Орасио Оливейра

*** boomcat А разве не так? Не для всех конечно, поскольку охранять все права и защищать интересы абсолютно всех граждан гос-во никогда не сможет, то, вероятно, нужен некий критерий, по которому "более нужные" права и интересы (и более нужные носители) будут выделены в особую группу. Приоритетную, тыкскыть. С ущемлением прав всех остальных. В том числе. А если подумать, то это выгодно и индивиду. В долгосрочной перспективе. Нюанс, разве это плохо? Бред, в чайкином гнезде натан глейзер, по образованию врач, а так бизнесмен. Вопрос желания. Простое планирование. Это у нас идут учится хрен знает накого чтоб в армию не загреметь=) У них просто такого вопроса не стоит. Угу свобода, но её можно трактовать по разному, имхо какие законы такая и свобода =) ??? Это откуда? Очень интересно... А можно посмотреть? Кстати сёдня по ящику слышал, как слиска сказала небольшую фразу Которую можно трактовать точно так же. По поводу Грузии. На обсе. "Какие отношения у нас могут быть с какой то грузией. Что это? губерния 3 млн человек. О чём с ней разговаривать." Изложение мож не совсем точное, но... смысл примерно такой. =) Рыдалъ в голос. Пойди скажи теперь это нашим эмигрантам... =) Вообще воспитывать надо, воспитывать, а то у нас население на милион в год сокращается, а вы о каких то програмистах говорите=).

Дополнительно, мне важно узнать точку зрения другого и сравнить её со своей (благо умею)

2 Бум Чё воюешь сдесь ? ;)

Воопервых. Ещё раз повторяю я не атеист, поэтому утверждать что то я не берусь. Во вторых атеист играет по правилам христианина, так играть мне не хочица. Во вторых, где вы видели что я критикую христианина, мне это незачем. Я просто не считаю любой произвольно взятый тезис истиной поэтому и задаю наводящие вопросы. В третьих о чём я буду говорить с человеком, который постоянно врёт, я помоему ему писал что прошу доказательств, не из за того что мне это очень интересно, я знаю что религиозные вопросы не доказываются, я просто пытаюсь лишить христианина его хлеба, нефексируемых сущностей которые где то там=). В пятых атеист никогда не будет говорить ваши доказательства, личный опыт, он будет спорить оперируя теми же нефексируемыми сущностями. =) Ещё раз покажите мне где критика? Атеисты они такие же как и христьяне, это были вопросы только и всего =)))

Както странно вы формулируете, вы зачем то сказали "Я как атеист", нефиг использовать в разговорах с аппонентом такие многозначительные выражения =) Читать всю тему, слишком времени много занмает, нихорошо, а так я на винт все посты его сохранил и намана=) К тому же мне будет интерессно поболтать с ним=)

А где написано что я атеист? Я не писсал неразу, что я являюсь им?

Nabbe Помоему свои соображения я уже писал, ну если вы пропустили напишу ещё... Eruialath: Бог есть! Я : Тезис: "Я сомневаюсь". Вопрос: "А кто этот "я", кто это сомневается?" Вывод: "Ага, значит кто-то да сомневается! Я нашел бесспорную истину!" Всё просто..... Если я напишу свои соображения по этой теме, кем в таком случае я стану, очередным демагогом аля Eruialath. К тому же я не пропогандирую сдесь свои взгляды, я проверяю на прочность взгляды тех которые этим занимаются.

