Shinsaku-To

Катит. Примеров "вечной вражды", которая как-то незаметно сошла на нет -- масса. Всё меняется. Не надо пояснять. Чукчи в своё время тоже были сильно бодрые, в отличие от, например, якутов. Но всё меняется. Викинги это не народ, это профессия. Странно было бы, если бы бандиты и наёмники считали по-другому. Есть мнение, южные бандиты и наёмники тоже были не добрейшей души людями. А вообще-то скандинавы, как все приличные люди, и сами рабов держали, и другим в рабство попадали.

В приведённых тобой примерах соблюдения нет. Максимально, как ещё. Плюхи коллаборационистам, террор сопротивления, агентурная сеть, поиск и вывод к власти какой-нибудь из местных группировок, готовой сотрудничать. Как это обычно всё происходит.

Я, кажется, с самого начала указал, что речь не про абстрактное событие, а про событиее при соблюдении некоторых условий. Если сильно постарается -- то таки да. Но усилия нужные нефиговые, и недовольных будет сначала масса, и действовать придётся жестоко. Вряд ли на такое пойдут.

Школьная история такое иной раз отожжот, что ажно воешь от восторга. Тут надо серьёзные источники смотреть, а не школьные мурзилки. Сам подробно вопрос не вентилировал, но вот lightness вроде как да. Если по его словам судить -- то хреново было не всем рабам, а некоторой части. Также, существует подозрение, что эта часть -- каторжники, уголовные преступники. Возможно, военнопленные. Есть мнение, что "северне" с аналогичными персонажами делали что-то очень, очень нехорошее. Но подробнее надо смотреть. Ты пока рассказал про турков, которые ненавидели (ят?) армян, и про евреев, которые ненавидят палестинцев. Я, наверно, чего-то не догоняя в твоей аргументации, так как перейти отсюда к "далеко не всегда идёт на благо присоединяемому" не получается, т.к. того присоединения, о котором я уже раза четыре упоминал -- не происходит.

Я тебе вроде прямым текстом сказал раза эдак три, что экспансии могут быть с разными целями и на разном уровне реализации. Рабсила -- это у нанимателя. У государства -- людские ресурсы. Строй тогда был рабовладельческим буквально повсюду. Людей мало, земли много. Ты как-то постоянно хочешь либо благорастворонения на воздусях, либо держаться подальше. Благорастворения не бывает. Любое большое дело -- это дохрена обиженных и полная, извиняюсь, задница геморроя. Но сидеть ровно на попе -- оно обычно хуже выходит.

Не знаю. Может, и можно. Но вряд ли кто-то будет пробовать. Не геноцидили. Значит, относились лучше, по крайней мере не ненавидели. Галлы, кстати, отлично вписались в империю. (ну не считая одной деревушки непокорных :D) Можно завоёвывать ради территории, как тогда турки или позже немцы. А можно -- ради территории людей. Я про второй вариант. Ничего. Потому как где-то становилось ещё и намного лучше. Альтернатива -- с увлечением годами резать друг друга, чем тогда занимались часто. Законы, кстати, у Рима были отличные, весь мир до сих пор по их в основе своих имеет.

--------------------------------------------------------- К прошедшему вчера празднику :D Была у человека страсть - Он так хотел в Нью-Йорк попасть, А заодно и в Вашингтон Хотел попасть ужасно он. Попасть хотелось в Лондон, в Рим, В Париж с расчетом со своим.... Он был не баловень турист А наш простой артиллерист!

