Plague666

Шагающий Экскаватор Вы знаете, я специально посмотрел, не было у Японии, да и у Германии стратегических бомбардировщиков. Разве что He 177, да и те не у Японии, да и несли они маловато бомб для стратегического. Названные вами не выходят за рамки средних и дальних. Бомбовая нагрузка не превышает 800 - 1000 кг. Параметры B17F - 2270 кг на 1283 км(радиус). При том, что оборонительное вооружение не меньше 10 12.7 мм пулеметов, сферический обстрел, бронезащита, протектирование баков. B 24, и уж тем более, B 29 несли больше и летели дальше.

Lacost Не надо, Пантера - действительно крайне продвинутый танк, именнно с нее, делалось большинство танков последующих 10 лет. Когда поняли, что у Т 34 слабовата бронезащита и вооружение (даже 85 мм имела меньшую бронепробиваемость, чем 75 мм Пантеры). Превосходство в воздухе было в первый год, из-за того, что у нас были, в основном, устаревшие самолеты (И 16) и пилоты новички, а у немцев опытные экипажи и Bf109F, который я бы назвал лучшим истребителем в европе в 1941 году. И еще. Каким ты гением ни будь, но если противник делает танков и самолетов в 4 - 5 раз больше, ты проиграешь.

Император Но страна-то у нас большая и танки были разбросаны по границам, плюс неумелое командование у нас и прекрасное у них, плюс правильная тактика, доктрина Блицкриг, опыт в войсках, господство в воздухе (как раз для Штук) у немцев. Ничего удивительного, что они побеждали.

Император "Одновременно с разработкой А-43 завод №183 продолжал выпуск Т-34. К 15 сентября 1940 года заводские цеха покинули три первых серийных танка, а до конца года их было изготовлено всего 115 единиц, или 19% годовой программы." Вот, специально для вас достал из инета только что.

Император Тогда готовьте руку. Что скажете о модели Т 34 обр. 1939 года?

D'Hife А бетонную стену непонимания пробить еще труднее. Но это не значит, что ей можно хорошо воевать.B) Насчет вреда излишней мощи: На реактивный перехватчик Me 262, имеющий едва ли не самую мощную батарею (4 30 мм пушки MK 108) Гитлер приказал поставить 50 мм пушку, ориентируясь на увеличение калибров на танках и увеличение дистанции танкового боя, однако столь большое орудие было бы неэффективно против самолетов (так считает Адольф Галланд известный немецкий ас, кавалер рыцарского креста с мечами и бриллиантами), из-за своей низкой скорострельности и из-за того, что на дистанции свыше 500, даже 350 метров воздушный бой вести нереально. Добавлено: Император В 1941 году кол-во танков Т 34 перевалило за 1000 по моему. КВ тоже был, но в меньших количествах.

D'Hife N-S-M Я стволом не называю. Клинок это не оружие. Нож, кинжал, меч и т.д. - это оружие, а клинок нет. Я клинок с лезвием вроде не путаю. Ладно, могу ошибаться, оставим. D'Hife Умные люди не воюют.

Интересно, что он делает в Патриот тим? :) Добавлено: Lord Т 34 весил тонн 30. А Тигр 57 тонн по моему. Так кто там кого раздавит?

Шагающий Экскаватор Да он же просто ничего не знает. Например Штука - это самолет, который в Битве за Англию прозвали "Движущаяся мишень". Причем немцы. А он говорит лучшие. Может И 16 тоже лучший самолет на период войны?:) По моему кое-кто тут глуп. Уровень кавайности свидетельствует о том, что он не нравится не только мне.

SupeR DefoRmed О великий гуру, который даже не знает предмета, объясни мне, в чем именно я был не прав. Да, и в книжках инфа пишется умными людми.

SupeR DefoRmed Да сам учи, если не знаешь! Тигр появился в 1942 году и имел ровно 100 мм лобовой брони и 110 башенной. Его пушка 88L56 была не намного бронебойней пантеровской 75L70 (L - длинна ствола в калибрах). На Pz 4 стояла пушка 75L24, потом 75L42, а потом 75L48. К тому же было доказано, что малочисленные, но супермощные единицы техники уступают многочисленным сбалансированным. Когда тигр появился он был самый мощный, но не самый лучший. Пушка Тигра 2 была далеко не вдвое мощнее. 160 мм с 1000 метров пробивала и 190 мм подкалиберным. Пантера пробивала 130 мм.