Eruialath Как же проповедники лицемерить то любят. Прикрываясь своими сакральными текстами, которые нормальные люди повторяют только в горячке или с перепою, дааа наверное это от преизбытка доказательств правильности своих тезисов=) Такие же симптомы характерны для просветлённых =) =) =) Поэтому я бы не стал на это жаловаться. ИМХО кто хочет тот найдёт =) Да да Биологи, волки позорные никогда не совершат открытия =) А вот по секрету скажу вам - попадаются еще "верующие" материалисты. Вариант бессознательной веры. Кажется, что объективен, не замечая в своей голове априорных установок. Примеры и доказательства трансцендентных явлений.... А помоему наоборот, атеизм открыто не пропагандируется, пропогандируется свободомыслие (мнимое) даже сама церковь в последнее время сделала масс поблажек, в этой области. К религии относятся так: не тронь говно оно и вонять не будет =) А можно так верую а в целом пофиг, верую и не пофиг =) =) И как это можно доказать? Свободной волей, рыдалъ. Думаю, Джордано Бруно бы согласился...насчет этики любви и доминирования христианской морали =))) Мать - мать - мать Не доказано. Даже в религиозных источниках нет единых оснований (напр., индуизм не признавал созидающей любви Бога и тд.) Добавлено: Не доказано =) Доказательства наличия души, если не затруднит... Заведите свою веру! Подумайте о бонусах! Зер Гут Чего-чего, простите? Это как - добровольно лишает? На примере - от чего это он отказывается? "Забавный человек. Нет, нет, да и ввернет ярлычок" © не помню кто С этой позиции, Бог, как первосоздатель всего, в т.ч. времени, пространства и уж, конечно, логики, абсолютно не обязан этой логике подчиняться. И вполне может выполнять действия, представляющиеся противоречивыми в рамках чел. формализации. А по вам бог совершает всё по любви=). А любовь создал не сам бог? А то судя по вашим постам вы во всё видите эманацию бога, в душе, в любви, потом заявляя бог - это любовь=) Грубо нарушен закон противоречия. =) Бог как сдерживающий фактор необходим тем, кто не может справиться со своими дурными наклонностями самостоятельно. Не исключаю, что кому-то он необходим в другом качестве. Но не надо объяснять по тыщу раз как вы относитесь к тому или иному источнику, у меня вопрос почему вы так к нему относитесь =). Интуиция высокоразвитого и тонкоорганизованного человека рулит. =) христианство и буддизм кардинально разные и в технических рабочих моментах и в целях а конкретно восточный путь предлагает добиться освобождения своими силами путем ускорения процесса эволюйции христианство же предлагает вместо медитации молитву с обрашением лично к иисусу чтоб он пожалел и спас. Снобизм??? А.... чуть не забыл, а доказать ? Конкретно его воскресение и божественность? Добавлено: Назови мне человека который соблюдает все заповеди, не считая себя, самого христа, и нескольких пророков которым это на роду написано? =) Про доказательство этого тезиса я и говорить не буду. Так как неоднократно об этом по ходу этого поста просил, но теперь прошу доказательство существования ангелов и бесов. Вы христьяне любите адаптировать понятия которые существуют "где то" там на более низший мир. Удачи. Если Бог забил созданному им игровому человеку жесткий скрипт поведения, то человек и будет действовать по скрипту. Все его мировоззрение и будет определяться скриптом. Будет идти по рельсам. И не факт, что человек в рамках этого скрипта когда-нибудь вообще заметит само существование заложенных изначально границ. Не так? =) Перестаю понимать... очищение от чего... Противоречит твоим прошлым постам... Может быть просто прочищение? Отбрасывание ложного, втягивание истинного(как кажеться просветвлённым) Без бутылки не разберёшся, пойду выпью =). Значит ты до такого состояния, я так понимаю ещё не дошел=) Извините за тофталогию=) А вы уверены в реальности той реальности в которой мы с вами сосуществуем? Я лично ей не доверяю, особенно после Шванкмаера =). Рыдалъ в голос(на этот раз от радости)=) Существо мне понравилось. 3,14здец самая здравая мысль которую я от вас услышал. Вот с этого места поподробней, и если можно с фактами и доказательствами.... Особенно про существование вне его... Про бытиё с ним вроде всё понятно. Из буддизма. Кому как... Что за... Меня смущает твой подход Вера не ровно знанию, как то ты непоследовательно выражаешь свои мысли... Добавлено: =) Доказать, если нет не говори безусловно, очень даже условно... Поэтому надо сидеть и ждать когда тебе на голову свалиться мана небесная. Э... брат это тебе в тему про дзен буддизм. "Аллах не любит неверных!" (3:32) Что не мешает исламу называться религией любви =) После этого я думаю и никаких документальных доказательств приводить не нужно =) Воооот только не надо вот этих тезисов, если уничтожила - доказательства. Гонения на церковь происходили только во времена Хрущёва, во времена сталина гонений не было. Сталин кстати и сам был верующим. Как и Иван Грозный. А примеры? Знаю вы скажете уничтожение украинской автокефальной церкви, и украинской католической(униатской) они просто были присоеденены к русской православной. Не надо жаловаться и лицемерить. А вот это очень верно. Благодаря этому аргументу про перспективы роста, меня троешника в десятый класс взяли. =) Добавлено: Примитивно, то примитивно, но с верой ничего кроме собственного снобизма не приобретёшь. Твой пример это доказывает, г-дин просветлённый=) Видимо у бога у самого какие то траблы, или настроение было плохое, в последний день его создания. =) Объясни логическую связь с смертью христа на кресте, и первородным грехом я её как то не прослеживаю. А в писаниях она объясняется очень туманно. Нопостижимое это что? Непостижимое не является абсолютной максимой, она относительна =) Причём - характерно для христьян собственная недоаценка =). Мдяяяя а если так? Ах, где в мире совершалось больше безумия, как не среди