

udrees
Старожилы-
Постов
343 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип контента
Блоги
Профили
Форумы
События
Весь контент udrees
-
floWenoL если прилетела к Кеичи, то получается что он ее достоин и любит ее. к черствому эгоисту вряд ли кто постучит в дверь. да я вообще-то имел в виду чисто психологическое состояние. ведь на самом деле бывает, что в силу стресса (алкоголь я даже не принимаю в расчет), аффекта, напряжения на следующий день все воспринимается как-то по другому. сидишь и не веришь, было ли это на самом деле. "а может это был сон ?" подобное состояние допустимо, если принять в расчет тормознутость и слабую эмоциональность Кеичи. кстати, если взять те же психологические типы, то Кеичи во флегматики явно не годится. ну если брать в расчет ova, то надо еще и мувик присовокупить для довеска, а там гляди еще подтянутся любители читать мангу.
-
Конечно Чии - неживая. Ибо "жизнь - это обмен веществ", если взять биологию. Чего у Чии нет.
-
Dilandau Не стоит. Во всех аниме, кинофильмах, художественных произведениях такое. А все эти Евангелионы, эльфы, гоблины, мегароботы плохо сочетаются с естественным отбором. У Elfen Lied здесь нет ничего такого противоречащего. Который кстати сам (т.е.естественный отбор) подвергается сомнениям, причем довольно аргументированно. Кстати, у "высших" животных резко ограничена плодовитость, которая все еще остается прерогативой насекомых и остальных низших, поэтому и нецелесообразно "королеве" рожать больше 5-6. Давно подмечено, чем "выше" существо, тем меньше ему надо рожать потомства, зато период вынашивания, роста и развития дол зато у этих "учей" довольно скучные передачи, в которые просто так не въедешь. рассчитано, как говорится, на свою "нишу". а вот чтобы соединить разные области - это не получается никогда идеально, потому что всегда найдутся критики, "доки" в своей области, которые начнут кричать "что де это неправильно, а нужно рассказать так, а не иначе". заодно и аудитория тех, кто смотрит, редко кто еще закончил школу. не говоря уже о тех, кто закончил просто профильный вуз, а в другой области не шарит. а к началу следующего дня о нем все забудут. такова уж оборотная сторона средств массовой информации. посмотри любые жуткие новости, на следующий день уже другие новости. наука на уродства если и обращает внимание, то только констатирует. сколько детей рождается с генетическими отклонениями ? Россия пока еще на нормальном месте, как недавно опубликовали отчет США. А сколько детей с врожденными уродствами рождается в зонах промышленных и радиоактивных загрязнений ? и никому нет до этого дела.
-
коплю на поездку в Индонезию
-
floWenoL хехе, некоторые люди, даже совершая ошибки, никогда не признаются в этом даже себе, не то, чтобы еще и исправлять свои "косяки". А Кеичи, полез бы, даже если бы это была и не его ошибка. по крайней мере мне так кажется. да и любовь у них взаимная, значит счастье будет у них. кстати, ты же вроде упоминал, что Кеичи к ней равнодушен. получается, что не будет у них счастья ? а может он просто не мог поверить в то, что произошло ? столько лет воздержания и на утро все закончилось. или боялся ее реакции под утро - "что ты со мной сделал, сволочь ?" Хотя чего мы боимся, никогда в БОГИНЕ не покажут "постельных" сцен. Это же запрещено жанром. Вот если дети будут у них бегать по двору (или даже летать), тогда сразу все поймут, что у Кеичи с Верданди было. надеюсь.
