АкирА

Логика либо бывает либо не бывает. А уж какой вы её не назовёте, диванной, кроватной, она от этого логикой быть не перестанет. О! Популярнейшее оправдание плохого сценария: "У них у всех был эмоциональный шок!" :DНе будем забывать, что художественные произведения это не тупо показывать жизнь, как в "За стеклом", а вещь сделанная по определённым правилам. Завязка, кульминация, развязка. При этом действия персонажей должны быть мотивированы и логичны. Если в произведении персонаж псих, которму положено вести себя нелогично, то это должно быть обосновано. Иногда для этого хватает буквально пары фраз. Неадекват персонажей Интерстеллара не объяснён никак. Пример. Доктор слушает ребёнку лёгкие, говорит отцу: "Всё плохо, ему надо сменить место обитания. дышать этой дрянью в поле ему опасно". Отец отвечает: "Никуда он не поедет. Тут мой дом, тут вся наша семья росла. тут он и умрёт". Доктор: "Но это же ребёнок. Вам не жалко? Бла-бла" Спор перерастает в драку, доктор получает по морде. Это логичная сцена. А теперь так: Доктор слушает ребёнку лёгкие, говорит отцу: "Всё плохо, ему надо сменить..." Доктор получает по морде. Чушь получается, верно? Оправдание, что "в жизни так бывает" вызывает не меньшие вопросы, что за идиотизм происходит. Ну а когда такое происходит в художественном произведении, которое вроде не претендует на артхаус и строится по вполне стандартной схеме, вывод один. Сценарист спорол лажу, хотя сцену можно было выстроить логичнее. И так у фильма со всем. То спокойно воспринимают новость о том, что робота выбросят в космос. То перед самым выбрасыванием: "Ах, как ты можешь его выбрасывать?!" как будто это не сказали до того.

Inception куда как боле обоснован и логичен в отличии от. Чёрт с ними с техническими подробностями. Но мотивация персонажей. Зачем убивать тех, кто являются твоей единственной надеждой вернуться в цивилизацию? Зачем набрасываться с кулаками на доктора, который хочет вылечить твоего ребёнка? Зачем в суперсложной и рисковоной операции робот хохмач? Тут у нас вроде не Портал 2. С чего люди взяли, что патоген не переместится с ними же на другую планету? Не проще ли было построить купола на города? И почему, чёрт возьми, ЛЮБОВЬ притащила нашего героя в комнату дочери ЗА ШКАФ? Он что отец-извращенец, как в Параноике агенте? Что движет ИМИ, которые открывают порталы рядом с самой неудачной планетой, чтобы поводить Землян за нос? С чего пятое измерение свернулось? Зачем робот в пятом изменении задаёт идиотский вопрос: "А ты уверен, что она часы найдёт?" А ты, дебил не видишь, что кругом пятое измерение в котором видны все нити вероятностей? Весь этот идиотизм, равно как лишние сцены вроде поимки ракеты, сбивают с ностроения, старательно запиливаемого цимеровской музыкой.

http://i1.imageban.ru/thumbs/2015.02.23/2b77d69e1af56462ca2a36ddb9d5a15a.png

Это да. Но должно быть логическое объяснение. Чо то я тогда стормозил его спросить как этот так. Да и давно это было.

Почитал. Позабавили тараканы некоторых про лучше/хуже и про ЭЛИТАЗМ, хотя я о них не слова не говорил. У кого что болит... ;) В целом и общем понял, что действительно каждый трактует определение по разному, отчего и происходит путаница. Тоторо фуфловый контент лол. :) Я всё же придерживаюсь здравого смысла и не стану называть жёлтую краску грязно-серой только на том основании, что она лежит в той же коробке, что и все остальные краски. Аналогично видя в одной вещи намеренное убавление попсовых элементов, а в другой намеренное их прибавление, я не буду равнять их одним термином. Потому что чувствую себя Джельсоминой, который смотрит на чернила, а на них написано "хлеб". Джельсомино не хочет быть элитастом, упаси боже. И ничего плохого в хлебе не видит. Просто у него несвязуха, что за хрень происходит. Как то так.

Мда. В моё отсутствие форум совсем ку-ку. :(

Возможно вы просто не правильно понимаете словосочетание поп-культура? Потому что есть масса фильмов, которые широкие массы гарантировано не примут с распростёртыми объятиями(Какие же они тогда популярные, если не популярные?). Но, о чудо, на них тоже кто-то даёт деньги. И этот кто-то тоже прежде всего думает как бы их вернуть, а не о смысле бытия, в отличии от режиссёра и сценариста. Ну по вашей логике да. У нас же каждый зритель бог, а не школьник или бородатый сисадмин. :) Ну если так рассуждать, то Бибоп это агитка против курения. И такой "бешеный коммерческий успех" у них, как я посмотрю. :) Нет, стоп. Только что было Таки разница должна быть.