сострадательных? И что в мире причиняло больше страдания, как не безумие сострадательных? Горе всем любящим, у которых нет более высокой вершины, чем сострадание их! Так говорил однажды мне дьявол: «Даже у Бога есть свой ад — это любовь его к людям». И недавно я слышал, как говорил он такие слова: «Бог мёртв; из-за сострадания своего к людям умер Бог». Так говорил Заратустра И как это можно доказать? Слушаю. Добавлено: А есть ли разница, ты прочертил границы, а акценты не расставил, просто сказал безбожники плохо, а Христьяне хорошо. Объясни Диаметрально. Не юродствуйте. Я полагаю, Вы достаточно развиты, чтобы понимать, что такие вопросы не доказываются. Хотя удачи. =) Хотелось бы послушать подробнее насчёт Канта, Почему он является знанием отрицательным. По какому критерию вы судите. Вы ведь наверное понимаете что ВиТЧ интуиция другого может утверждать обратное. А то надо же как удобно Желание познать - эманация веры, любовь к науке - эманация веры. Мне крайне интересно, в чем Вы не усматриваете эманации веры. Есть два примера: Вы: Бог есть. Я. Бога нет. Не доказано. Гагарин летал бога не видел. Кстати не вводите народ в заблуждение. Наука не когда не доказывала отсутствие бога, подобное мракобесие было скорее со стороны церкви. Наоборот Не Доказано что бог есть, а не якобы "доказано что его нет" Важный момент. И второй пример может менее понятный. Атеист (ехидно) - А может ли всемогущий Бог создать такой камень, который не сможет поднять? Хр-н (смиренно) - А как же. И сможет. И поднимет. Атеист (в шоке) - Но это же нелогично! Хр-н (смиренно) - А как же. Атеист (вешается) - ...Кххрр... Хр-н (ехидно) - То-то же. Мораль: Атеист всегда играет на чужом поле так как он должен играть по правилам придуманным христьянами. Оперирует теми же понятиями, что и были этими христьянами созданы. А вы докажите это людям сидящим в теме НЛО. =) Да да читайте Достоевского как предтечу Камю, Мдяяяя вы Христьяне во всём готовы видеть ваш божественный умысел. Добавлено: Кстати, не помню, как там определить "добро и зло" без рекурсий и ссылок на нефиксируемые сущности? Еще бы. Вот, скажем, Никон - как-то его не обличали те, кто имеет право по чину и тд. И вообще, испокон веков как-то на грешки своих служителей церковь смотрела спокойно. Педоскандалы - это для мирских ханжей... А батюшка церкви,в которую моя бабка ходит, причём не большой, её лучше часовней назвать исходя из её размеров, в области даже а не в Москве. Население городка не большое. Чё ещё сказать? Вот этот батюшко сменил за год три машины. Сначала на Шестёрке ездил, потом на Волге, терь на белом мерине. И Домик на сколько я знаю у него не хилый. Ахххх знаю, дык это наверное божья благодать=) Дык сам же призывал, (осторожно отпрянув в сторону) Али нет? Не сатанинских =) А Штирноровских, анархистских. Не надо путать. Инет движение сатанизм, с реальным мировозрением =). К тому же как вы докажете что тезис я единственный и всё моя собсственность неверен. Только пожалуйста не надо этих лозунгов, а то читать их меня уже тошнит. =) =) Доказать. Может противоречить каноническим учениям. Да да необходимо списать все эти блага на бога, ибо так поднасрать больше некому =) Добавлено: Блиииин сколько раз говорить Вера не ровно уверенность. Понятие вера в себя это уже патология =). Смотри на меня.... =)))) И к тому же я прошу доказательств на вещи которые вы доказать не в состоянии в силу вашей христьянской ограничености понятием. Всё от бога, не для того чтобы как то вас унизить, а для того чтобы немного поумерить фантазии собеседника. Спустить как говориться его с небес на землю =). Это ничего не доказывает. Может попробуете ещё раз? Незнаю как он, но я не когда не говорил что бога нет. Если найдёте в моих постах это утверждение покажите. Посылкой являеться: Всегда и во всем иметь границу - "я принимаю это решение до... Любое решение осознается, как вынужденно-конкретное, поскольку пока нельзя придумать ничего лучше. Пример: я выхожу на улицу, я прокручиваю в мозгу возможность того что меня может быть убъют где нибудь в подворотне, потом прокручиваю вероятность того что меня в подворотне не убъют, делаю вывод что вероятность того что меня не убъют ниже вероятности моего убийства, после этого иду на улицу. Всё просто. Неужели непонятно? (всхлипывая) Eruialath, да ты сплошные факты, да к тому же ещё и с аргументами, только после этого поста я наконец понял, какой ты в действительности умный. Тебе надо в умную передачу по ящику. Тебе будут вопросы задавать, а ты будешь говорить Христос=). Самая вкусная защита от кариеса - Христос=) Вот человек, постоянно пишит что любит аргументы, и совсем не любит эмоционально - дебильные посты, хотя сам постоянно пишет последние, вод ведь странно. Мдддяяяя но ты всех перерос =) *ля Рыдалъ в голос 3,14здец Об чём тогда сдесь идёт разговор? Добавлено: Не жрец, а поклонение создаёт идола © Л Бёрне(1786 - 1837) Ну да. Не-скептик. Верующий идеалист =) Если ты отвечаешь "да" на вопрос "верите ли...", то ты уже не скептик по определению. Давайте Вы изложите свое понимание скептицизма. А то у меня медленно, но неуклонно складывается впечатление, что Вы воспринимаете его как мгновенно-рефлекторный выкрик "А нифига, это вовсе не так!" в ответ на любой тезис. А зачем их вообще пужать =)?. А системы ценностей на адекватность мы сравнивать будем, или таки нет? Скорее лепризорий =))) Сразу внушает уважение. =) =) =) Догматы в критике? свежо. Кстати, всё забываю спросить как вы умудряетесь такие текста набивать, это ж уйма потерь? *** Ладно дальше отвечать мне неахота, позволю себе небольшое отступление, я так понимаю что вам на этой почве точно крышу сдвинуло чтоли? Первый момент: Выражайтесь более порусски, а то очень сложно в ваши сакральные текста вникать, я такое плохо воспринимаю. Второй момент: Вы так над форумом стебаетесь, или вы на самом деле настолько верующий?

