ограничения отдают победу в руки аморального врага. Да, фоном. Но совершенно четко. Я за этот Ватикан авторов НЕНАВИЖУ. По той причине, что БЕЗ него - получается горькая, но победа, а с ним - выходит что вся борьба и все жертвы были совершенно напрасны. Да нет - Айон просто талантливый организатор и манипулятор. И легкой жизни он никому не обещал. Что Хроно на революцию в Аду, что Розетту на роль святой он подбил не обещаниями ЛЕГКОГО пути, а как-раз обещаниями ТРУДНОГО пути к заветной цели. Баба остается отравленная в штольне - но с ней довольно мягко обошлись, учитывая ситуацию. Других сведений о манипуляциях нет. Позвольте узнать, а дьяволопоклонники из первых серий что устраивали? По своей воле, между прочим. А это отдельные личности. Я имею ввиду общий вектор развития человечества. Типа военных истерий, крестовых походов, джихадов и пр. По сериалу именно это получалось в результате плана Айона - такие явления усиливались влиянием свыше. Просто если разбираться - то тут будет дыра в виде того, что до 20-го века эти явления как-бы не похлеще были.

Неудобно - фразы с "дырками" получаются. Не понял какая связь с моим письмом ? Это отголосок начавшегося до меня спора ? Ну все равно - смотрим на главных героев: Хроно - неполносильный демон Ремингтон - неполносильный ангел Розетта - неполноценная инкарнация Марии Азмария - божественный посредник. Сателла - jewel summoner Смотрим цели и действия главных героев: Хроно - влюблен в Розетту, просто идет за ней Ремингтон - а куда ему еще деться ? в борьбу вступает в конце Розетта - вступила в Орден ТОЛЬКО что-б брата найти Азмария - вообще не дерется - как младшая сестра Хроно и Розетте Сателла - ТОЛЬКО что-б сестру найти Ну нет здесь ни "обычных людей" ни их "борьбы со Злом". Зато если мы посмотрим с точки зрения ЯПОНСКОЙ культуры - все легко понятно, к месту и объяснимо. И happy-end действительно есть. Собственно, культурное различие и напрягает - я все как-то русские сказки привык слушать про Ивана-дурака, сидевшего 20 лет на печи, а потом пошедшего Мир Спасать. Так что прошу прояснить отквоченную цитату. Кстати - борьба обычных людей со злом там-таки была. Очень хорошо получился момент, когда одному из демонов пришлось погибнуть, защищая людей, у которых безсильны оказались пулеметы с освященными пулями. Однако, такое редко так грамотно используется в аниме, да и не только в нем. Ну, с филосовской точки зрения - да, а с точки зрения событий Chrno Crusade - нет. Очень, кстати, напомнило мне это "Осенние Визиты" Лукьяненко. И стоит принять точку зрения авторов, обсуждая сериал. Иначе там получаются большие логические дырки в плане Айона по разделению Правосудия на Право и Суд.

ВНИМАНИЕ! КУЧА СПОЙЛЕРОВ! КТО НЕ СМОТРЕЛ - НЕ ЧИТАТЬ! Именно. Пацифизмом, человеколюбием, добротой, НЕРЕШИТЕЛЬНОСТЬЮ и пр. Ситуация на станции с паучихой - прекрасный пример! Ах, заложники сами себя порежут, ах ужас... И в результате всего этого - прекрасный пример того, что "Добро должно быть с кулаками" и всем что там далее в стихе. Потому как без этого - против нормального врага не выплыть. Да ты вспомни на чем Розетту взяли. Ей-же не гипнозом мозги промыли - ее же на этом человеколюбии и повязали. Типа - "вот что вы тут натворили, люди страдают - давай искупай". В том-то и прикол, что показано именно прямо противоположное - жалеют там всех напропалую. И в результате - полный облом. Как выяснилось что сеструхе и братцу мозги промыли - так и порешить их. Благо в этот момент демоническая поддержка была. Пустили сопли - пожалели чувства своих друзей - привет, враг не спит, он это использовал. В этом смысле история шедевральна. Авторы действительно честно показали СВОЮ точку зрения на то, что боролись, не щадили себя, нашли маленькое счастье. НО! Как и в прочих шедевральных вещах их мир целостен и может быть рассмотрен и с другой точки зрения. А с нее - своей нерешительностью и узко-личными интересами по спасению родственников герои ПРОИГРАЛИ основную битву со злом. Вот если-бы Ватикана не было - тогда была-бы горькая полу-победа. Да все наоборот! И в этом немалый рулез! Айон совращал СВЕТЛЫМИ сторонами души! Бабу в штольне - обещанием любви. (Кстати, и убил безболезненно - ему плюс) Брата - стал ему защитником Сеструху - перенаправил ее желание защиты с сестры на братца Хроно - обещанием лучшего устройства Ада после революции Розетту - (см выше) поймал на чувстве ответственности Так что в независимости от того, что авторы ХОТЕЛИ показать - они ПРОКАЗАЛИ, что "если человек НЕ готов принять зло - не светит ему победить". Понятной. Устроить Ад на Земле и даже похуже. Чрезвычайно хорошая задумка. Бог - контрактор Рая и Ада. Они нужны для испуга и соблазнения Людей. От мятежных ангелов и демонов предусмотрен выход - можно стать падшим ангелом и перейти на сторону Ада или же пройти Обряд, очиститься и явиться с реинкарнацией Марии в Рай. Айон понял, что это - ловушка и если он так сделает, то ему просто вместо рогов приделают крылья и будет он играть дальше в божественной пьессе. Поэтому для обретения свободы он срывает рога, но это частное - а глобально он решает сломать всю систему путем создания на Земле жизни страшнее, чем Ад. В результате чего настоящий Ад будет уже не нужен так как никого не напугает, а Рай для ТАКИХ людей станет недостижим и тоже не нужен. (В принципе - и Рай на Земле можно построить с таким-же результатом, но в строительстве Рая Айон не специалист.) Если-бы демон действительно боролся против зла, а не увивался за Розеттой - оно, возможно, и не случилось-бы - а так - только в путь. Сеструху не спасли, ДжевелСаммонерша померла, Брательник тронулся, Ремингтона зарезали, Ад на Земле начал наступать (хоть и не так быстро) Ватикан еще для меня загадка - там сам Айон был что-ли ? Если "да" - то вообще вилы... Ну дык! И Розетта сама себя инициализировала и Хроно там к месту был именно потому что когда он с братцем будут драться - никто не посмеет вмешаться потому как будет Розеттины чувства щадить. Это-то как-раз Айон правильно рассчитал. Хотя иногда его расчетливость неправдоподобна - вот то, что Азмария прибежит на карнавал - случайность.