-
floWenoL нет, насчет сказки я с тобой согласен. то, что показано в БОГИНЕ - это же сказка. я охотно ей верю, что такая и должна быть любовь, и у них там самая что ни на есть любовь-морковь. Хехе, скептики часто намекают на окончание большинства сказок - "все это дело кончается свадьбой и поцелуями, а вы покажите их отношения через 10, 20 лет". есть неплохая книжка одного американского автора, называется "Принцип Питера", она посвящена этому пресловутому принципу, законам Мерфи и Паркинсона (надеюсь, ты знаешь о чем идет речь). так вот там разбиралась ситуация с Золушкой. да, да, именно с ней, ведь это любимая сказка ВСЕХ ЖЕНЩИН, когда приходит принц, поднимает ее из грязи в КОРОЛЕВЫ и все у них шоколадно. даже не знаю, продолжать или нет, но реальность как всегда жестока, - не будет у них безоблачного счастья дальше... абсолютно согласен, у Кеичи довольно устойчивая психика, но все же его поступки мне кажутся адекватны, когда он полез на крышу собирать кристаллы для Верданди. Согласись, не каждый способен на такое, имеется в виду, если человек не любит. Да, и кстати в упомянутом тобой эпизоде - а что здесь такого. Модель поведения человека твоего пола вполне тебе понятна, поэтому ты особо не воспринимаешь это как трагедию. Вспомни, как парни не могут воспринять девушек и девушки не понимают увлечений парней. Здесь Верданди поступила так, как и полагается ей по полу. (Хотя конечно по поводу пола у меня тоже очень большие вопросы - зачем БОГИНЯМ половое разделение ?). Light_Angel в спорах рождается истина. тем более приятно побеседовать с адекватным собеседником, который не переходит на личности и способен грамотно аргументировать свою позицию. и кстати, почему вы коверкаете мой ник ? чтобы оскорбить меня ? честно говоря, только сегодня я узрел, что можно подразумевать под моим ником. я даже не думал, что можно заложить такое слово. клянусь, когда я его создавал, я меньше всего думал об этом слове.
-
Вполне кавайный сериал-манга,и почему некоторые его считают извращенческим Потому что некоторых бесит сама мысль, что человек может влюбиться в вещь.
-
floWenoL тем не менее, любовь, которую ты описываешь, должна быть похожа на всесгорающую страсть. Как правило, такие чувства долго не длятся, и не могут они долго длиться - организм не выдержит, природой такого не было заложено, да и противоречит это процессу...хм. размножения. Такая любовь - это впоследствии неизбежно каждодневные скандалы, РЕВНОСТЬ, чудовищная индифферентность к мелочам, раздувание слона из мухи. Кстати, Кеичи и не подходит на роль пассивного. просто возможностей у него меньше показать ее. Да, и кстати, неужели их совместное проживание ну совсем не похоже на брак ? вот никак не поверю, что ту жизнь, что нам показывают в сериале, нельзя назвать гражданским браком или сожительством. Согласись, при обычном романе кушать не готовят каждый день на кухне, белье не стирают.
-
с физиологической точки зрения - несомненно. с точки зрения культуры, духовности - это уже труднее. во-первых, надо определить еще, что такое любовь. именно, любовь, а не страсть, привязанность, вожделение. если персокон будет действовать вполне адекватно, по-человечески, то как я определю, что он БЕЗДУШНЫЙ ? особенно, если я сам не уверен, есть ли у меня душа. ничего подобного. имеется в виду, что у человека в возрасте уже совсем другие установки. он не будет уже возиться в песочнице, бросаться на те вещи, которые ему уже известны. учитывая еще и накопленный опыт и как бы некоторую "черствость", старики всегда отличаются от молодых, даже если внешне выглядят и будут выглядеть вполне моложаво. хе-хе, старики маршировать в рубашках по улицам не будут. это верно. они просто погонят маршировать по улицам молодых. война - дело молодых, не так ли ?
-
floWenoL я, кстати, вспомнил одну умную мысль, тоже мудрецов из истории человечества: "в счастливом браке любит один, а другой позволяет себя любить". что-то вроде этого. так что и здесь у Кеичи и Верданди все в порядке.
-
floWenoL и очень хорошо, что мужики-диклониусы скрывались так хитро, в отличие от женщин. Что еще раз доказывает, что нельзя ставить эмоции выше разума. только почему вот они так упустили подружек ? неужели не могли промыть им мозги, сделать прическу "а ля Брижит Бардо".