*** Anami Идолы повсюду идолы, даже алтарь неведомому богу (с) Христос =) К тому же не только насчёт икон, насчёт поклонения мощам,и тд. свечки ставят и всё такое, это Шовинизмом попахивает вы не находите ? =) Кстати, все время забываю спросить: ----- Меня не волнует наличие людей, именующих себя пpавославными. Для пpинадлежности к хpистианству существует фоpмальный кpитеpий - Hикео-Цаpегpадский Символ Веpы. Всякий, кто не знает или не разделяет этот кpитеpий - не хpистианин. (С) ----- Комментарии? Факты, доказательства, примеры если вас не затруднит конечно =). =) Очарован. Предпочитаю это иррациональное чувство анализу нестыковок. =) Вопрос зачем молитвы кем то придуманые, выдавать за свои? Ведь зачастую языки то у народов разные, и богу наверное наплевать(если он действительно существует) сам характер молитвы? Слова. Слова. Слова. Именно за них ваш дорогой христос умертвил купца какого то не помню его имя, а пророк елисей растерзал 42 ребёнка =).

Можно и наоборот, но это уже клиника =) Меняеться ли смысл? К тому же так красивее и более по-русски =)) Как что? =) В самом широком смысле слова, обыкновенное идолопоклонничество. Кстати вам не кажется, что заповеди (не только ВЗ имею в виду) составлены так, что не нарушить их практически невозможно? Хотя бы в части подавления сексуальности? Пасибки я знаю что такое инвольтация =) Я говорил это в метафорическом отношении, не заметила, я даже три смайла поставил. А я это к тому, что на столе у моей бабушки лежит около десяти разных малитословов=). И как вам различия молитвы "дневные, на сон грядущий" это инвольтация даже в том смысле слова в котором мне вы его преподнесли =) Да доказательная ценность большинства что вы мне тут говорили близка к Нулю. А конкретно, я написал что не доказано во второй части поста. =) З.Ы На сегодня хватит я пойду баиньки, если чё нить напишеш, тогда завтра отвечу, Ок?