Спёрто: Шутки юмора не салонные, сразу говорю. ----------------------------------- Ещё спёрто (с Глобальной Авантюры) Избранные высказывания Лукашенко: (с белорусским неповторимым трасянковым акцентом) Я постоянно ператрахиваю весь парламент и знаю кто врот, а кто не врот. — АГЛ Я обещаю, что к Новому году у каждого белоруса на столе будут НАСТОЯЩИЕ человеческие яйца. — АГЛ У меня тоже отец погиб во время войны.(прим. Лукашенко родился 30 августа 1954 г. Но он не уточнял, во время какой именно войны. Кто знает, может Корейской — АГЛ Белорусы будут жить плохо. Но недолго. — АГЛ Только взялся за яйца — пропало масло! — АГЛ В детстве я рос среди животных и растений. — АГЛ Вы мне тут на болезнь не жалуйтесь! У нас в правительстве больных много. — АГЛ Вы просили дождь — я дал вам дождь! — АГЛ Года 3 назад или 5 я вышел из своей резиденции в Минске неожиданно для своей охраны и пошел в сторону цирка. Одернул службу охраны. Голос такой характерный: Сразу люди на остановке повернулись и узнали. Не успел дойти до цирка - уже за мной целая демонстрация. Люди удивлены - никто же демонстрации не объявлял. Порвали костюм. После этого больше пешком не хожу. В Беларуси люди цивилизованные, порвали костюм, но ведь не сняли. — АГЛ Люди, которые говорят на белорусском языке, не могут ничего делать, кроме как разговаривать на нем, потому что по-белорусски нельзя выразить ничего великого. Белорусский язык — бедный язык. В мире существует только два великих языка — русский и английский. — АГЛ Мы им окажем гуманитарную помощь (пауза) оружием. — АГЛ Дело не в том, изберёте вы меня или нет, — где вы денетесь, изберёте, и, если вас устраивает, то я буду работать. — АГЛ Народ белорусский рискнул и избрал меня Президентом. Это бывает чрезвычайно редко в истории и больше, возможно, не будет. — АГЛ Потеряем учителя — капец, будем ходить пьяными и дурными. — АГЛ Ради сохранения спокойствия в стране я готов пожертвовать собственным разумом. — АГЛ Я очень люблю играть в футбол, в хоккей, но чаще всего играю один. — АГЛ Я свое государство за цивилизованным миром не поведу. — АГЛ ...Наш соотечественник Петр Первый... — АГЛ Доярка в сезон получает до 1000 долларов. — АГЛ Могу вас успокоить – в Беларуси тоже это дерьмо (коррупция) есть. — АГЛ Я был там (в Чернобыле). Я заразился. — АГЛ Я - ярый противник льгот. Я на всех выборах обычно говорю: "Долой льготы!", и народ меня радостно поддерживает: "Ура! Долой Льготы!". — АГЛ Частник никогда не будет озабочен народом, государством, он большие деньги кладет к себе в карман. — АГЛ Надо идти в другие места, где нас не знают, где нас ждут, и торговать - десятью тракторами, одним комбайном, хоть даже по чайной ложке сахар возить. — АГЛ

Если с кем-то что-то происходит, то нельзя утвеждать, что это происходит только для того, чтобы этому кому-то было лучше. Если страны распадаются -- это не значит, что эти страны словят от этого какую-то выгоду. Вот, например, от тех же римлян пошёл принцип "разделяй и властвуй". Который выражался в том, что римляне объединяли то, что им интересно, под своим началом, то есть объединялись, а то, что им было вредно или потенциально угрожало неприятностями -- наоборот, стремились раздробить. Римляне тогда были страшно круты и жили лучше всех. Вот, например, есть такая страна, которая как была большая, так и не распалась на 50 отдельных государств. И возникла, что характерно, именно через объединение. При этом данная страна совершенно не против, чтобы неприятные ей страны плодились и размножались (упомянутое Косово. Гордый, маленький Тибет, опять же, который тиранят злобные китайцы), а приятные -- оставались одним куском. И как-то так выходит, что эта страна -- страшно крута. Кое-кто даже высказывается в том смысле, что живёт она лучше всех. Вроде бы, факты совершенно очевидные. Вроде бы -- всё понятно. Но почему-то не всем.