-
floWenoL а куда деться от реальности ? забить на нее не получится. самый близкий пример - политика. Пришел к власти Гитлер и всех погнали в окопы. Пришли коммунисты - "колхоз - дело добровольное. хочешь - вступай, не хочешь - расстреляем". мда, если бы действия в сериале происходили в неблагоприятной стране или в неблагополучное время, то все было бы совсем по-другому. Почему-то на ум приходит Saikano, главгерой и подружка-тормоз. Кстати, ты же хотел, чтобы герой не был тормозом - вот, пожалуйста. А Верданди по своим способностям вполне сойдет за "совершенное" оружие, хотя, признаюсь, ей это совсем не пойдет. но наверное она все же прикончит хоть кого-нибудь ради Кеичи ?
-
floWenoL и как ты предлагаешь скрыться от мира ? в упомянутых книжках тоже рассматривался один из "грозных" подобных путей - самоубийство. Я ни к чему не призываю, но некоторые не хотят примириться с реальностью и просто уходят из нее. Вот таким способом. Надо просто жить в таком бесчувственном мире, принять его таким, какой он есть. Хехе, а по возможности тоже подтянуться к деньгам и власти, тогда и законы природы для тебя изменятся. Кстати, и почему человеку с открытой душой не выжить ? можно жить, пожалуйста, идите в монастырь, благотворительные фонды, становитесь доктором по Гиппократу. будет конечно трудно, но можно жить.
-
floWenoL эххехе, ну давай не будем переходить на другие формы любви. А то если сюда приплетать любовь к родине, любовь к блестящим игрушкам, особую любовь маньяков-убийц, то получится кавардак полный. мы же говорим о любви нормального мужчины и женщины. думаю не надо приводить определения, что такое "нормальный". насчет души в любви - это конечно хорошо. я помню, в школе учителя усердно пичкали меня и других возвышенными книгами о любви, разбирали это чувство по кирпичикам. а потом меня ударила по затылку жестокая реальность, которой было наплевать на мою душу, чувства и прочая прочая прочая. ИМХО, это все мой личный пример и пример многих знакомых, друзей. мне стало интересно, а что же такое любовь и почему мы так поступаем. почему в литературе это одно, а в жизни это совсем другое. заодно и подсел на социологию гендерных отношений, исследования брака, семьи т.д. Даже можно сюда включить достаточно авторские монографии по любви и даже такой маразм как книжку Жириновского "Азбука секса". скажу честно, эти книги приоткрыли мне глаза и расставили все по полочкам, почему на самом деле ТАК,а НЕ ТАК, как в кино или книжках. признаюсь, я долго плакал, ибо правда была жестокая, но ее пришлось принять. Ну не нравится мне закон всемирного тяготения, но его надо принять, никуда мне от этого не деться. Умру я все равно, мне тоже это не нравится, но мне пришлось это принять, никуда от этого не деться. А котлеты и секс - ну это одна сторона любви. как ни крути, а на любви без секса далеко не уедешь. это малолетние девочки будут морщить нос и говорить "фи", а взрослые женщины вполне конкретно скажут, что они думают о таком браке. Возвращаясь к Кеичи и Верданди, здесь налицо взаимная любовь. с одной стороны, с чувствами все в порядке. с бытовой стороны тоже все в порядке. ну а что касается "взрослых" шалостей, то и это будет, если сериал дальше продолжится в 3м, 4м сезоне.
-
Одна из ошибок диклониусов - это то, что они не попытались слиться с толпой, скрыться в недрах человечества и потихоньку жить. Хотя это единственный способ выживания, учитывая извечную тягу человека избить, убить не только того, кто не похож на нормального, но и думает, верит по другому. Взять тот же цикл повестей Алана дин Фостера "военные трофеи" и т.д. Как поступили "диклониусы" у него, а ведь они были куда сильнее, куда уж там диклониусам из Elfen Lied до них со своими векторами. или даже взять голливудскую мясорубку-трилогию "Блейд", вот так и надо жить. "государство в государстве", незаметное влияние на общество, и волки сыты и овцы целы. А так потихоньку законспирировались среди людей и тихонько поживали бы, но если что, то втихаря демонстрировали бы свою силу. Например, при банальном бытовом нападении стаи отморозков. И скажите, что вы не поступили бы так, будь вы - диклониус. ИМХО, это единственный вариант решения вопроса.