А сцылку можно?

Anami А покажите мне разницу? 1. теизм на основе иудейских легенд, 2. Библиофилия, 3. инвольтация к образу ИХ =) =) =) Так где коренное различие? Воопервых и это не доказано. Во вторых где сертификат подтверждающий то что ВЫ читали правильные книжки?

[*** DARTHKIM Взгляд, счастливого человека? =) Тогда как ты отличаешся от людей которых ты называешь сектанами? =) А насчёт плохо не всегда, чаще всего в секты ударяются люди довольно успешные, но разочаровавшиеся =) Смотря как ты определяеешь принадлежность к секте, если энциклопедически то Да, если интуитивно то Тысячу раз да, а если с пристрастием то нет =) ??? Эта Шутка почище Фауста Гёте. А доказать? В зависимости от твоего мировозрения, бывают и христьяне не читавшие библию (большинство) =) ??? Мать-мать-мать О каких научных исследованиях ты говоришь? =) Наоборот, просто акценты поменялись, то что запрещалось раньше, ныне разрешается. Сейчас одно другому не мешает, не надо разграничивать. Бытиё определяет сознание. Как там Лермонтов говорил? Может быть не много не точно. При дружбе один является рабом другого или как то так=) Человека вообще настроить очень легко на что нибудь. А если думать, то будет ещё хуже. =). [ Добавлено: Это верно =) =) А доказать? Угу а как вы объясните сектантство в самих рядах кононистов. Как то Опус Деи в Испании? Она кстати в пятидесятом году, она признана самим ватиканом. Так что разделение на канон и секту бессмыслено. Лучше так признано и не признано =). Ну мотивации разные бывают. А как же католические монашеские ордена, которые требуют отречения от светской жизни, и всё такое, живут в общинах, занимаются своей повседневной деятельностью. А кто то вырвался, сам писал =) Не так?

Не доказано. Каждоое воцарение на папский престол, говорит о совсем обратном. Рыдалъ в голос (Такую ахинею я только на культурологи в 9 классе нёс. Потом поумнел) Кто тебе это сказал?

Йору Разница есть, и большая. Христьянство начиналось со слов и деяний пророков и святых, у которых были последователи при их жизни. Секты же интерпретируют уже известные религиозные догматы по-своему. Изначально они с Божественными личностями не связаны. Но кое в чём Христьянство на сегодняшнем этапе их существования сближаются с сектами - это касается обилия ритуалов, смысл которых мало кто понимает (в лучшем случае объяснение - "такова традиция"), а также церковной иерархии, которой изначально практически ни в одной мировой религии не было.