Они не делают, потому что не могут, или потому что не хотят? Мы не видели там никакой хорошей автономии пока что. Т.е. евреи не пытаются сделать её хорошей. То есть армяне туркам были не нужны, турки армян не любили, они их истребляли. И завоевали, видимо, для упрощения задачи. Ну и какая связь с тем, что я говорили? Не вижу. "Романизация" -- значит перестройка жизни по римскому образцу. Это дело завоеванием не заканчивалось, и, понятно, кто уже стал своим -- кой чёрт его тиранить, он свой. В результате даже гражданство римское всем выдали, хотя и не хотели изначально. Насчёт рабов -- тогда строй был рабовладельческий, тогда любая войнушка заканчивалась захватом рабов, да и мирным образом попадали. Вроде как норма по тем временам. В общем, воевали часто, рабы были бы и так, и так, даже в случае простого похода на предмет вломить неразумным хазарам. Правда, тем хазарам, которых захватили, постепенно вламывать переставали, т.к. см. выше. А в русских, типа, не набирали? ================================================== А что сейчас?

Акира Деймос, 1) Отставить истерику в теме 2) Отставить пораженческие настроения 3) Поэтапно приступить к пониманию всякого Админы

Мне вообще не понятно, чем это Израиль там занимается. Непохоже, будто евреям хочется присоединить её по факту, автономия в составе государства чисто формально. Возможно, оно им надо, чтобы можно было в любой момент жахнуть, не объявляя при этом войны суверенному государству. А так -- дело внутреннее, вроде как, меньше дипломатической суеты. А зачем она их присоединяла? М.б., не для усиления собственного государства, а, например, хотела кое-что насадить во имя кое-кого? Классический пример правильного присоединения -- романизация. Времён, ясное дело, Римской Империи. Вот те к вопросу грамотно подходили. Русская экспансия, кстати, примерно то же самая. Чего там бумажного и где там колонизация -- мало понятно.

Это как "сначала" и "некоторое время". Возможно и такое. Но даже на этом периоде тотально-адского ущемления никакого не идёт. Всё меняется. Это колонизация.

Это ты светлый образ наиболее безбашенных имиджборд ресуешь? Ну-ну, тов. эльф-анархист. Помню, был такой двач. Помню, иной раз на тематическую доску идти смотреть было тяжело -- с одной стороны, и не /б/, и тема доски интересная, с другой -- ну и помойка же. Если тебя светлый образ помойки так влечёт -- медицина, вероятно, бессильна. :D

Крепостные-то причём? "Поражение в правах" -- это настороженность со стороны государства по отношению к новоприбывшим, на первых порах -- особый контроль, недоверие. Это всё к крепостному праву никакого отношения не имеет.

Правительства на рабочем месте тоже врут. Правда, они при этом ещё и страной управляют, у далай-лам таой обязанности нет, так что на враньё времени и сил побольше. Но это в данном случае не важно, лгут только они или не только. Ещё раз: США и близко не пытается Ирак присоединить. Он ей нужен для решения некоторых текущих вопросов, но как часть единого государства -- не интересен вовсе. Поэтому США в Ираке и Китай в Тибете -- они разные. Угу, именно. Хотя, многие и не наезжают. Свободная Польша, ЕМНИП, выражала полную готовность разместить американские спецучереждения на своей территории. Интересно, стыдно ли гражданам Польши за свою державу. Ну, да, я так и сказал ;)

G.K., если при составлении неких отчётов по происходящему засветился далай-лама в мировом турне -- то таки да, это ложь, независимо от того, подходит ли это под теорию некоего шынсаки. Потому что ложь и провокация -- это профессия правительств в изгнании, именно для этой цели они неизвестно за чьи деньги колесят по миру, дают прессухи и ручкаются со всякими римскими папами. Интересно бы, кстати, глянуть на китайскую версию. Может, так оно и было. Логике событий в принципе соответствует -- китайцы туда явно не заради геноцида полезли. Если хотя бы треть описанного в приведённой мной заметке правда, то тут совершенно не надо ни оправдывать китайцев, ни оценивать их стандарты. Надо ставить памятник китайцу в Тибете, а лучше -- сразу десять (любопытно кстати, как там с этим делом). Почему ты так считаешь? Мне кажется, когда американские официальные лица без палева рассказывают о сети тайных тюрем, где заключённых содержат нелегально и пытают, это нельзя назвать "слегка плевать на конвенции". Это -- тотальное игнорирование, причём без попыток хотя бы формально его скрыть. Всё равно как этих конвенций не существует ваапче. Ограниченность. Человек, тудыть его, рождён для больших дел. Чем меньше народу действуют сообща -- тем с большими делами хреновастее. ================================================ Пример колонизации. Выше я явно указал, что речь не о ней. Овен, мне как-то неудобно тебе об этом сообщать (опасаюсь разрушить устоявшиеся взгляды на жизнь), но "взять и разделить" -- это не коммунисты, это некий предстватель творческой интеллигенции по имени Клим Чугункин, о собственно разработанном идеальном общественном устройстве. Я бы не стал уподобляться. Хотя, конечно, это исключительно частное мнение.