Kaa Это не тактическое. Это стратегическое, а тактическое - это снаряд для 155 мм пушки с мощностью 1 кт.

SupeR DefoRmed Тигр - один из самых идиотских танков за всю историю танкостроения. Тупая технология с прямыми броневыми листами большей толщины. Пантера - это уже намного круче, была б чуть полегче, и тогда вообще нет ей равных. Кстати ее 80 мм под углом 50 во лбу прочнее 100 мм Тигра. Тигр 2 - ну тупее него только Маус. Плохая подвижность вследствие перетяжеленности. Уж лучше бы клепали свои Пантеры, а не страдали фигней. Штука - тихоходный бомбардировщик, который может воевать только в условиях полного превосходства в воздухе, к тому же устаревший. Мессершмит Bf 109 был крут, не спорю, но только до модификации G, а это до середины 42. Потом появился Фокке-Вульф но тот тоже не панацея, хотя до середины 44 мог считаться одним из лучших. Вот Me 262 и Ar 234 - это уже великое творение! Ну и многое другое тоже круто: Ta 152, He 177, Me 323, Ju 188 и т.д.

И еще: В книге Девида Дональда "Боевые самолеты Люфтваффе" сказано, что He111Z2 предположительно в боях не использовался.

Шагающий Экскаватор Ладно, давайте не будем ссорится и забудем все обиды.:P Спорить щас бессмысленно, к тому же лень строчить на клаве. Если хотите, пишите в личку, встретимся или созвонимся и с удовольствием поспорим. Прошу извинить, если обидел вас чем-то.

И основной проблемой Японцев в середине войны была нехватка квалифицированных пилотов, а с кораблями было все нормально. И не материтесь пожалуйста. И выражайтесь яснее, а то возникает ощущение, что вы пъяны! Это, например, что значит? К чему это сказано?

Шагающий Экскаватор Уважаемый, есть разница между тяжелыми, средними, дальними, пикирующими и т.д. бомбардировщиками. He 111Z - это вообще буксировщик планера. Это при бомбардировке городов, да?:) А Мидуэй как закончился? На начальном периоде войны. Это вы к чему? Обоснуйте. Симулятор на то и симулятор, чтобы как можно более точно воссоздавать реальность. Или вы думаете, что у разработчиков проблемы с глазомером и они не знают, как видно людей с какой дистанции? Или вы просто придираетесь? Ганс Ульрих Рудель (немецкий пилот) говорил, что уничтожил 500 с лишним советских танков и потопил Марат, однако мы знаем, что это не так. ПОЛИТИЧЕСКИЕ!!! Бунт на флоте! Вы пишете, что русские летчики не стреляли по мирным жителям, а американцы взяли и звезданули. А я говорю, что наши тоже не добрые дяди.:) И еще, если вы не разбираетесь в авиации, то хоть не ставьте рядом He 111, Aichi Val и Boeing B29. Это совершенно разные машины.

Из холодного я бы предпочел небольшой кинжал типа OSS, но обязательно с черным лезвием. Так круче.:)

Шагающий Экскаватор Один мой знакомый про Хиросиму сказал: "Война есть война....и что случилось-то случилось...это ДОЛЖНО было случиться, чтобы навечно стать ужасающим кошмарным примером жестокости человечества...." Я с ним согласен отчасти... Добавлено: Шагающий Экскаватор А разве плохо распорядились? По моему лучше некуда.