В зависимости от ситуации и настроения и того насколько долго я общался с человеком =) После того, как мегабайты трафика ушли на то, чтобы выразить словом то, что есть в душе, и понять словесное выражение души другого. После того, как коннекшн установлен, я считаю возможным общение на более простом уровне.=)))

sanity *ля Вполне достаточно уверенности в себе. Вера" не равно "уверенность". Так доступно? Сомневаться нужно во всем, в т.ч. и в себе. =) Действительно неясна разница? А вот это мне понравилось =) Вам так нравится роль марионетки? Мне - нет. =) Так что получается вера однородна? Тогда почему в соответствующий теме столько листов нафлудили? =)))) =) А доказать существование нравственно духовных отношений? И бога? Если не затруднит конечно.... Vamilion Помоему любовь VC страсть VC инстинкты понятия различные.

Я это про то что ВЕРУ не обязательно принимать только в религиозном аспекте =)

Nabbe Вера помоему сдесь подразумеваетя не в религиозном понятии, а в понятии более широком. Сдесь воспринимается вера как инструмент, наподобии корсета. Просто мне не понятно у неверующих людей, на чём зиждеться их любовь. По Канту, все нравственные понятия имеют свое место и возникают совершенно a priori в разуме. А как уже какой то умный человек писал в другой теме. Разум и познания строяться на вере=) Религия может выполнять и другие функции, помимо регулятивной: компенсаторную, коммуникативную и тд. Зависит от того, как ты ее определяешь. Пошло любить жизнь проще всего, и отсутствие смысла жизни а значит и любви к ней вовсе не означает бездействие. Вот это очень верно. Только вот меня смутил подход "всех". Слова бог я вообще не понимаю =) Dark Serj Зависит от того, какая любовь =) =) =) Недавно тут в какой-то из крупных газет разворот целый углядел - посвящен ТРАГИЧЕСКОЙ ИСТОРИИ ЛЮБВИ. Некая дура из правоохренительных органов (умница-красавица-карьера-достаток) втюрилась в уголовника (отморозь-люмпен-неуч), дождалась, вышла замуж, все ОК, семья в сомнениях, молодожены в экстазе и тд. По прошествии некоторого времени он ее шлепнул. Ну надо же.... кто бы мог подумать... какая неожиданность... семья в шоке... сам извиняется: не знаю, грит, что на меня нашло, признаю свою ошибку. И закономерный вопрос корреспондента - как же такое могло случиться! ведь любофф, панимаш? Это не просто любовь. Это - еще и острый мозгодефицит. Зато с верой и без сомнений. Вполне можно. Смотри у меня =))) Пример: Если, допустим, в XIX веке только выдающиеся интеллектуалы задумывались о том, что бога, возможно, нет, то большевики решили записать в атеисты всех скопом. Записать-то записали, но реальными атеистами они от этого не стали. И многие постсоветские безбожники по-прежнему употребляют в своей речи выражения типа "слава богу"; переходят на другую сторону улицы, увидев черную кошку; вместе с другими такими же "атеистами" выпивают на пасху и т.д. — т.е., по сути, отличаются от христиан только тем, что не ходят в церковь. Не это ли нелюбовь, а вера?

А "Урок Фауста" Шванкмаера по культуре никто не смотрел? Помоему просто гениально.

Если бы не утопии и мечтания люди бы жили до сих пор в каменном веке(с) Слышал вчера по ящику =)

Уже и тут мои фотки постят=) Мелочь а приятно =)