Про геноцид там ничего не написано, есть про войну. И не понятно, откуда взялись эти потери и кто их оценивал. Судя по ссылкам внизу -- пестня просто Мда. В пользу кого ангажированы материалы от общечеловеков, "адвокатов за Тибет" и далай-ламы в бессрочном мировом турне (китайцы взад не пускают) -- пояснять, думаю, не надо. "Альтернативная", так сказать, точка зрения: Спойлер:======================================================= http://www.rg.ru/2007/10/25/tibet.html Заповедник Средневековья Мне посчастливилось первым из моих соотечественников еще в 1955 году побывать в Тибете, беседовать с далай-ламой, когда тот еще был верховным правителем загадочной Шамбалы. Но меня порой поражает направленность вопросов, свидетельствующих, что в сознании некоторых россиян доминируют стереотипы западной пропаганды. Как очевидец, своими глазами видевший Тибет в 1955 и 1990 годах, постараюсь ответить по порядку. Прежде всего говорить, что китайские коммунисты "оккупировали Тибет", абсурдно. Тибет вошел в состав Китая еще в Средние века. Правители Поднебесной издавна стремились сделать тибетское духовенство своей опорой. В XIII веке внук Чингисхана Хубилай дал одному из видных буддистов титул наставника императора, или далай-ламы, и поручил управлять тибетскими землями. В 1955 году Тибет предстал моим глазам как нетронутый заповедник Средневековья. Кроме пашен и пастбищ монастыри владели также земледельцами и скотоводами. Перенестись во времена Марко Поло было интересно. Но больше, чем экзотика, поражала средневековая жестокость. Кроме религиозного фанатизма феодально-теократический режим держался и на страхе, на поистине бесчеловечных методах подавления. Я был потрясен, увидев, как трех беглых рабов сковали за шею одним ярмом, вырубленным из цельного деревянного ствола. К 1990 году в заоблачной Шамбале было окончательно покончено с рабством. Земледельцев и скотоводов освободили от крепостной зависимости, а также от всех налогов в государственную казну. Им безвозмездно передали пашни и скот, изъятые у монастырей, участвовавших в мятеже. У остальных владельцев они были выкуплены. Ликвидация феодальных отношений вызвала заметный рост производительных сил. Став хозяевами полей и пастбищ, тибетцы стали ежегодно собирать около 700 тысяч тонн зерна, поголовье скота приблизилось к 25 миллионам. (В пятидесятые годы аналогичные показатели были втрое ниже.) Вчера как то зашла речь о Тибете времен правления Далай-ламы и кто то удивился рассказу о том, что в 20-х годах прошлого века, пытаясь найти деньги на войнушку с соседями, духовным правителем Тибета был введен налог на уши. Т.е. те, кто хотел, чтобы его уши остались с хозяином, должны были уплатить подать, иначе их отрубали. (Ну это в Европе назвали налогом. А в самом Тибете было гораздо проще: приезжает во двор отряд всадников и главный говорит: у тебя 10 членов семьи, включая грудного ребёнка. С каждого по 3 монеты на ухо! За кого не заплатишь, у того и отрежем!) Мне воскликнули "И это тот самый свободный Тибет, который угнетают китайцы?". Ну хорошо, давайте посмотрим на то, каким был Тибет до 1959 года, когда на штыках Национальной освободительной армии Китая в Тибете, последнем из всех государств Земли было отменено рабство. Переживающие за находящегося в изгнании далай-ламе эти фото о тибетском рае никогда не опубликует. http://www.left.ru/2008/6/parenti175.phtml : «Религиозный конфликт был распространенным явлением в старом Тибете» - пишет один западный приверженец буддизма. «У многих историков принято создавать благообразный образ тибетских лам и их последователей, живущих вместе во взаимной терпимости и доброй воле. В действительности, ситуация была совсем иной. Старый Тибет куда больше походил на Европу времен религиозных войн и контрреформации» Старый Тибет был идеализирован некоторыми западными восторженными поклонниками, и представлен как «нация, которой не требовалось полиции, так как её люди добровольно соблюдали законы кармы». На самом деле в Тибете существовала профессиональная армия, хотя и небольшая, служившая в основном в качестве жандармерии для землевладельцев, поддерживая для них порядок, охраняя их собственность и преследуя сбежавших невольников. Тибетские мальчики