D.Capone Хотя проще из миномета...:) N-S-M Вообще клинок - это часть меча по моему. Это все равно как сказать:"Из оружия нравится затвор от Маузера. Ну или на крайний случай целый Маузер. Но это на самый крайний случай.":)

Шагающий Экскаватор Все страны тогда заигрывали. Со всеми. Boeing B29 Superfortress, Consolidated B24 Liberator, Boeing B17 Flying Fortress. Именно эти самолеты во Второй Мировой Войне занимались стратегическими бомбардировками. Ну еще много английских было. Типа HP Galifax, AVRO Lancaster. У японцев таких не было. Правильно, только острова, на которых они воевали - это и был прямой путь к территории Японии. Просто война раньше закончилась. Германия Лондон бомбила намного менее (раз в 10) массировано, к тому же их самолеты несли по 1500 кг бомб, а американские по 2500 - 3000. Во время Первой Мировой Германия своими подводными лодками чуть было не поставила Англию на колени именно потоплением "мирных" судов. Если бы не волнения в Германии, еще не ясно как бы все было... Во время войны мирные суда - понятие относительное. Кельн. А Ленинград и Сталинград немцы бомбили с коротких дистанций и намного дольше, чем один губительный налет(разве что он не один был). Даже тогда так просто ничего не брали. С воздуха ты не то что мирных, ты солдат-то не увидишь. Даже танки, и те не видно, тока метров с двухсот - трехсот, но скорость и зенитный огонь не позволяет. Откуда знаю? Будете смеятся, я в Ил 2 играю. С самого его выхода. Можете говорить, что игра, только это наиболее реалистичный авиасимулятор 2МВ на сегодняшний день. А мы Берлин бомбили, там меньше жителей? Или они менее мирные? Или нам можно было? Между прочим Япония, напав без объявления войны, совершила террористический акт. Когда идет такая война, победы надо добиваться как можно более быстрой. Это уже чисто мое мнение. Хотя я не считаю Хиросиму правильным поступком. Да, это был перебор, но не такой, чтоб так об этом говорить. У нас тоже неплохо с бомбами поступали. Людей на испытаниях гоняли, посмотреть, что с ними будет...:)

Setsona Японя ничуть не лучше, т.к. они атаковали без объявления войны. Не бомбили они Америку, я думаю, просто потому, что средств не было. Самолетов таких. Ну и потому, что сначала просто хотели немного повоевать с "левой задней ногой", как кто-то тут выразился, и мирно поделить заново Тихий океан. Но потом, имея самолеты, вполне могли. Да, и вот еще. 1) Америка выиграла свою войну: войну на Тихом океане, и не надо про то, что мы им помогли, мы воевали там лишь за тем, чтобы поучавствовать в разделе, американцам помощь уже не нужна была, а нам нужен был Китай.:) 2) При бомбардировках германских и японских городов и заводов погибло не меньше народу, чем при атомных. (Ну там 1000-самолетный рейд на Келн, по моему, плюс бомбардировки Токио и других больших городов самолетами B29, с использованием зажигательных и осколочных бомб, а это 4.5 тонн бомб на эту дальность)

D'Hife Для справки - эффективная прицельная дальность стрельбы из СВД - 800 метров. Снайперская винтовка по стандартам США проверяется на дистанции 600 метров. Максимальная эффективная прицельная дальность винтовки калибра 7.62 с продольно скользящим затвором - 1000 метров, дальше ты просто не попадешь из-за разлета. Barret М82А - там 1200 - 1500, но это уже 12.7 мм.

Прочитал недавно о двух интересных видах оружия известной бельгийской фирмы FN: 1) Пистолет под 5.7*28 мм патрон (их там 20 штук в магазине, отдача небольшая, а бронепробиваемость высокая). 2) 15 мм пулемет. Легкую бронетехнику уничтожать. С 1000 метров прбьет бортовую броню легкого танка, а может и лобовую, но уже с 500, а весит килограмм 40 по моему. И винтовка Steyr, как называется не помню, но тоже под 15 мм. Позволяет с 2000 метров поразить цель, такую как грузовик. Стреляет вольфрамовой стрелой, гладкоствольная, самозарядная (там отдача ствола, по моему используется.) Это покруче Баретта М82.

Многие оценивают нашу страну и наш народ по тем индивидумам, которых видят. То есть по туристам. Вы когда-нибудь видели русских туристов? Это те, которые всегда пъяные, одеты как попугаи и слышно их за версту.:( В свое время я бывал за границей, и поведение наших меня просто возмущало, хотелось держаться подальше, и чтоб никто не ассоциировал тебя с ними, когда узнают, что ты тоже русский. И я не удивляюсь, что многие нас считают быдлом, как и американцев, по тем людям, которых удалось увидеть. Люди вообще склонны преувеличивать недостатки других в выгоду себе.