Ой, а в мире есть примеры не поп культуры? Просто интересно. И как вы узнаёте что поп, а что не поп. Я вот например скажу, что норштейн это поп культура и тоже ради денег всё делает. Из чего будет ясно что моё утверждение верно или не верно? Его же кто-то тоже финансирует. За 30 лет делания Шинели не помер. А ещё там персонажи ЛЮДИ! Вы прикиньте. Это явно было сделано для того, чтобы целевая аудитория ассоциировала с собой. :D Использовали вы скорее всего какой то наркотик.

Если бы это было реальностью, то Господь Бог не спускался бы и не выгружал. :) Научитесь дружить с собственной логикой.музыка из аниме вроде X-japan не рок, а попса. Это видимо тоже реальность, про которую японцы не знают. :) не мелите чушню.

Ну тогда нам придётся заключить, что вобще все искусства это попса. только непонятно чего их разными названиями называют. Кино, литература, живопись, анимация? :) так они же тоже попса, верно? :D

Выгружает не попсовые, но всё всё равно остаётся попсой. Это ЛОГИКА....да... :D Не стоит разговаривать с самим собой на форуме. от того, что вы это повторяете как мантру это не перестаёт звучать менее глупо. :)

По какому определению? Где вы его взяли? Откуда там берутся непопсовые вещи?Тоесть по этой самой логике французская индустрия анимации, которая тоже не маленькая, это тоже попса. Сильвен Шомэ бы поржал я думаю.

Русский с форума обидил большую японскую индустрию. горюшко то какое. она вся заплакала и обидилась. :D просто достал один и тот же неправильный пример, который суют всюду, как будто мы тут школота и в начале 2000х

До. Лэйн, Параноик Агент, Кошачий суп... Нет, аниме попса.Пиллоус Х-джапан, Сидбэллс... Нет музыка из аниме попса. Задрали уже как мантру повторять старый троллинг из онимэгавна. Там плавающий fps от 12 до 24, как у диснея. просто в диснее персонажи больше кривляются, чтоб развлечь детишек. Особенно в этом. :D "Знатоки", которые не могут отличить живопись от графики(а технически аниме как раз больше графика)конечно офигеть как авторитетны. :)Кстати скоро будет .

Слева Агент Купер в старости. :)

Ну я тоже так подумал. Просто встречал как то в ЖЖ у Николая Караева безумную версию про двойник Макото. Я ещё подумал: "ЧООО?! Перемещения во времени тут так не работают". Или он книжку читал и там было не так?

Объясните мне любым умом, что за человек был в лаборантской, которого Макото так и не увидела?

http://fc02.deviantart.net/fs71/f/2015/016/6/9/marusya_walk_by_akiranime-d8e2uii.gif

http://i5.imageban.ru/thumbs/2014.12.12/93f518fb44a65e8717ee73fa6917c882.png

http://i6.imageban.ru/thumbs/2014.11.19/bbe2880e6b818f2258257b0b682687c0.png

HohnНу должна же коса чем-то фиксироваться. シー･ツー:) CamomileКак бы, да. http://i5.imageban.ru/thumbs/2014.11.19/353112928f1ce714cb8e2e8267eddccf.png

http://i4.imageban.ru/thumbs/2014.11.17/744480aceacf197daffca0345bd2dc39.png

При чём тут лето? Я думал осенью шизофрения усиливается. А в чём фишка? В этти? В символизме, который там как на корове седло? Нам с первых кадров настроили на детектив с элементами экшона.Это как середина DN, когда битва разумов куда то ушла и началась невразумительная беготня за Мэлло, чтобы потянуть сюжет. Именно в этот момент многие его и дропнули. Только DN в итоге всё же возвращается к детективу, а сабж нет. Читать выше про айфоны и несостоятельность всего плана. Читать выше про несостыковку символизма с нарочитым реализмом(где вы видели в анимах реальный интернет например?) Это действительно детский лепет, т. к. меня интересовал вопрос почему самоубилась, а не как самоубилась. Детским лепетом было про "не так неприглядно будет выглядеть" и "не останется и следа". Тот кто это писал криминальные сводки не смотрел.Потом было более весомое обоснование про символизм огня. Мол в интернате с оставленной 5 был он и уходит она в него же. Читайте внимательнее посты.