-
floWenoL так, разбор полетов. ну сразу скажу, что насчет "туалет" - пример неудачный. В другом языке это слово обозначает другое и ничто иное. я, кстати, не писал, что Кеичи послал бы Верданди после успешной сессии соблазнения, он просто переключился бы на других, полез бы к Урд, потом наверное к Скульд, не говоря уже об университетских подружках. А Верданди бегала бы за ним и сам Кеичи запутался бы в любовных треугольниках, всем бы все обещал, но бегал. эти бесконечные истории, которые как шаблон встроены во всех латиноамериканских мыльных операх, повторяются одна за другой. насчет того, что любовь и западная модель брака трещат по всем швам - это не отсебятина. мое и не только мое заявление основано опять же на многочисленных исследованиях, которые проводились и проводятся социологами, статистами, даже философами. Если ты считаешь, что я порю чушь, ознакомься со статистическими данными, поразись количеству разводов даже после первого года брака. и ну неужели никто не ухаживал, не дарил цветы. соответственно туда, где проникает "западная" модель брака и ценностей - начинают трещать вековые устои. взять тот же Шанхай - наверное наиболее подверженный западному влиянию китайский город, растет-с количество разводов, кол-во браков "по-расчету". Статистику по России, думаю, приводить не надо, наверное уже только глухой не знает катастрофическую ситуацию с этим делом здесь. И неужели все эти люди вступили в серьезные отношения без любви ? наверное под венец шли из-под палки или по залету ? давно уже подмечено, что те же браки по расчету куда устойчивее и долговечнее чем браки по любви, но это так к слову. а если взять биологию, то в основе любви лежит половое чувство и баста. Ну никуда не деться от этого, природа это придумала и заложила во все живое. а если пойти дальше, то что имеем ? так ли уж нужна ли любовь для размножения ? "нет" - хором ответят люди и большинство из них будут мужчины. так ли уж нужна ли любовь для брака ? "нет" - но теперь в большинстве будут женщины и чем старше, тем многочисленнее будут их ряды. это правда уже не совсем мои слова, а выдержки из книги одного неплохого автора. чувства чувствами, но это только в первый раз, потом они все равно трансформируются, все самое сильное - это то, что произошло в первый раз. дальше приходит опыт, накопленный багаж знаний, модель поведения. разумеется я не буду говорить этого даме, я же не идиот или насквозь высохший старик. прилетела к Кеичи Верданди и она ему понравилась. а если бы была уродлива она ? наверное желание у него было бы другое. кстати, и ведь совсем не комплексует парень, а ведь его отшили недавно, несчастная любовь и все такое. мог бы вполне замкнуться, сказать "никогда больше". и совсем не ТОРМОЗ Кеичи, вполне адекватно с ней живет. Особенно на фоне других героев "гаремных" сериалов, опять же повторюсь. Взять главгероя Dears - ну чмо чмом, ноль абсолютный, и ведь таким и остался до конца сериала, проявлений любви - ноль целых ноль десятых, даже скорее пытался избавиться до самого конца. сволочь. да и кстати, так ли уж нужна эта любовь богиням ? вон Урд и Скульд прекрасно обходятся без мужчин. на одном зарубежном форуме даже как-то промелькнуло, что они лесбиянки. И Верданди тоже :wacko:
-
что ты понимаешь под словом "жизнеспособнее" ? если изначальную приспособленность к жизни во враждебной среде природы, то у человеческого детеныша вообще практически нет шансов. Ни у одного животного нет такого длительного срока роста, вынашивания, обучения, средств защиты или нападения. Сравните с акулой, которая уже рождается готовой к бою. А персоконы появятся, то сразу начнут их скупать, пускай стоят 15-20 килобаксов. вон же покупают люди силиконовых кукол, www.realdoll.com, не хватает только мозгов добавить в эту оболочку. а так вообще похожи на живых.
-
а почему так мало алкоголиков и курильщиков ? всего 2 и 5 процентов. не верю, должно быть в 10 раз больше, если взять жизнь.