Ну и чего там кто добился своим пацифизмом ? Если подумать - там ПОКАЗЫВАЮТ прямо ПРОТИВОПОЛОЖНОЕ тому, что хотели. Особенно учитывая сцену в Ватикане. Да откажись они от борьбы там изначально или, наоборот, окунув руки по локоть в кровь - все лучше было-бы! В том-то и беда, что эти 10 ватиканских секунд придают концовке совершенно иную направленность. (Трудно обсуждать без спойлеров, ну уж как смог)

Хмм... Поясню более точно - вызывает неприятие не позиция Хроно и Розетты - даже не говоря об их состоянии, положении и вообще о том, что они изначально не против Зла перли, а свои цели преследовали. Вызывает неприятие позиция авторов, утверждающих что это состояние - и есть счастье. Вот это-та узкая трактовка построения счастья в одной отдельно взятой семье - и раздражает. Причем раздражает особенно сильно ввиду сцены "Ватикан, наши дни" в последней серии. Вообщем - или бы Азмария не бегала, размахивая фото и утверждая, что это и есть счастье - или бы Вытикана не было. А так - именно что получается "счастье советского солдата на оккупированной немцами территории".

Присоединюсь - ДИКО понравилось. Ком в горле на последних сериях. Одно из 3-х аниме, что меня ТАК впечатлили. Однако есть активное неприятие тамошнего happy-endа. В смысле - того что создатели посчитали "happy". Получилось что-то вроде счастливой жизни советского солдата в доме возлюбленной на оккупированнной немцами территории. Оно, конечно, для них счастье - а для страны он - обычный дезертир.

Выскажу иное мнение - не особо так есть именно того, за что его хвалят. А именно - космических битв. В смысле - их там навалом, но они там фоном. Попытка осмыслить происходящее более подробно, чем "а в этом месте Главный Герой предпринял по-определению гениальное решение" приводит к недоуменному "да как-же он этим ляпом битву-то не проиграл" ??? Фигово у создателей с тактикой даже на взгляд непрофессионала. С эмоциональным наполнением тоже фигово - всего 1 битва на почти 3 часа Seikai no Senki смотрятся на одном дыхании - а здесь - нет напряжения и все тут. Но сам сериал ОЧЕНЬ неплох. Просто надо сразу учитывать, что это не про войну в космосе, а эдакая "Война и МирЪ" - САГА об обществе и многочисленных героях на фоне далекого будущего.

А откуда именно ? Mirx не пугает - просто вроде как mangaproject на проект давно забил и окончание переводила другая группа - у кого конкретно искать и есть ли уже все до конца ?

Желательно в Москве, но можно и нет. Интересует ТОЛЬКО англоязычная манга. Додзинси и японская - НЕТ. То есть - если вам лень их фильтровать - то пусть будет, просто что-б не было так что - О ! у меня 2Гб - за 1000р берешь ?\ - Давай, а что там именно ? - 1,5Гб японской, 200Мб додзинси и английская... Ну нафига мне эти 300Мб, если у самого раз в 5 больше ?

Как и всегда в длинных сериалах - есть ключевые серии, а есть проходные. Так что - смотря чего пропустишь. Впрочем, вся прелесть HxH - именно в его длинне :-)

Ну как сказать - если надо выбирать что качать - то качай Naruto - он получше будет, а если халява - то вполне можно и посмотреть. Альтернативка - скачать мангу - ее поменьше, а сюжет тот-же.

Именно. Потому как ДОБРЫХ дел от него не ожидалось. От него ожидался Спасающий Мир Поступок. Он его и совершил. Вот только совершил он его в стиле стандартного AD&Dшного паладина с int 3. У которого голова затем что-б туда есть. Интриги, собственно-то нет этом аниме никакой во второй части. Ни становления героя чем-то забавным\крутым\и тд, ни лав срори. Ничего там нет. Потому и конец весьма так-себе смотрится.

Вещь-то она, конечно, не плохая. Да только больно "в никуда" ушла. В смысле - концовка просто позорна слита :-( Как-то само-собой все образовалось. Все время ждал, что главный герой начнет ДУМАТЬ, на что были редкие указания, да так и не дождался. Если-б он в конце хоть блеск защитных браслетов уловил перед тем как энергетическую сферу колотить - а так - чисто на упертости выехал :-( Даже сильно отупленный по сравнению с оригиналом анимешный Гаури - значительно умнее, только ленится это делать так как за него Лина думает :-)