Расскажите это Навальному, срывающему покровы и сидящему за это то в сизо то под домашним. Расскажите это организаторам переворотов, договаривавшимся через соцсети.Интернеты огромная сила, товарищи. Оказались бы вы в Челябинске, когда метеорит пролетел, вы бы не восхищались свечением, а матерились, что битое стекло подметать и в доме холодно. Выглядывайте из мира эльфов иногда. Шибадзаки проворачивает это, чтобы объяснить зрителю что к чему как Морган Фримен. Иначе нефига было бы не понятно. Видимо надеясь догнать его труп. :) Тоесть имея на руках группу захвата, мы не перекрываем дорогу, не делаем засаду, не блокируем машину... Лучше бы не осознавала. Превращение сильного врага в сопливую девчонку...фэйл. Мы наследники имеперии зла, которая всю дорогу видела врагов как раз в американцах. :)Любое произведение держится на конфликте. Чем он острее, тем больше держит. Когда конфликт открыто заявляют и сливают, сливается и интересность. А Шибадзаки их куда потом поведёт? Не в полицию? Но нет, они нарисовав себе на спинах мишени, взорвав бомбу, и сидят ждут, соблаговолит их Шибадзаки найти до того как пристрелят американцы или нет. Ну идиотизм же. Да-да. Это офигенный вин. ради этого страдали и умирали главгерои. Пара секунд и нулевая реакция общества. Впрочем какая она будет я уже писал(см. про сломанный айфон) Мирт Пасибо. Обоснование более логично. Но, я теперь понял какой косяк в сериале. То что при вполне себе реалистичном мире нам вешают символизм. Это как у Михалкова в фильме, когда танки под парусами и самолёты взрываются благодаря БОГУ! Символ понятен, но сам факт того как он прилеплен к событиям суровым и страшным, вызывает у многих смех сквозь слёзы. Тут точно так же. Сомвол козлов американцев понятен но добавляет минуса к реализму. Символ сгоревшей 5 понятен, но добавляет минусов к реализму. Символ взрыва понятен, но добавляет... Ну не Мавару Пингвиндрум тут у нас(хотя к нему у меня тоже большие вопросы).

Ну не следует понимать цитату с Шопокляк так буквально. Привлечь внимание к проблеме или к своей персоне, это один фиг. Другое дело, что способ выбирается почему-то диструктивный.Они могли замутить в интернете ARG что-то типа того. Вполне мирное вовлечение огромных масс людей в процесс. Но нет. Они похерили электронику Японии, после чего если бы массы узнали про подопытных, то проявили бы не сочувствие, а ненависть. "Это из-за этих скотов у меня айфон накрылся! Гори они в аду!" Правда это ничем не подтверждено. Поэтому палит из пистолета, по машине в которой он едет, подвергая смертельной опасности. :) Догадываюсь, что сейчас вы скажете, что стреляла в водителя (что не представляет никакой опасности для 9 ясное дело) и что группа захвата, посланная искать бомбу и обнаружившая там 9 начала по нему стрелять тоже самовольно(хотя эпизод в аэропорту ясно указал, что без приказа 5 стрелять нельзя). :D Всё это очевидно такое "не желание смерти". *фэйспалм* Пуля в голову-вот самый быстрый способ избежать агонии и долгих прощаний. Сгорание заживо это конечно куда менее неприглядно, чем падение мёртвой куклой, лол.Собственно даже если списать самосожжение на киношный эффект , он получился тухлым. Персонаж позиционирует себя как сильный, а кончает как слабак. Не к этому готовишься. Нам показывают флэшбэки про их детство, про то как они играли в шахматы. Сообщение на телефоны "Я тебя нашла" и те же шахматы ясно дают понять, что нас ждёт именно интеллектуальная дуэль между двумя старинными игроками, которые снова сошлись в игре через много лет. Босс, который забивает на тебя и уходит, уныл не менее. Босс, который затевае судебную волокиту, тем более, когда он жив, а ты мёртв, уныл так же. Замечательно, что вы это выдумали, хотя в сериале нет ни одного обоснования этому. Зато присутствует обоснование отмороженности 5 и пофигизм на человеческие жертвы, которое было озвучено прямым текстом. Это плата за высокий интеллект. Именно поэтому они не бегут давать пресс конференцию, а валяют дурака в заброшенном интернате. Ой, да-да. Власти же всегда всему миру всё честно и однозначно рассказывают. И кто потопил Курск и кто развалил торговый центр и чьи войска в Украине... Мало террористов чтоли? Выбираем маленькую страну с нефтью и заявляем, что сфинксы работали на них и надо бы туда демократией бомбануть. Профит. В том то и дело, что её не показали. А как раз на неё надо было делать ставку, а не обращать народ против себя, взрывая бомбу. Опять же главные свидетели не дожили до суда. И дотянет ли Шибадзаки до конца неизвестно. Учитывая, что до этого снимал кристально понятные вещи. :) Я имею обыкновение ругать с фактами в руках, а для этого к сожалению требуется досмотреть до конца. Ну и сравнивать сабж с Городом грехов это конечно да... Нет. В том то и дело, что не плохая. Хоть бы технически. Но, увы потенциал потрачен.