-
floWenoL про армагеддон ты имеешь в виду последние серии сериала ? ну так там еще не обошлось и без постороннего вмешательства. как же так, жизнь, да чтобы была без пакостников. а сравнение с Windows - просто самый близкий пример, когда компьютер тоже что-то решает, плюс опять те же баги и глюки. ну да, ПАРА строит свою любовь безуспешно. я имею в виду Кеичи и Верданди. а что, там есть еще кто-то, кто строит любовь ? хех, а понятие любви тоже меняется с временами плюс к тому же и у разных культур и народов. сравни, как это воспринималось пару тысяч лет назад и как сейчас, да если еще и пройтись по разным странам. мне трудно судить, по каким меркам делался сериал - восточному или западному представлению. с точки зрения западной эмансипированной женщины, сюда же можно отнести и российскую аудиторию, это сущий мужской шовинизм. Что и являет собой Кеичи, особенно если взять картинки из эндинга. Мне нравится последняя из них :) Здесь тоже можно опуститься до довольно глубоких исследований, почему в том числе и западная модель брака и любви трещит по всем швам, но думаю это тема для другого топика, хотя и близкая. а здесь же просто сказка, бальзам на душу - Верданди, да ухаживает за парнем, и красивая, и умница и на все руки мастерица, да еще и со сверхъестественными способностями. и хочу еще добавить одну мысль - если бы Кеичи был нормальным ловеласом, то сериал в том виде, который есть, закончился бы на 1-й серии. Дальше пошло бы то, что мы имеем во всех многочисленных мыльных операх латиноамериканского толка. В 1-й серии он соблазняет Верданди, легко соблазняет, учитывая ее потрясающую наивность в некоторых аспектах жизни, потом он переключается на другую девушку и все остальные серии Верданди бегает в слезах за ним. :)
-
floWenoL ну вот видишь, баги все же исчезли, а Верданди осталась на Земле с Кеичи и ничего. все довольны, все смеются. и Бог судя по всему не против. хехе, даже с перемещенным "файлом" Windows повянет. у меня как-то так и получилось, когда переименовывал с windows.001 на windows. вот-вот, даже одежду выбирала она, получается, когда сама собой не была. за весь сериал ни разу не был показан ее гардероб, гораздо чаще мелькают блюда и посуда. согласен, ради сюжета нахлебники могут и даже должны жить в доме. хорошо, что у них еще и жилплощадь это позволяет. но для счастливой семейной жизни - это скорее вредно, чем полезно, тем более польза от постояльцев - довольно сомнительная. хотя даже если взять другие "гаремные" сериалы, то там "плотность населения" на 1 жилплощадь куда ниже. чаще всего, герой один на один с героиней. а то у нас получается что-то вроде "Дома-2", где пара строит свою безуспешную любовь, а все им только мешают. и потом, момента когда Кеичи наконец завалит Верданди в постель тоже придется ждать сезона 2-3, а то испортится сериал. Это уже давно испробовано в кинематографе, романтика пропадет, да и соответственно чувства зрителей - "неужели это все", изюминка пропадет. а так остается гадать, когда же он дозреет. но дозреет, а вы сомневаетесь ? добавлю, что смотреть, как герой опекает героиню-тормоза - это тоже то еще зрелище. так что это еще большой вопрос, что лучше. :) или это у меня просто свой личный негатив к тормозам-героиням. :)
-
floWenoL но потом в сериале баги исчезли, так что версия Скульд не выдерживает критики. конечно, кроме того, где она признается, что ревнует к сестре. насчет глюков согласен, но то, что касается Верданди должно было подвесить всю систему и выкинуть ее обратно на небеса. ведь это ключевая фигура. попробуйте-ка в Windows поудалять необходимые файлы, офигеете от того, что компьютер выкинет, причем намертво. насчет бижутерии, ну если это слабость Верданди, то хотя бы раз должны были упомянуть об этом. а так у нее все интересы лежат даже больше в животном мире - походить по лесу, попеть, оживить кого надо. я не могу припомнить момент, чтобы она ходила примеряла платья в магазинах, а ведь это же часто встречается в подобных сериалах, там почти все героини хоть раз, да увидишь примеряющими одежду. да и все равно ей приятно рядом с Кеичи. отношения у них довольно ровные (особенно на фоне остальных "гаремных" сериалов и их героев), он же по-моему ни разу не повысил на нее голос, не унизил, не ударил. да, и кстати, как они учатся в университете ? особенно Верданди ? Кеичи еще видно, что он там что-то учит, на компьютере набивает, а вот она... да и как я уже упомянул раньше, стесняется он ее еще. насчет временных рамок. если пол-года длятся их отношения, то наверное он еще не притерся к ней. ничего, наверное во втором сезоне все будет нормально. хотя я и так думаю, что у них все нормально даже в первом сезоне. еще бы повыгоняли всех нахлебников, а то не дом, а проходной двор, коммуналка, общага.