обычно забирались из крестьянских семей и продавались в монастыри, где их готовили в монахи. Оказавшись раз в монастыре, они оставались привязаны к нему на всю оставшуюся жизнь. Монах Таши-Церинг сообщает, что крестьянские дети обычно подвергались в монастырях сексуальным надругательствам. Сам он неоднократно подвергался изнасилованиям, начиная с 9 лет. Монастыри подписывали детей на пожизненную службу в качестве домашней прислуги, танцоров и солдат. Крепостные облагались налогом на женитьбу, рождение каждого ребёнка и на каждую смерть члена семьи. Они платили налог на посадку дерева в своём дворе и на содержание животных. Были налоги на религиозные праздники, публичные танцы и игру на барабанах, налогом облагалось даже заключение в тюрьму и освобождение из неё. Те, кто не мог найти работу, платили налог за то, что были безработными, а если они отправлялись в другую деревню в поисках работы, то платили налог на проезд. Если люди не могли платить, монастыри одалживали им деньги под 20-50%. Иногда долги переходили в наследство от отца к сыну, от деда к внуку. Задолжники, бывшие не в состоянии расплатиться по своим обязательствам, рисковали быть проданными в рабство. В феодальном Тибете пытки и нанесение увечий – включая выкалывание глаз, вырывание языка, отрывание конечностей – были излюбленными видами наказаний, применявшимися к ворам и к беглым или строптивым крепостным. Путешествуя по Тибету в 1960-х годах, Стюарт и Рома Гердер взяли интервью у бывшего крепостного, Церефа Ванг Туэя, укравшего двух овец, принадлежавших монастырю. За этот проступок ему вырвали оба глаза и изуродовали руку так, что он не смог больше её использовать. Он объяснил, что перестал быть буддистом: «Когда святой Лама приказал им ослепить меня, я подумал, что в религии нет ничего хорошего». Так как лишение жизни противоречило буддистскому учению, некоторых преступников подвергали сильному бичеванию, а затем «оставляли Богу» замерзать на ночь до смерти. «Поразительно сходство между Тибетом и средневековой Европой» - заключает Том Грюнфельд в своей книге о Тибете. В 1959 году Анна Луиза Стронг посетила выставку пыточного оборудования, использовавшегося тибетскими властителями. Там были наручники всех размеров, включая крошечные для детей, инструменты для отрезания носов и ушей, ломки рук и подрезания сухожилий ног. Были приспособления для горячего клеймления, кнуты и специальные устройства для потрошения. На выставке были представлены фотографии и свидетельства жертв, подвергшихся ослеплению, покалеченных или лишенных конечностей за кражу. Одному пастуху хозяин должен был уплатить компенсацию в юанях и пшенице, но выплачивать отказался. Тогда пастух забрал у хозяина корову. За это ему отрубили руки. Другому скотоводу, противившемуся, чтобы у него забрали жену и отдали её помещику, поломали руки. Были представлены фотографии коммунистических активистов с отрезанными носами и порванными губами, а также женщины, которую сперва изнасиловали, а затем отрезали ей нос. Теперь немного о том, за что могли наказать раба. Известен случай, когда хозяин послал раба в отдаленное селение с поручением. Тот не успел вернуться засветло и заночевал в поле. Поле оказалось принадлежащим какому то местному землевладельцу и тот потребовал с раба денег за ночлег. Денег у того, естественно, не было и тогда в наказание ему отрубили руку. Когда он ослабевший вернулся обратно к хозяину, то тот, разгневанный тем, что здоровый, хороший раб стал инвалидом, приказал отрубить ему и вторую руку. Смотрите их сами (Далее приводятся фотографии): http://users.livejournal.com/_krot_/127905.html Я привожу только надписи под фотографиями. И их достаточно, чтобы понять. Верхний ряд слева направо: Поделки тибетских лам из черепов казненных рабов - Обереги из отрубленных рук (их следовало носить у пояса) - Раб тащит на спине другого раба, которому отрубили ноги за ослушание хозяина. Нижний ряд слева направо: Раб и собака: одна подстилка на двоих - Раб в колодке - Женщина раб с отрубленной ступней Слева: раб, которому хозяин за провинность выколол глаза. Справа: орудия наказания рабов Раб, держащий свою отрубленную хозяином руку Рабыня держит руку мужа, отрубленную перед тем, как его похоронили