Вообще надо было тему отдельную создать, и назвать её как нить пафосно например Chudo и Шагающий Экскаватор. Война идей =))) Приятно слышать. А то я анимешников почему то не очень люблю. Но не лично. А просто как массу. И субкультуру=) Лично обидеть никого не хотел. Пример: Чтобы много не писать почитай Г. Маркузе одномерный человек. Он пишет в буквальном смысле о способах воздействия. Тогда потрудитесь мне дураку хотя б доказать свои убеждения, а то наш дисскус будет до бесконечности продолжаться =) Я имею ввиду не всмысле содержания, а в смысле историчности. Т. Е действуют одни и те же пророки и тд. Кстати коран книга намного более научная чем библия. Библейские постулаты противоречат все современным представлениям о науке. Коран наоборот подтверждает. Хотя это понятно коран был написан значительно позже библии. Да вас никто и не заставляет верить в то что вы не хотите. Может только сверху кто=)). Кант не говорил что тайна происхождения Вселенной врятли когда-то будет раскрыта, он просто подвергал критике теории познания восемнадцатого века как про теистические Где вы нашли у канта его скептицизм? Хотя он сам верит в единоночалие И в этом я с ним не согласен. А молекулы я видел. Нам их учитель по физике показывал, он ещё показывал на руках как они движуться=)). Да-да. Биологи, скажем, материалисты позорные. Никогда не совершат открытия. Кстати о канте в биологии Кант наметил идею гносеологической классификации животного мира, т.е. распределения различных классов животных по их происхождению. Наконец в своих антропологических исследованиях он выдвинул идею естественной истории человеческих рас. =) Аплодирую стоя. Метафоры - ваш конек. Доказательная ценность любой метафоры, правда, близка к нулю, но... красиво, броско, ярко. Чего еще надо демаг... ммм... забыли. Зер гут Кстати разверните слово праведность? Ай? Это либо эмоц. жизнь с мегачувствованием", либо "копошение в грязи с демонстративным закрыванием глаз". Праведность разная бывает =) Верить можно во всё что угодно. Но гораздо проще верить в неизведаное. Так как в жизни такие люди уже разочаровались =) Добавлено: 2 Nabbe Нас сюда модер отправил =)

Не понял насчёт двух пик=) . Это типа "с верой" VS "без веры", или как? Разверни. Так это кому как. Зависит от двух основополагющих ощущений: Отношения к миру и отношению к себе. Как банальны эти проповедники =). Неккоректное абстрагирование. Ну на комплексном многообразии объектов познания если грубо. Тогда слово знание необходимо было закавычить=)). Эх вам бы жаловаться то что ас никто не воспринимает =) Вообще те кто не воспренимают подобные писания обычно нашли себе писание другое ещё более напутаное(смотри тему о Дзенн Буддизме=) ) следовательно они тоже являются ананистами и идолпоклонниками=). Кстати ваш великий православный писатель достоевский об этом писал. А при чём сдесь обязательно потрогать. Такие высказывания особо характерны для "просветвлённых." Если я правильно разгадал смысл сей шифровки, то на нее у меня всегдашний вопрос - а что, обязательно "вера", а не "предположение допустимо высокой степени вероятности"? Два пути. 1. мысль о том, что мое впечатление действительно соответсвует истине, 2. предположение о том, что эта привлекательность может сохраниться с течение времени, при этом и 1, и 2 это уже вопросы веры. Только и всего. Надо ощутить=) А вот это очень верно. Хотя и вера, это не зазубривание постулатов, а их осмысление. На основе опыта. Хоть и не подтверждаемого. МЛЯ Рыдалъ в голос. Ты наверное путаешь спиритизм с познанием=) Познание оно как лоботомоия. Вначале неприятно, потом всё окей=). Вот этот абзац мне понравился больше всего=). Нельзя абстрагироваться только от одного знания. Как и от одной веры. Притом эти два слова в некотором роде являются синонимами, так как предпологают собой какой то объект. Честный" скептик (привет Сократу, Пиррону, Кришне и пр.), должен воздерживаться от суждений, как от утверждения, так и отрицания, так как истина недостижима. "Мы не можем знать, мы можем только предполагать", "Можно быть уверенным лишь в том, что ни в чем нельзя быть уверенным". Следуя такой логике можно идти вплоть до даосизма: "не действовать, не причинять, не делать". Концепция, увы, на практике неприменима. ПС Не надо путать знание с познанием =) Ок?

Гадания очень часто сбыаются по причине того чтотот кому гадают, довольно внимательно слушает - в конце концов он сам себя запрограммирует на то будущее которое ему предсказали. Самовнушение действительно мощное оружие, им даже можно лечиться от неизлечимых болезней. Вот. Кстати, те кто твердо не верит в гадания, тоже программируют свое будущее, только противоположно тому, что говорит гадалка. Это происходит из подсознательного желания доказать, что все это полная чушь. Сам я в гадания не верю =)