-
А зачем мега-продвинутым инопланетянам нас завоевывать ? кому нужны дикие аборигены-людоеды на необитаемом острове в океане ? (кем в общем-то мы и являемся на Земле) их интересно изучать со стороны, а завоевать нетрудно. ни одна держава ведь не дерется за острова в Океании, да и вообще за маленькие острова, а уж туземцы интересуют их в качестве контактеров в последнюю очередь. если уж они освоили межзвездные перелеты да плюс пилотируемые машины в космосе, то остается лишь догадываться какой силы у них будет оружие, чтобы захватить нас. а может им и не надо будет пускать его в ход - просто со стороны промоют мозги всем или распылят газ или хе-хе, понизят температуру на Земле. и кто сказал, что на Марсе жизни нет ? вы что, там были, все облазили ? а если бы вас забрали инопланетяне, в смысле вы согласились бы улететь с Земли, не пугает перспектива того, что назад уже не вернетесь ?
-
floWenoL ну то, что Скульд там орала про нарушение работы машины больше смахивает на ревность, поскольку лишилась сестры. А если бы его желание коренным образом противоречило ходу, то просто небесный компьютер бы выдал General Protection Fault и забрал Верданди к себе, оставив Кеичи в дураках. попробуйте на компьютере выполнить недопустимую операцию. И про достойных выполнения желания - это тоже как посмотреть. значит они достойны Верданди в какой-то степени. ничего не говорится о статистике подобных случаев, скольких она осчастливила, к скольким пришла. Надеюсь, она начала приходить людям не с момента изобретения телефона ? а то и такая крамольная мысля закрадывается. пусть бижутерия и присутствует у нее на одежде, только сомневаюсь что она целенаправленно украшала себя и вообще прихорашивалась. ей же по большому счету все равно в чем ходить. Вот Урд наверное легко удивить. принес ей ящик сакэ - гуляем! наверное Мегуми ехала с горы. там же наверху холодно, снег лежит круглый год, а приехала к подножию, где тепло :)
-
floWenoL да скорее всего Кеичи самый достойный, иначе как объяснить ее замешательство, когда он объявил ей свое желание. видимо, впервой у нее такое. прецеденты были скорее всего связаны с желаниями в другой области. а насчет ожерелья, серег и колец на ее одежде - так это ж рабочая униформа, полагаются к ней всякие регалии и знаки отличия, раз у них там такая субординация - ограниченная, неограниченная, 1, 2 класс. а потом чего уж кривить душой, вся эта бижутерия, косметика и татуировки все-таки отличительный признак людей. это людям надо себя разукрашивать, чтобы возвыситься и отличаться от толпы, привлечь другого, заявить о своей индивидуальности, крутости и т.д. Зачем все это БОГИНЕ, я не понимаю. с ее-то возможностями ей не нужны ни Rolex, ни серьги от Yves Saint Laurenx, ни бриллиантовое колье. что ей там колечко из дешевого ломбарда. то же самое что миллионерше дарить колечко с бриллиантом, за которое вы отдали все свои деньги. ну хорошо, Скульд что-то умеет, но до нормальных богинь ей ИМХО далеко еще. наверное не прошла еще и психологические курсы. Да, и кстати, кто-нибудь знает какие временные рамки покрывает сериал ? год ? пол-года ?
-
Люди, а кого-нибудь это вообще волнует ? вы верите, что есть и другие, которые изучают нас. а вы бы улетели с Земли, если бы вам предложили ?