заживо Еще раз повторимся: все фотографии сняты, в 1959 году китайскими фотографами в Лхассе, после бегства далай-ламы. Неправда ли, эта замечательная страна заслуживает всякого одобрения со стороны правозащитных организаций? Как бы нам не хотелось верить в обратное, но феодально-теократический Тибет был бесконечно далек от того романтизированного Шангри-Ла, которым с энтузиазмом восхищаются западные прозелиты буддизма. http://www.rusk.ru/st.php?idar=182996 За последние полвека центральное правительство оказало Тибету безвозмездную экономическую помощь на 6 миллиардов долларов. В результате средняя продолжительность жизни тибетцев увеличилась с 36 до 67 лет. Если в 50-е годы население края составляло около миллиона человек, то нынче оно приблизилось к трем миллионам. Ведь на тибетцев, как и на другие нацменьшинства, не распространяется существующее в КНР жесткое правило: "одна семья – один ребенок". В 1950 году в Тибете население составляло больше миллиона человек, у 900 тысяч не было жилья. Сегодня среднедушевой показатель жилой площади у городского и поселкового населения в Тибете достигает 33 кв.м., а у крестьян и животноводов это показатель составляет 22,83 кв.м. Китайцев в автономном районе менее 90 тысяч (то есть 3 процента). Примерно половина из них сосредоточена в Лхасе. Это строители, врачи, учителя, работающие по контрактам. Жить в условиях высокогорного климата больше двух лет отваживаются немногие. (Это к вопросу о мифе про массовую китаезацию провинций поднебесной.) Итак, население Тибета утроилось, тогда как количество монастырей сократилось в два, а число лам в три раза. Мир, думается, мало потерял от далекой от христианских ценностей религии ламаизма, о чем – ниже. Там, где полвека назад было 150 тысяч лам, теперь насчитывается 150 тысяч учащихся. В некогда поголовно неграмотном краю 86 процентов детей ходят в школу, причем учатся на родном языке. Для подготовки преподавательских кадров в краю созданы четыре вуза, в том числе Тибетский университет. Прожив долгое время на Западе, Далай-лама, по сути, встроился в западный истеблишмент, переняв всю либеральную и суперэкуменическую терминологию их лидеров. Вот его слова: «Все крупные религии призывают к одному и тому же. К любви, состраданию, прощению, терпимости, смирению и самодисциплине». Далай-лама встречался с Папой Римским Иоанном Павлом II в Ватикане в 1980, 1982, 1990, 1996 и 1999. В 1981 г. Далай-лама беседовал с епископом Кентерберийским Робертом Ранси и другими лидерами англиканской церкви в Лондоне. Он также встретился с лидерами ислама, иудаизма и выступил на конгрессе мировых религий, где в его честь была проведена межконфессиональная экуменическая служба. «Я всегда верю, – говорил он, – что гораздо лучше, если у нас будет широкое разнообразие религий, широкое разнообразие философий, нежели одна религия или философия. Это необходимо в силу того, что у людей разные ментальные наклонности. У каждой религии есть свои уникальные идеи и методы. Изучая их, мы обогатим собственную веру». Однако, когда дело доходит до распространения христианства в Азии, вся «общечеловеческая» мишура с него слетает, и он быстро становится буддистским «ястребом»: «Я был недавно в Монголии (то же я слышал происходит и в Тибете): я встретил христианских миссионеров. Я сказал им в лицо: "Это буддистская страна, а не место для обращения"». (Ну, это старая традиция всех попов всех конфессий. Они ведут себя с "чужими" мессионерами, как таксисты-бомбилы с залётными. Дескать, вали отсюда! Мы здесь уже давно. А ты откуда взялся? Сразу оговорюсь: я отделяю суть религиозной доктрины от представляющих её служителей культа, паразитирующих на религии.) На Западе. Там его поклонниками уже являются некоторые голливудские актеры, в т.ч. – знаменитый Стивен Сигал, лишенная корней и давно забывшая христианство интеллигенция. Им он преподает «буддизм-лайт», псевдовосточный духовный суррогат, удовлетворяющий тягу обывателей к таинственной магии Востока. ====================================================================== Курсивом -- комментарии тов. Булочникова, убирать не стал. Адвокаты, блин, за Тибет. Особенно это заметно на фоне действий Америки =__= С данным пунктом не согласен.

Самый старый -- Nabbe, только ник у него сейчас другой.

А правда устроили? Может перечислим, что было и что стало? ООН только тем и знаменит, что как бы функционирует. Решают, как обычно, сильнейшие страны. Лучше оставаться независимым, чем быть хреново присоединённым. Лучше быть грамотно присоединённым, чем быть независимым. Лучше всего -- самому кого-то грамотно присоединить.

"Слегка" -- это ты очень осторожно выражаешься. Китайцы вон Тибет натурально из средневековья вытащили. Что-то я не припомню ни одного прочного захвата такого в последнее время. Нет. Правильное завоевание -- это не наскок в стиле "увидел плохо лежит". Это подготовленная и продуманная акция, у государства должен быть избыток сил для удержания захваченного, так как процесс непростой. Я считаю, что конец Второй Мировой -- не время для завоеваний.

На этом живу уже больше 4х лет, пока уйти не тянет. Посмотрел, аж сам удивился. На других не живу вообще, кое-где зареган, но ничего не пишу. Косяками что ли пошли? То один, то другой =__=

Это как теоретически можно выпрыгнуть с 10 этажа. Лагерь союзников -- это США. На каком деле?

Проблема нехватки людей там стояла, и остро. Её ликвидация сильно бы помогла. Она была США не нужна, потому и не произошло. Тогда китайцы были вовсе не те, что сейчас. И у них возможностей кого-то присоединить -- нифига не было, тем более если этот кто-то -- зона интересов США. Даты на шкале внизу. График -- показатели промпроизводства в процентах от уровня конца 2005. График по сентябрь 2009. Это коррекция, которая у Японии уже обратно вниз загнулась. Не с чего ей расти. Какое чудо? Где не произошло? Германия тоже была витриной, причём сразу и капитализма, и социализма. Почему? Потому что это плохо? ;)

А она очень многое переняла. Культура производства на предприятиях -- развитие японцами советской практики. СССР, имея +120 миллионов японского населения, был бы куда сильнее, чем СССР исторический. Кто бы тогда развалился -- вопрос. Суверинитет становится ещё более суверенитетистей, если разместить одну-другую американскую базу. Про "договорились" -- тоже интересно. "Витрина капитализма" она была в том отношении, что торчала прямо рядом с СССР, и США были заинтересованы, чтобы она выглядела как можно лучше. Вот потому оно и было. Япония -- работала с Америкой и за Америку, только сейчас взбрыкивать начинает. Она не держится, она со свистом улетает в пропасть. /photo/alex_sword/96200773/112612404.jpg Да, рывки случаются, тут и там. Если продолжить ещё линию забавных фактов -- ведущие отрасли японской экономики (импорт машин, электроники) продают свои товары ниже себестоимости, и практике этой не один год. Экономика японская -- гальванизированный труп, причём лепестричество уже кончилось.